Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#3631

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 03 ноя 2013, 12:30

Нет, желательно по любому проступку иметь объяснение воина. Если он в объяснении признает проступок, то и хватит, если не признает-объяснения (рапорты) свидетелей, сослуживцев и т.д. Ну и разбирательство тоже не помешает. Мое мнение.
это желательно, я помню когда суд считал иначе

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Это что-то новое! Может и ссылку на такую же трактовку в НПА укажите?
да разумеется вы ее сами знаете. отсутствие разбирательства в том числе устного однозначное снятие взыскания.
всё пройдёт, пройдёт и это.

Олегоff
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 04 ноя 2013, 11:43

#3632

Непрочитанное сообщение Олегоff » 04 ноя 2013, 12:37

Ребята, поможите!!! Здравствуйте, у меня предельный возраст в августе 2014г, 45 лет, дембель, на должности начальника КП (командира батальона), 18 тр., однако, начались проблемы: в апреле наш полк и мое подразделение в частности сдало проверку Москве по физической подготовке на "2", мне КЧ объявил взыскание: предупреждение о неполном служебном соответствии. Я с ним ознакомился только 30.10.2013г, под роспись в сл.карточке, разбирательств не было. Формулировка: "за слабое руководство боевой подготовкой подразделения". В августе НШ предлагает должностишку штабную (в строевой часи, 15т.р.) на что я гневно отказался, НШ сказал, что меня КЧ все равно уберет. Итоговую за 2013г в октябре по физо подразделение сдало на "3". Тут в подразделении травма солдата(август), и ДТП конрактника(октябрь), за них по взысканию, и еще пару за другое( ПДТ, и т.д.). Теперь документы готовят на аттестационную комиссию в вышестоящую часть (в бригаду) по увольнению по несоответствию контракту. Проживаю в военном городке, имею служебное жилье, постоянным не обеспечен. Личных нарушений (грубых и т.д. нет, по физо отлично). ВОПРОС: 1. как дожить до дембеля по пределу, еще 10 месяцев, смогут ли уволить по несоответствию. 2. Дадут ли квартиру. Спасибо всем, кто ответит!

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 19:36

#3633

Непрочитанное сообщение Pdk » 04 ноя 2013, 12:43

2. Дадут ли квартиру.
Если 20 календарей есть, то квартира положена независимо от статьи увольнения.

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

#3634

Непрочитанное сообщение globus » 04 ноя 2013, 12:58

Теперь документы готовят на аттестационную комиссию в вышестоящую часть (в бригаду) по увольнению по несоответствию контракту.
если АК проведут не как положено, то надо готовиться обжаловать ее заключение. Имхо.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#3635

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 04 ноя 2013, 14:38

мне КЧ объявил взыскание: предупреждение о неполном служебном соответствии.
погорячился, если только ваша оценка не была решающей, ведь норматив может быть и таков что оценка полка не выше оценки КП
ВОПРОС: 1. как дожить до дембеля по пределу, еще 10 месяцев, смогут ли уволить по несоответствию.
конечно смогут, если не обжалуете приказы о взысканиях
2. Дадут ли квартиру
выслуги сколько, понимаю что раз близко к пределу должно быть больше 20 но все же
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#3636

Непрочитанное сообщение venta » 04 ноя 2013, 15:26

Олегоff, дело в том, что после ПНСС применение взысканий, как бы это сказать тактичнее, не совсем правомерно.
ПНСС, это флажок, что уже всё, край. И если после ПНСС есть проступок, то согласно ДУ взыскания не применяются, а готовятся документы на увольнение по НУК.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Олегоff
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 04 ноя 2013, 11:43

#3637

Непрочитанное сообщение Олегоff » 04 ноя 2013, 18:03

вопрос в том, можно ли обжаловать ПНСС, понимаю, что КЧ имеет право его наложить, но соответствует ли "тяжести проступка" ПНСС, за что его вообще накладывают? Выслуги 25 календарей, общей-29. Если будут увольнять, то как? по обеспечению квартирой или сразу на дембель и там - ожидайте, вот вопросы в чем.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

#3638

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 04 ноя 2013, 18:11

но соответствует ли "тяжести проступка" ПНСС
В ОВУ ВС РФ чётко говориться, то тяжесть взыскания определяет сам командир. Кроме того, у Вас до ПНСС были взыскания, поэтому вполне себе законно. ИМХО.
Если будут увольнять,
по обеспечению квартирой
Если конечно под НУК не подведут.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#3639

Непрочитанное сообщение venta » 04 ноя 2013, 18:20

вопрос в том, можно ли обжаловать ПНСС, понимаю, что КЧ имеет право его наложить
сроки на обжалование не пропущены?
но соответствует ли "тяжести проступка" ПНСС
право принимать решение об этом есть у командира
Выслуги 25 календарей, общей-29. Если будут увольнять, то как?
могут и к НУК подтянуть
Выслуги 25 календарей, общей-29. Если будут увольнять, то как?
пенсии не лишат, права на квартиру тоже
единственно, чо если увал по НУК, то с ИПМЖ пролет, по месту службы, будете ждать на гражданке

с такой выслугой, неужели всё настолько серьезно?

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
в апреле наш полк и мое подразделение в частности сдало проверку Москве по физической подготовке на "2", мне КЧ объявил взыскание: предупреждение о неполном служебном соответствии.
когда, дата приказа?
Я с ним ознакомился только 30.10.2013г
может доводиться лично, на совещании, перед строем одной категории военнослужащих, под роспись не обязательно
под роспись в сл.карточке
в служебной карточке имеете право расписываться хоть ежедлневно, не аргумент
разбирательств не было
вот это весьма интересно, для ПНСС обязательно должны быть материалы письменного разбирательства
чем не повод для попытки отбить взыскание? где такие КЧ, ПКПР и кадровиков готовят, это же кладесь для сутяжника :lol:
Всё изложенное сугубо ИМХО.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#3640

Непрочитанное сообщение alex56 » 04 ноя 2013, 18:31

мне КЧ объявил взыскание: предупреждение о неполном служебном соответствии. Я с ним ознакомился только 30.10.2013г, под роспись в сл.карточке, разбирательств не было. Формулировка: "за слабое руководство боевой подготовкой подразделения".
Судя по Вашей позиции взыскание было наложено правильно, т.к. доказательства обратного Вы даже не пытаетесь найти. Ведь итоговой проверке всегда предшествует период обучения. Занятие по ФП проводились? Оценки выставлялись? Конспекты есть? Тренажы в отведенное распорядком дня время так же проводились? И конспекты есть? Физическая зарядка в подразделении проводилась? Были замечания?
Вас что как командира учить нужно?
Кроме этого раз служба один год, то проанализируйте срочников. Ведь была зима, а может призыв осенью прошлого года был слабый и у Вас не хватило времени нормально подготовить л/с срочной службы. Контрактники вообще занимаются индивидуально, а Вы как командир подразделения лишь осуществляете промежуточный контроль.
Для суда при отсутствии материалов разберательства при наличии представленных Вами доказательств будет достаточно. Хотя может существует приказ по части по результатам проверки москвичей. Ведь последние тоже не с секундомером стояли, а и саму организацию боевой подготовки проверяли.
но соответствует ли "тяжести проступка" ПНСС, за что его вообще накладывают?
А Вы попробуйте доказать обратное.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#3641

Непрочитанное сообщение venta » 04 ноя 2013, 18:36

96. Дисциплинарное взыскание - предупреждение о неполном служебном соответствии - применяется один раз за время пребывания военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в занимаемой штатной воинской должности.
По истечении года после применения этого дисциплинарного взыскания командир (начальник) в срок до 30 суток принимает решение (ходатайствует) о снятии данного дисциплинарного взыскания либо, если военнослужащий не исправил свое поведение образцовым выполнением воинского долга и взыскание не сыграло своей воспитательной роли, - о снижении этого военнослужащего в воинской должности или досрочном увольнении его с военной службы в установленном порядке.
т.е. досрочно по НУК ранее года будет трудновато (при условии, что военные не допустит иных проступков)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#3642

Непрочитанное сообщение m1az22 » 05 ноя 2013, 02:30

Теперь документы готовят на аттестационную комиссию в вышестоящую часть (в бригаду)
Смотрите здесь: Аттестация, аттестационная комиссия
как дожить до дембеля по пределу, еще 10 месяцев
Много полезных советов здесь: Как затянуть увольнение. Если удастся затянуть увольнение, то по достижении предельного возраста появится слабая надежда уволиться не по НУК, а по возрасту.

Олегоff
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 04 ноя 2013, 11:43

#3643

Непрочитанное сообщение Олегоff » 05 ноя 2013, 17:20

alex56
Занятие по ФП проводились? Оценки выставлялись? Конспекты есть? Тренажы в отведенное распорядком дня время так же проводились? И конспекты есть? Физическая зарядка в подразделении проводилась? Были замечания?
Все проводилось, по документам получил "3", основная оценка сложилась из индивидуальной оценки каждого военнослужащего, после зимы трудно сдавать подразделением физо, снега по колено и выше, какая тут кроссовая подготовка. Это не отговорка - это правда жизни, кто руководит подразделением - подтвердит. Повседневных задач ещё больше.
Господа, всем спасибо, с уважением майор Барсуков Олег Владимирович, Новосибирск.

Alexermail
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 12:34

#3644

Непрочитанное сообщение Alexermail » 05 ноя 2013, 20:03

Здравствуйте! Писал немного ранее про попытку меня наказать за грязное оружие, которое выявилось в период моего отпуска. В итоге они все таки влепили мне выговор, хотя в объяснениях я как и просили написал (перед отпуском сдавал чистый, проверяли в период отпуска, почему грязный - неизвестно). Но тут есть пара, немного намекающих причины на то, что все-таки не получу в конце года за имеющие взыскания большую премию. Это потому как объявили выговор за день до издания приказа на премию, а также среди нескольких человек у которых было якобы тоже грязное оружие я единственный получил выговор, а остальным "строго указать". Что за беспредел и как его остановить?? Юрист не сомневается, что я буду бороться за свои права и все равно разрешил меня наказать тому кто проводил расследование (хотя наверно в других частях наоборот, защищает) и мне придется встретиться с ним в суде. Он же не будет против себя идти? В чем подвох? Спасибо

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

#3645

Непрочитанное сообщение globus » 05 ноя 2013, 20:23

Он же не будет против себя идти?
юрист полностью будет защищать позицию командира части, используя все методы - вранье, подложные документы и прочее...Проходили уже это.
В чем подвох?
кому-то из начальства перешли дорогу где-то.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

оружейник72
Заслуженный участник
Сообщения: 1373
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 18:05
Откуда: 69 RUS

#3646

Непрочитанное сообщение оружейник72 » 05 ноя 2013, 20:29

В чем подвох?
это очевидное третирование, мне уже дали это понять. Потому как бывал уже разок в суде и такой как я неугоден.
Alexermail, Вы сами уже отвечали на свой вопрос!
И у края пропасти,и у тигра в пасти-Не теряйте бодрости и верьте в счастье!

Alexermail
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 12:34

#3647

Непрочитанное сообщение Alexermail » 05 ноя 2013, 20:31

Это все понятно. Как мне поступить? Терпеть и молчать? Сидя на месте ничего само собой не произойдет

оружейник72
Заслуженный участник
Сообщения: 1373
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 18:05
Откуда: 69 RUS

#3648

Непрочитанное сообщение оружейник72 » 05 ноя 2013, 20:42

Alexermail, на будующее запомните судиться с командирами, что ссать против ветра-все полетит на Вас!
И у края пропасти,и у тигра в пасти-Не теряйте бодрости и верьте в счастье!

Alexermail
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 12:34

#3649

Непрочитанное сообщение Alexermail » 05 ноя 2013, 20:44

судиться с командирами, что ссать против ветра
Кто плывет по течению, никогда не достигнет источника (Петер Тилле)

оружейник72
Заслуженный участник
Сообщения: 1373
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 18:05
Откуда: 69 RUS

#3650

Непрочитанное сообщение оружейник72 » 05 ноя 2013, 20:58

Alexermail, судится можно когда Вы на пороге дембеля и Вам ничего не угрожает!
Как мне поступить?
Попробуйте записаться на прием к командиру по личным вопросам! Поклянитесь ему что впредь такого не повторится, что обязуетесь образцово выполнять свои должностные и общие обязанности! Может подействует!
И у края пропасти,и у тигра в пасти-Не теряйте бодрости и верьте в счастье!

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#3651

Непрочитанное сообщение venta » 05 ноя 2013, 21:03

Поклянитесь ему что впредь такого не повторится, что обязуетесь образцово выполнять свои должностные и общие обязанности! Может подействует!
клястся можно хоть в чём угодно, хоть все колени сбить в покаянном смирении
В итоге они все таки влепили мне выговор
Выговор то от этого не отменится и со служебной карточки не испарится, а значит лишении какой-то части, а может и полностью всей премии по итогам года
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#3652

Непрочитанное сообщение m1az22 » 06 ноя 2013, 04:42

Как мне поступить? Терпеть и молчать? Сидя на месте ничего само собой не произойдет
Я считаю, что нужно точно определить свою позицию и её последовательно придерживаться. По опыту: человек много судился, теперь его никто не трогает, чтоб не терять время на суды. Вывод: самое тяжёлое - это перемена своей жизненной позиции (отношения с командованием), надо вытерпеть переходный период и всё нормализуется. Надо учитывать, что принципиальность тоже ценится. Мой опыт: я допускал нарушения или обжаловал какие-то действия командования, но начальство понимало, что это связано не с моей недисциплинированностью или отрицательным отношением к командованию, а с моей принципиальной позицией по конкретному вопросу, последствия для меня были минимальны.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

#3653

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 06 ноя 2013, 14:03

Alexermail, исходя из своего опыта прений с командорами могу Вам сказать - командиры сутяжников ох как не любят, даже если они и правы.
также среди нескольких человек у которых было якобы тоже грязное оружие я единственный получил выговор, а остальным "строго указать".
В этом не ничего незаконного. Запомните, даже если Вы это выговор и обжалуете, то в дальнейшем это отразится на ваше службе. Продвижения по службе в этой части и так далее Вам не видать, как собственных ушей. на Вашем месте сделал бы, как уже советуют
Попробуйте записаться на прием к командиру по личным вопросам!
Пояснить свою позицию, попытаться разобраться в ситуации. Выговор может это не отменит и премию не вернёт, но Вам важна премия или нормальная служба? Подумайте над этим и не забывайте командиры сутяжников ох как не любят, даже если они и правы.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Alexermail
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 12:34

#3654

Непрочитанное сообщение Alexermail » 06 ноя 2013, 20:21

venta, m1az22, vetrov1980,
В принципе я согласен с вашими советами, но наш командир мне уже дал понять что в нашей части я служить не буду, а замполит предложил мне написать рапорт на увольнение, либо перевод в другую воинскую часть, но я этого не хочу. Понятно конечно что служить мне не дадут пока власть не поменяется. Да, есть кто поддерживают меня, а работать приходится бок о бок с теми кто видит во мне врага (это теперь так в/сл называют которые защищают свои права и достоинство). Я вот надеюсь что за мной правда, а раз уж зарядил, так приходится отстреливаться.

Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:
Тут еще вот как получается. В\сл выигрывает у командира суд без адвоката и какой либо посторонней помощи. Это всех взбудоражило. С одной стороны командование не понимает "как так, даже не напрягался?", а с другой стороны такие же как я понимают "дело то простое, нам тоже так можно". Последнего больше всего командование боится (бунта на корабле)

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

#3655

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 06 ноя 2013, 20:35

Cмотрите сами, решайте сами. В свете вновь появившихся обстоятельств
наш командир мне уже дал понять что в нашей части я служить не буду, а замполит предложил мне написать рапорт на увольнение, либо перевод в другую воинскую часть
я бы перевелся. В данном конкретном случае доказывание правоты никчему. Бой может вы и выиграете, но войну - нет.
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".

Рыжий Конь
Постоянный участник
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 24 июл 2013, 11:14

#3656

Непрочитанное сообщение Рыжий Конь » 06 ноя 2013, 20:50

Бой может вы и выиграете, но войну - нет.
Золотые слова)))

Аватара пользователя
UVVAKU
Активный участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 03 сен 2011, 10:36

#3657

Непрочитанное сообщение UVVAKU » 20 ноя 2013, 11:37

Здравствуйте уважаемые форумчане. Прошу помощи, может кто подскажет.
Мне наложено дисциплинарное взыскание "строгий выговор" за четыре дня до даты исключения из списков воинской части (перевожусь в другую воинскую часть). Мой новый командир части имеет право снять с меня взыскание, наложенное старым командиром или придётся ждать целый год пока оно снимется автоматически? Оба командира пользуются властью командира полка.

Аватара пользователя
JOY
Заслуженный участник
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 09:47
Откуда: контора

#3658

Непрочитанное сообщение JOY » 20 ноя 2013, 11:50

UVVAKU,
у Вас есть ещё шанс и раньше снять взыскание ДУ ст.105 абзац 3-й ;)
Если Вы плюёте мне в спину - значит я на шаг впереди Вас!!!

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#3659

Непрочитанное сообщение venta » 20 ноя 2013, 12:28

Прошу помощи, может кто подскажет.
да, имеет право снять взыскание
Всё изложенное сугубо ИМХО.

vetrov1980
Заслуженный участник
Сообщения: 2619
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 12:05

#3660

Непрочитанное сообщение vetrov1980 » 20 ноя 2013, 12:53

ДУ ст.105 абзац 3-й
Видно уставы разные, у меня 105 о хранении карточек, что там такое если не трудно?
Уxод ОШМ воможен, это ваше право и его не оспаривают. Просто не надо прикрываясь административными проволочками строить из себя не справедливо "обиженных системой", но при этом, не гнушаясь, получать от неё всё что положено".


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 60 гостей