Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10251
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1288 раз
Поблагодарили: 2874 раза

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 01 ноя 2013, 21:18 #3571

Должно ли проводиться разбирательство командиром, если вина и правонарушение военнослужащего подтверждаеюся представлением военного прокурора?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12258
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5106 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 01 ноя 2013, 22:07 #3572

6. Вина военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы, при привлечении его к дисциплинарной ответственности должна быть доказана в порядке, установленном настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами, и установлена решением командира или вступившим в законную силу постановлением судьи военного суда.


10. Командир или судья военного суда, рассматривающий материалы о дисциплинарном проступке, оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном и объективном исследовании всех обстоятельств совершения дисциплинарного проступка в их совокупности. Никакие доказательства не могут иметь заранее установленную силу. Использование доказательств, полученных с нарушением настоящего Федерального закона и других федеральных законов, не допускается.


Т.е. хотя бы формально, но правомочное на применение дисциплинарного взыскания ДЛ должно провести свое разбирательство (назначить другое ДЛ для проведения разбирательства)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10251
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1288 раз
Поблагодарили: 2874 раза

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 02 ноя 2013, 06:42 #3573

А не упустил ли командир здесь срок для наказания? Пример: дознаватель ошибся в составлении постановления об отказе, командир это постановление читал, утвердил его, а через пару месяцев получил представление прокурора за это постановление...

Аватара пользователя
sistermartrabbit
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 09:14
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение sistermartrabbit » 02 ноя 2013, 10:41 #3574

доброго дня Форуму! Подскажите как вести себя на заседании военного суда по отмене наложенных на меня дисвзысканий ( 4 шт. за неделю), если я примерно заранее знаю, что решения будут не в мою пользу?
Если человек идет не в ногу, возможно, он слышит звуки другого марша...
-Подсудимый, Вы признаете себя виновным?
-Нет.
-Ну, на" нет" и суда нет.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12258
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5106 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 02 ноя 2013, 11:11 #3575

Что именно оспариваете, факт совершения дисциплинарных проступков или порядок проведения разбирательств и применения взысканий?
Откуда такая "нехорошая" уверенность? В случае принятия неблагоприятного решения намерены ли обращаться выше?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
sistermartrabbit
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 09:14
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение sistermartrabbit » 02 ноя 2013, 11:23 #3576

Спасибо, что заметили меня. Я оспариваю факт совершения. Подала в 4 инстанции.. это вторая.. первая прокуратура вчера "по глупости" озвучила ответы. А так как Суд и прокуратура в одном здании, то вывод напрашивается..

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:
1. выговор- за подрыв боевой готовности части после окончания рабочего времени. прокуратуре пришлось отменить
2.выговор- (строгий) за неправильно оформленный больничный- "не по команде", а сразу на командира части(острая боль, что зафиксировано в направлении на анализы и поликлинику из части) прокуратура считает обоснованным!
3.выговор- за невыход на работу в 3 субботу подряд при необъявлении мне об этом.
4. нарушение субординации..
Прокуратура 231 считает что 2-3 все законно))
как достойно вести себя в суде?
Если человек идет не в ногу, возможно, он слышит звуки другого марша...
-Подсудимый, Вы признаете себя виновным?
-Нет.
-Ну, на" нет" и суда нет.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12258
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5106 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 02 ноя 2013, 12:07 #3577

иметь на бумаге при себе все какие только можно материалы по всем взысканиям.
то, что Суд и прокуратура в одном здании, ни о чем не говорит
оспаривать Вы будете взыскания не у прокуратуры
2.выговор- (строгий) за неправильно оформленный больничный- "не по команде", а сразу на командира части(острая боль, что зафиксировано в направлении на анализы и поликлинику из части) прокуратура считает обоснованным!

если нарушен порядок обращения за медпомощью, по взыскание правомерно, но надо смотреть подробности
21. По служебным вопросам военнослужащий должен обращаться к своему непосредственному начальнику, а при необходимости с разрешения непосредственного начальника - к старшему начальнику.
По личным вопросам военнослужащий также должен обращаться к непосредственному начальнику, а в случае особой необходимости - к старшему начальнику.

острая боль
если это неотложная медицинская помощь с угрозой жизни военнослужащему, дает право на обращения в гражданские медучреждения в случае отсутствия военных медучреждений.
в остальных случаях
356. Военнослужащий не должен скрывать своего заболевания. При заболевании он обязан немедленно доложить об этом непосредственному начальнику и с его разрешения обратиться за медицинской помощью в медицинский пункт полка.

3.выговор- за невыход на работу в 3 субботу подряд при необъявлении мне об этом.

раз взыскание применено, значит у командования есть доказательства, что о необходимости выхода на службу до Вас было доведено
и Вами нарушено
При необходимости военнослужащий по приказу командира (начальника) обязан приступить к исполнению обязанностей военной службы в любое время.

Т.е. хоть четыре субботы подряд
4. нарушение субординации..

интересное взыскание, а что конкретно
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
sistermartrabbit
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 09:14
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение sistermartrabbit » 02 ноя 2013, 12:28 #3578

раз взыскание применено, значит у командования есть доказательства, что о необходимости выхода на службу до Вас было доведено
и Вами нарушено

доказательство= график служебной нагрузки на месяц. Ни за какие конкретные числа в нем я не расписывалась. Существует еженедельный установленный регламент служебного времени. Который составляет с пн по чт с 9-18. и пт- с 9 до 16.45. Суббота и воскресенье по регламенту -ВЫХОДНЫЕ ДНИ! К тому же 40 часовую рабочую неделю никто не отменял))))Все что сверх - переработка. Тем не менее мною были 2 субботы честно отработаны( это негласный!! приказ командира части)никто не работает в части свыше двух суббот. Почему я стала интересным исключением?)))

Добавлено спустя 6 минут 57 секунд:
доведено не было..)))я была на больничном по пятницу включительно. больничный был отдан в строевую в пятницу. И в понедельник убыла в отпуск по графику.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Т.е. хоть четыре субботы подряд
ответ неправильный. военнослужащему положено не менее 6 выходных месяц))
Если человек идет не в ногу, возможно, он слышит звуки другого марша...
-Подсудимый, Вы признаете себя виновным?
-Нет.
-Ну, на" нет" и суда нет.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12258
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5106 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 02 ноя 2013, 12:45 #3579

К тому же 40 часовую рабочую неделю никто не отменял))))

Статья 8 УВС
При необходимости военнослужащий по приказу командира (начальника) обязан приступить к исполнению обязанностей военной службы в любое время.

доказательство= график служебной нагрузки на месяц.

достаточно и устного доведения, которое и будет подтверждено в Суде
Почему я стала интересным исключением?)))

нарушений в этом нет
разве что
271. Подразделения назначаются в наряд вместе со своими командирами.
Очередность нарядов между прапорщиками, офицерами и подразделениями полка устанавливается начальником штаба полка.
Очередность нарядов в роте между взводами устанавливается старшиной роты, а во взводе - заместителем командира взвода.
Количество очередных нарядов среди солдат, сержантов, прапорщиков и офицеров должно распределяться равномерно. При большой разнице в объеме служебных задач, выполняемых различными военнослужащими и подразделениями в отдельные периоды, количество нарядов для наиболее занятых офицеров и прапорщиков, а также подразделений может быть на это время уменьшено решением командира полка.


Эмоции - плохой советчик. Если командование сочло, что именно Вам доверено нести службу в тот или иной выходной день, значит заступать на службу или иметь "железное" основание к незаступлению в наряд.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
sistermartrabbit
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 09:14
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение sistermartrabbit » 02 ноя 2013, 12:47 #3580

я не хожу в наряды. не привлекаюсь. Суббота для меня ТОЛЬКО ПХД!)
Если человек идет не в ногу, возможно, он слышит звуки другого марша...
-Подсудимый, Вы признаете себя виновным?
-Нет.
-Ну, на" нет" и суда нет.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12258
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5106 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 02 ноя 2013, 12:48 #3581

ответ неправильный. военнослужащему положено не менее 6 выходных месяц))

ответ с Вашес стороны неправильный, т.к.
220. Дни отдыха предоставляются военнослужащим в выходные и праздничные дни, а при привлечении их в эти дни к исполнению обязанностей военной службы отдых предоставляется в другие дни недели.

командование, но не Вы, решает, когда у Вас будут эти дни отдыха.
Может предоставить еженедельно по средам и две недели еще и по четвергам - и это будет законно

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
я не хожу в наряды.

Вы имеете статус военнослужащего?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
sistermartrabbit
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 09:14
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение sistermartrabbit » 02 ноя 2013, 12:54 #3582

За эти субботы рабочие выходных не дают, они ж неофициальные- вроде как сам вышел)) на пхд.не подписанные командиром части- он же не дурак- навлекать на себя прокурорскую проверку за переработку . Да, я военнослужащий, но не вхожу в список лиц, привлекаемых к нарядам или дежурствам. вообще не должна выходить на службу по регламенту. а график нагрузки составляется начальником без указания дат.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
мне устно непосредственным начальником были сказаны две даты, в которые я и вышла.. а третья по умолчанию... должна была тоже быть моей? а кто мне сказал? - я -честный человек.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Остальным военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, предоставляется не менее одних суток отдыха еженедельно, но не менее 6 суток отдыха в месяц. Устав ВС.
Если человек идет не в ногу, возможно, он слышит звуки другого марша...
-Подсудимый, Вы признаете себя виновным?
-Нет.
-Ну, на" нет" и суда нет.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22850
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 8893 раза

Непрочитанное сообщение alex56 » 02 ноя 2013, 13:00 #3583

sistermartrabbit писал(а):на пхд.не подписанные командиром части- он же не дурак- навлекать на себя прокурорскую проверку за переработку .

Вообще то ПХД предусматривается распорядком дня. Кроме того в подразделении для поддержания порядка всегда выделяется необходимое количество л/с. Командир подразделения обязан вести учет и предоставлять дни отдыха в другое время. Приказ КЧ требуется лишь для присоединения этих дней к отпуску.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12258
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5106 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 02 ноя 2013, 13:06 #3584

Уважаемая sistermartrabbit, конструктива в нашем диалоге нет (к сожалению).
Внимательно почитайте ссылки на УВС, которые Вам предоставлены.
Вы совершенно необоснованно уверовали, что в отношении Вас допущены нарушения, хотя сами так и не вникли в то, что у Вас там происходит и на основании чего.
Ошибки, которые сразу бросаются в глаза, и которые Вам создадут трудности в Суде:
- отдых еженедельно, это не значит, что отдых строго в субботу и в воскресенье, это значит что еженедельно тогда, когда Вам определит Ваш командир.
- в привлечении военнослужащего к исполнению обязанностей военной службы в субботу и воскресенье ничего противоправного нет, просто время привлечения должно быть компенсировано в другие дни
- ссылка на то, что другие не привлекаются к исполнению обязанностей военной службы, а почему я, несостоятелен, т.к. существует принцип единоначалия, который всё очень просто разъясняет в правоте командира

Удачи в суде, она Вам ой как пригодится :drink:с таким легкомысленным отношением к знанию УВС и ППВС
За это сообщение автора venta поблагодарил:
sistermartrabbit (02 ноя 2013, 13:10)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22850
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 8893 раза

Непрочитанное сообщение alex56 » 02 ноя 2013, 13:15 #3585

sistermartrabbit писал(а):Суббота и воскресенье по регламенту -ВЫХОДНЫЕ ДНИ!

Не обязательно. Может быть в распорядке дня для ПХД определена суббота до обеда. Совет - изучите распорядок дня, утвержденный приказом КЧ.

Аватара пользователя
sistermartrabbit
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 09:14
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение sistermartrabbit » 02 ноя 2013, 13:19 #3586

alex56 писал(а):Не обязательно. Может быть в распорядке дня для ПХД определена суббота до обеда. Совет - изучите распорядок дня, утвержденный приказом КЧ.

как не обязательно- когда регламент утвержден командиром части для всех?Нет в регламенте ПХД в субботу до обеда. Изучила.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
и выходные дни в части утверждены командиром- суббота и воскресенье.
Если человек идет не в ногу, возможно, он слышит звуки другого марша...
-Подсудимый, Вы признаете себя виновным?
-Нет.
-Ну, на" нет" и суда нет.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12258
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5106 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 02 ноя 2013, 13:32 #3587

и выходные дни в части утверждены командиром- суббота и воскресенье.

просто детский сад какой-то, это не препятствуют привлечению к исполнению обязанностей военной службы в эти дни :lol:
УВС для кого написан? стьтья 8 и статья 220
вчитайтесь в приведенные положения и поймите это
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8736
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Непрочитанное сообщение Ворчун » 02 ноя 2013, 14:02 #3588

sistermartrabbit писал(а):2.выговор- (строгий) за неправильно оформленный больничный- "не по команде", а сразу на командира части(острая боль, что зафиксировано в направлении на анализы и поликлинику из части) прокуратура считает обоснованным!

Считаю, что это как раз особая необходимость, дающая право обращения к КЧ
sistermartrabbit писал(а):3.выговор- за невыход на работу в 3 субботу подряд при необъявлении мне об этом.

Если по установочному приказу суббота - выходной, то ваш невыход законен. Вам доводили приказ о необходимости прибыть?
sistermartrabbit писал(а):4. нарушение субординации..

Это что такое? И что такое субординация?

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
venta писал(а):это не препятствуют привлечению к исполнению обязанностей военной службы в эти дни

Привлечение должно быть правильно оформлено и доведено.
За это сообщение автора Ворчун поблагодарил:
sistermartrabbit (02 ноя 2013, 20:05)
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12258
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5106 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 02 ноя 2013, 14:57 #3589

Привлечение должно быть правильно оформлено и доведено.
было оформлено графиком на месяц и доведено командиром подразделения (устно, хлебом клянусь)
это не гражданский человек, для привлечения которого на роботу в выходные нужно письменное согласие
Считаю, что это как раз особая необходимость, дающая право обращения к КЧ

порядок обращения расписан в УВС, в данном случае нет указания, что военному отказывают в праве обращения в лечебное учреждение при обращении по команде
военный просто нарушил порядок обращения за медпомощью и за это получил правомерное взыскание
Если по установочному приказу суббота - выходной, то ваш невыход законен.

законен, если приказ об этом был отдан
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9180
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15
Благодарил (а): 840 раз
Поблагодарили: 3824 раза

Непрочитанное сообщение m1az22 » 02 ноя 2013, 15:13 #3590

venta писал(а):доведено командиром подразделения (устно, хлебом клянусь)

Лечится в суде просто. После данных им свидетельских показаний подать заявление о даче им ложных показаний, ходатайствовать пред судьёй о проведении экспертизы на полиграфе, также ходатайствовать о переносе заседания для прохождения полиграфа истцом. После представления результатов полиграфа (даже если судья не поддержит истца и откажет, то можно будет предъявить результат на апелляции), такому командиру светит судебное преследование и увольнение из ВС на основании судимости. Лучше, конечно, командиру подразделения перед судебным заседанием это объяснить.
Последний раз редактировалось m1az22 02 ноя 2013, 15:14, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора m1az22 поблагодарил:
sistermartrabbit (02 ноя 2013, 20:06)

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12258
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5106 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 02 ноя 2013, 15:43 #3591

ходатайствовать пред судьёй о проведении экспертизы на полиграфе
видимо отстал от новаций
разве прохождение полиграфа стало обязательным, и показания полиграфа стали 100% доказательством?
разве ответчик не имеет права отказаться от процедуры исследования без отрицательных для себя последствий?
перед началом процедуры исследования всегда можно заявить о плохом самочувствии (иных причинах, мешающих объективности исследования) и тогда результаты вообще ни о чем
результаты полиграфа можно отклонить в качестве доказательств

прохождение ПФЭ истцом... сорри, не сразу внятно прочитал
пройдет истец полиграф, покажет, что говорить правду
и ответчик пройдет полиграф и тоже покажет правдивость показаний, тогда что?

раз уж состязательность сторон и принятие судьей решений исходя из своих внутренних убеждений, то полиграф тут ни на пользу ни во вред
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1728 раз

Непрочитанное сообщение Никто » 02 ноя 2013, 16:03 #3592

m1az22 писал(а):Лечится в суде просто. После данных им свидетельских показаний подать заявление о даче им ложных показаний, ходатайствовать пред судьёй о проведении экспертизы на полиграфе, также ходатайствовать о переносе заседания для прохождения полиграфа истцом. После представления результатов полиграфа (даже если судья не поддержит истца и откажет, то можно будет предъявить результат на апелляции), такому командиру светит судебное преследование и увольнение из ВС на основании судимости. Лучше, конечно, командиру подразделения перед судебным заседанием это объяснить.

:lol: :lol: :lol: Посмеялся от души! А если серьезно, судья даже заморачиваться не будет на этом!

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9180
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15
Благодарил (а): 840 раз
Поблагодарили: 3824 раза

Непрочитанное сообщение m1az22 » 02 ноя 2013, 16:04 #3593

venta писал(а):разве прохождение полиграфа стало обязательным
Нет, но процедуру я описал. Важен сам отказ от прохождения процедуры и наличие положительного результата по обследованию себя. Результат исследования на полиграфе - это письменный документ, следовательно, Ваше заявление о совершении должностным лицом преступления основано на письменных доказательствах.
venta писал(а):результаты полиграфа можно отклонить в качестве доказательств

Возможно. Но сначала заявление о преступлении рассмотрит следственный комитет. У них, как правило, взгляд другой.
venta писал(а):видимо отстал от новаций
Главная новация - это запугивание свидетелей для сохранения их же чести.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Никто писал(а): судья даже заморачиваться не будет на этом!

Согласен. Но следственный комитет потом может и заморочится - военнослужащему отмазаться от уголовного дела тоже не дешёвая процедура.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12258
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5106 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 02 ноя 2013, 16:11 #3594

Важен сам отказ от прохождения процедуры

отказ от процедуры прохождения полиграфа не влечет правовых последствий
это не отказ от медосвидетельствования на СОА
Результат исследования на полиграфе - это письменный документ, следовательно, Ваше заявление о совершении должностным лицом преступления основано на письменных доказательствах.

берем ГПК
ст. 55 - судья будет смотреть, доказательство это или нет
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1728 раз

Непрочитанное сообщение Никто » 02 ноя 2013, 16:12 #3595

Коллеги! Можно подумать никто из вас не участвовал в судебных заседаниях по аналогичным вопросам! Да КЧ привезет с собой кучу свидетелей, которые подтвердят, что было совещание или т.п., и приказ соответствующий КЧ отдавал. И СК тоже заморачиваться не будет, ну не будут они эту бодягу заваривать, ради выяснение законно ли воин привлечен на ПХД. Ну писец просто! Это возможно только в одном случае: СК дано целеуказание сверху завалить этого конкретного КЧ!
За это сообщение автора Никто поблагодарил:
venta (02 ноя 2013, 16:14)

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12258
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5106 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 02 ноя 2013, 16:13 #3596

Но следственный комитет потом может и заморочится

какой следственный комитет
Вы посмотрите посты от ТС, там нет элементарного попадания в статьи УВС, а это азы
в Суде будет бит и в хвост и в гриву, про пойти дальше-выше и речи нет
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9180
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15
Благодарил (а): 840 раз
Поблагодарили: 3824 раза

Непрочитанное сообщение m1az22 » 02 ноя 2013, 16:22 #3597

Никто писал(а):не будут они эту бодягу заваривать, ради выяснение законно ли воин привлечен на ПХД
При чём здесь ПХД? Совершено преступление! С этого можно получить наличными! Вперёд следак, и не забудь мне мой процент.
Никто писал(а):Да КЧ привезет с собой кучу свидетелей
Командир-то может, но для стимулирования честности конкретного офицера - психологический приём с полиграфом вполне работоспособен. А в данном случае и требуется "поработать" с одним офицером.
За это сообщение автора m1az22 поблагодарил:
venta (02 ноя 2013, 16:28)

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1728 раз

Непрочитанное сообщение Никто » 02 ноя 2013, 16:26 #3598

m1az22 писал(а):Совершено преступление! С этого можно получить наличными! Вперёд следак, и не забудь мне мой процент.

:D
С этого следаку можно получить нары 100%! Примеров уйма! Только дурак-следак может попытаться на этом деле что-то поиметь от КЧ! Ладно, слишком мы увлеклись теорией. На практике все гораздо проще.
За это сообщение автора Никто поблагодарил:
venta (02 ноя 2013, 16:28)

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12258
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5106 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 02 ноя 2013, 16:29 #3599

Общий вывод.
Полиграф - не наш метод :drink:

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Командир-то может, но для стимулирования честности конкретного офицера - психологический приём с полиграфом вполне работоспособен. А в данном случае и требуется "поработать" с одним офицером.

Как там гриться, человек, его права и свободы есть высшая ценность.
В соответствии со ст.ст.28, 29 Конституции РФ каждому гражданину РФ гарантированы свобода совести, мысли и слова, в соответствии со ст.51 Конституции РФ никто не обязан свидетельствовать против себя самого.
За это сообщение автора venta поблагодарил:
Никто (02 ноя 2013, 16:32)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1728 раз

Непрочитанное сообщение Никто » 02 ноя 2013, 16:32 #3600

venta писал(а):Полираф - не наш метод

Уж для разбирательство такого уровня вопросов это точно! Ладно, я понимаю, где речь идет об убийствах, хищениях или если есть заказ на КЧ, других тяжких преступлениях, а здесь....

Добавлено спустя 8 минут 23 секунды:
sistermartrabbit, я бы посоветовал Вам разбираться со своим командиром подразделения. Это он определяет кому выходить, кому нет на ПХД, ведет учет служебного времени и т.д. И суд - это крайнее дело, когда реально Вас гнобят, когда беспредел откровенный в части, но Вы должны понимать, при любом раскладе в суде, Вам в части нормальной жизни уже не будет при этих начальниках. Они в худшем случае (после проигрыша в суде) получат моральную оплеуху, ну и ума наберутся, но потом с Вы точно будите "жить по Уставу". Поищите причины этих взысканий в себе, думаю, что-то Вы не договариваете об обстановке вокруг Вас. Обычно женщин не "прижимают" по службе, если конечно они не языкастые, не по...уистки, не баламутят воинские коллективы, не доставляют проблем свои начальникам и т.д. Мое мнение.
За это сообщение автора Никто поблагодарил:
m1az22 (02 ноя 2013, 16:42)


Вернуться в «Контрактная служба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 91 гость