Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

вишня83
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 09:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение вишня83 » 23 фев 2014, 15:21 #3781

Никто писал(а): А вообще, как КЧ не мог знать, что Вы собираетесь переводиться в другую часть? Не понимаю. Вы в обход КЧ делали документы на перевод?

я объясню: я служу в полку,который входит в состав дивизии. после того как я написал рапорт о сдаче дел и должность в полку. мой "будущий" начальник написал рапорт на имя командира дивизии" прошу рассмотреть ст.л-та ФИО на должность пом нач сл. РАВ дивизии вместо ст.л-та ФИО переводящегося в приёмку в г.ХХХ.." ком. дивизии отписывает " оформить установленным порядком" и на меня с полка делают представление... ком. полка долго сопротивлялся, хотя сам по моему ВУСу ничего предложить не мог,просто хотел человека,пришедшего на мою должность быстренько сдвинуть на др.должность, а меня опять поставить на прежнюю(но мне то как-то продвинуться хочется!!нервов было немерено потрачено )
В итоге всё же подписал,отправили, тут же я стал плохим офицером, звонит в строевую армии просит ,чтоб мои документы потеряли нечаянно))))) голова кругом, да ещё и эти учения ..

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Никто писал(а):надо не давать повод привлекать Вас к дисц. ответственности

стараюсь, цепляються :(

оружейник72
Заслуженный участник
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 18:05
Откуда: 69 RUS
Благодарил (а): 734 раза
Поблагодарили: 520 раз

Непрочитанное сообщение оружейник72 » 23 фев 2014, 15:31 #3782

Никто писал(а):ну и службу в наряде над внимательнее нести.

Распоряженцев не имеют права ставить в суточный наряд!
И у края пропасти,и у тигра в пасти-Не теряйте бодрости и верьте в счастье!

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12195
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5083 раза
Поблагодарили: 3671 раз

Re:

Непрочитанное сообщение venta » 23 фев 2014, 15:41 #3783

С чего вдруг и такой ошибочный вывод? :lol:
Всё изложенное сугубо ИМХО.

вишня83
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 09:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение вишня83 » 23 фев 2014, 15:43 #3784

оружейник72 писал(а):Распоряженцев не имеют права ставить в суточный наряд!

то есть 2 взыскания можно смело оспаривать? а чем руководствоваться по моим 2-м моментам?

оружейник72
Заслуженный участник
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 18:05
Откуда: 69 RUS
Благодарил (а): 734 раза
Поблагодарили: 520 раз

Непрочитанное сообщение оружейник72 » 23 фев 2014, 15:45 #3785

venta писал(а):С чего вдруг и такой ошибочный вывод?

Если что-нибудь случится в наряде, то командира по головке не погладят! :lol:
вишня83, Вам в помощь ветки: Обязанности находящегося в распоряжении и Служба в распоряжении
Последний раз редактировалось оружейник72 23 фев 2014, 15:54, всего редактировалось 1 раз.
И у края пропасти,и у тигра в пасти-Не теряйте бодрости и верьте в счастье!

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9181
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15
Благодарил (а): 840 раз
Поблагодарили: 3824 раза

Непрочитанное сообщение m1az22 » 23 фев 2014, 15:53 #3786

вишня83 писал(а):то есть 2 взыскания можно смело оспаривать? а чем руководствоваться по моим 2-м моментам?

По складу опротестовать легко. Вы сдали дела и должность. Документация - это обязанности другого должностного лица, но не Ваши.
По наряду - не понятно, что был за наряд и вменено ли было инструкцией Вам лично проводить осмотр.
По руке в кармане - надо смотреть устав. Насколько помню было запрещено держать руку в кармане в присутствии начальника. При нахождении в строю держать руки в карманах не запрещалось.
Во всех случаях должно было быть проведено разбирательство. Нужно выждать срок, отведённый на разбирательство и смело обжаловать взыскания.

вишня83
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 09:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение вишня83 » 23 фев 2014, 16:49 #3787

Парни спасибо !!! всех с праздником !!!! будем барахтаться!!! если некому за меня сказать- это не значит что я не прав!!! надоело идти на поводу у начальников !!!

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2362
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1730 раз

Непрочитанное сообщение Никто » 23 фев 2014, 18:27 #3788

вишня83 писал(а):В итоге всё же подписал,отправили, тут же я стал плохим офицером, звонит в строевую армии просит ,чтоб мои документы потеряли нечаянно)))))

Думаю, что если КЧ подписал представление со своим ходатайством, то потом на Вас лить грязь очень не умно. Мне бы мой начальник в такой ситуации точно сказал бы примерно следующее: "Ты что, охренел? Сначала представляешь мне офицера на высшую должность, а потом говоришь, что он дерьмо. Ничего не попутал в этой жизни?". Я бы не судился, до решения вопроса по Вам, а если Вас кинут, то можно и права покачать. Судя по тому, за что Вас привлекают в дис. ответственности, то есть за что зацепиться.
оружейник72 писал(а):Если что-нибудь случится в наряде, то командира по головке не погладят!

Если что случиться в наряде, то КЧ в любой ситуации по головке не погладят, не зависимо, штатный воин в наряде или распоряженец. Весь вопрос в том, правильно ли ( с соблюдением всех ли требований рукдоков) назначен распоряженец или штатный воин в наряд.
вишня83 писал(а):надоело идти на поводу у начальников !!!

Вы хотите сс..ть против ветра? Для этого надо иметь железобетонные основания, выдержку, терпение и настойчивость, иначе Вас тупо пережуют и выплюнут.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
m1az22 писал(а):По руке в кармане - надо смотреть устав. Насколько помню было запрещено держать руку в кармане в присутствии начальника. При нахождении в строю держать руки в карманах не запрещалось.

"...71. Военнослужащим запрещается держать руки в карманах одежды,...".

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12195
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5083 раза
Поблагодарили: 3671 раз

Re:

Непрочитанное сообщение venta » 23 фев 2014, 18:52 #3789

оружейник72 писал(а):
venta писал(а):С чего вдруг и такой ошибочный вывод?

Если что-нибудь случится в наряде, то командира по головке не погладят! :lol:

Пусть не гладят. почему нельзя, не подскажете? ;)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

вишня83
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 09:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение вишня83 » 23 фев 2014, 19:02 #3790

Никто писал(а):Судя по тому, за что Вас привлекают в дис. ответственности, то есть за что зацепиться.

я же говорю хочет тормазнуть всё и вернуть меня на старую (старлеевскую должность) надо каму-то в..ать!!до моего продвижения ему насрать.. подписал представление, потому что ком. див. написал резолюцию" оформить установленным порядком"

оружейник72
Заслуженный участник
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 18:05
Откуда: 69 RUS
Благодарил (а): 734 раза
Поблагодарили: 520 раз

Непрочитанное сообщение оружейник72 » 23 фев 2014, 22:08 #3791

venta писал(а):почему нельзя, не подскажете?
Распоряженцам в отличие от штатных войнов не платят надбавки за сложность, напряженность и специальный режим службы и ОУС( ну или как они там сейчас называются в новом обмороке)! :roll: :oops:
вишня83 писал(а):до моего продвижения ему насрать..

Скоро с карьерным ростом в ВС РФ вообще будет труба в связи с увеличением сроков службы!
И у края пропасти,и у тигра в пасти-Не теряйте бодрости и верьте в счастье!

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12195
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5083 раза
Поблагодарили: 3671 раз

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 23 фев 2014, 23:00 #3792

Оружейник, назначать распоряженца в суточный наряд можно. Есть отдельные ограничения.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9181
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15
Благодарил (а): 840 раз
Поблагодарили: 3824 раза

Непрочитанное сообщение m1az22 » 24 фев 2014, 05:37 #3793

Никто писал(а):"...71. Военнослужащим запрещается держать руки в карманах одежды,...".

При всём моём к Вам уважении полностью фраза звучит так: "71. Военнослужащим запрещается держать руки в карманах одежды, сидеть или курить в присутствии начальника (старшего) без его разрешения,". Таким образом при отсутствии в непосредственной близости начальника или старшего держать руки в карманах разрешено. Разрешено даже в присутствии, если попросить на то разрешение.
За это сообщение автора m1az22 поблагодарил:
globus (15 мар 2014, 17:45)

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8734
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 858 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Непрочитанное сообщение Ворчун » 24 фев 2014, 05:56 #3794

m1az22 писал(а):Таким образом при отсутствии в непосредственной близости начальника или старшего держать руки в карманах разрешено. Разрешено даже в присутствии, если попросить на то разрешение.

Поддерживаю
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2362
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1730 раз

Непрочитанное сообщение Никто » 24 фев 2014, 06:57 #3795

m1az22 писал(а):Таким образом при отсутствии в непосредственной близости начальника или старшего держать руки в карманах разрешено. Разрешено даже в присутствии, если попросить на то разрешение.

Останусь при своем мнении. Не утверждаю, что прав. Но если судить по строению предложения п.71, то выходит, что военнослужащему запрещено: держать руки в карманах одежды, сидеть или курить в присутствии начальника (старшего) без его разрешения, а также курить на улицах на ходу и в местах, не отведенных для курения. Причем соединительным союзом "или" связано только "сидеть" и "курить", а "держать руки в карманах" и "курить на улицах на ходу и в местах, не отведенных для курения" стоят особняком. Иначе, по логике, должны все эти запреты запустить через запятую и в конце сделали бы оговорку про разрешение начальника. Но это лишь мое мнение. А в нашем случае, уж точно уверен, что вишня83 в строю вряд ли спрашивал разрешение начальника подержать руку в кармане. Лично себя не представляю, да и за всю свою службу не видел и не слышал, чтобы командир (начальник) разрешал личному составу держать руки в карманах в строю.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9181
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15
Благодарил (а): 840 раз
Поблагодарили: 3824 раза

Непрочитанное сообщение m1az22 » 24 фев 2014, 07:04 #3796

Никто писал(а):за всю свою службу не видел и не слышал, чтобы командир (начальник) разрешал личному составу держать руки в карманах в строю.

Лично разрешал, так как некоторые вышестоящие начальники позволяли себе держать личный состав на морозе в состоянии ожидания построения более часа (давно это было). Это уже потом приравнивание воспаления лёгких к травме заставила отменять физическую зарядку и вводить другие бонусы лишь бы не получить НСС за воспаление лёгких подчинённых.

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2362
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1730 раз

Непрочитанное сообщение Никто » 24 фев 2014, 07:33 #3797

m1az22 писал(а): так как некоторые вышестоящие начальники позволяли себе держать личный состав на морозе в состоянии ожидания построения более часа (давно это было).

Держать личный состав в строю просто так на морозе, ждать кого-то -дурь, дурь и еще раз дурь несусветная! :evil:
За это сообщение автора Никто поблагодарил:
globus (15 мар 2014, 17:46)

вишня83
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 09:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение вишня83 » 24 фев 2014, 07:52 #3798

venta писал(а): Есть отдельные ограничения.

какие ? озвучте пожалуйста :?

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2362
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1730 раз

Непрочитанное сообщение Никто » 24 фев 2014, 07:58 #3799

вишня83 писал(а):какие ?

В определенные наряды могут заступать только установленные УВС ВС РФ категории воинов, кроме того, есть ограничения по замещаемым должностям для лиц суточного наряда, плюс, ограничения по допуску к сведениям, составляющим ГТ, плюс вооружению лиц суточного наряда. Это так, на вскидку. Ну и кроме того, должен быть соблюден порядок подготовки и допуска к несению службы в суточном наряде и т.д. и т.п. Одним словом, если в части достаточно штатных воинов, то легче им увеличить количество нарядов, чем привлекать к этому делу распоряженцев, хотя при желании к некоторым видам нарядов можно, с учетом указанных в УВС ограничений.

вишня83
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 09:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение вишня83 » 24 фев 2014, 08:00 #3800

Никто писал(а):в нашем случае, уж точно уверен, что вишня83 в строю вряд ли спрашивал разрешение начальника подержать руку в кармане

Ну да.. и ещё кроме меня человек 15 офицеров не спрашивали , а держали :D только взыскание я один схватил..показательная казнь как сейчас любит начальство выражаться :)

Добавлено спустя 8 минут 44 секунды:
Никто писал(а):хотя при желании к некоторым видам нарядов можно, с учетом указанных в УВС ограничений.

в моём случае: при нахождении меня на должности был издан приказ "о лицах допущенных к несению службы на ...." моя фамилия в этом приказе была.. ну а как в данной ситуации? я не знаю :? приказ то никто не отменял .. дела и должность сданы.. :?

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2362
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1730 раз

Непрочитанное сообщение Никто » 24 фев 2014, 08:22 #3801

вишня83 писал(а):приказ то никто не отменял .. дела и должность сданы..

Ну вот если сказано в УВС, что "...283. Дежурный по полку назначается из офицеров управления полка и батальонов, командиров рот и им равных...", то очевидно, что распоряженца ставить нельзя в этот наряд. Независимо от того, когда его допускали к этому наряду. И так же в других случаях есть ограничения. Почитайте УВС!
вишня83 писал(а):и ещё кроме меня человек 15 офицеров не спрашивали , а держали

:D Вот Вы и заложили своих сослуживцев нам, что и им могли по выговорешнику влепить. :D Вообще это не красиво, если сам попался на глаза начальнику- нех за собой пытаться подтянуть других таких же, даже в таком ничего не значащем разговоре как у нас на форуме. Заметили значит только Вас, поэтому и привлекли к дисц. ответственности. Не справедливо? Да, обидно, что "заметили" только Вас, ну так это жизнь такая. Один пиз...т эшелонами-ему хоть бы что, другой за мешок зерна-топчет зону. Это новость для России?

вишня83
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 09:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение вишня83 » 24 фев 2014, 08:43 #3802

Никто писал(а):Вообще это не красиво, если сам попался на глаза начальнику- нех за собой пытаться подтянуть других [/quot
н
Никто писал(а): Заметили значит только Вас, поэтому и привлекли к дисц. ответственности.
я и говорю- ПОКАЗАТЕЛЬНАЯ КАЗНЬ :D

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2362
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1730 раз

Непрочитанное сообщение Никто » 24 фев 2014, 08:56 #3803

вишня83 писал(а):я и говорю- ПОКАЗАТЕЛЬНАЯ КАЗНЬ

Ну так Вы же в армии не один год, да такое и на гражданке сплошь и рядом, я все-таки думаю, если комдив написал резолюцию, ну КЧ надо быть дураком, чтобы против воли комдива идти, ну или убеждать комдива, чтобы он поменял решение. Видимо Вы так ценны для КЧ, что он хочет оставить Вас у себя. Нормальными пацанами не разбрасываются, это я Вам как командир говорю, правда и не тормозят, своих парней (бывших подчиненных) в верхних штабах и органах управления надо загодя готовить! Потом самому легче вопросы решать будет. Проверено многолетней практикой службы. :D

вишня83
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 09:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение вишня83 » 24 фев 2014, 09:07 #3804

Никто писал(а):Видимо Вы так ценны для КЧ, что он хочет оставить Вас у себя. Нормальными пацанами не разбрасываются, это я Вам как командир говорю, правда и не тормозят, своих парней (бывших подчиненных) в верхних штабах и органах управления надо загодя готовить! Потом самому легче вопросы решать будет. Проверено многолетней практикой службы.

Эхх ..хотелось бы что б и мой КЧ так же думал.. но к сожалению у него другая политика: он считает( и никогда не скрывал это) что всё управление дивизии пи..сы, бездельники.. и говорит что и я буду таким же..

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2362
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1730 раз

Непрочитанное сообщение Никто » 24 фев 2014, 10:33 #3805

вишня83 писал(а):Эхх ..хотелось бы что б и мой КЧ так же думал.. но к сожалению у него другая политика: он считает( и никогда не скрывал это) что всё управление дивизии пи..сы, бездельники.. и говорит что и я буду таким же..

Дурак у Вас командир. Молодой еще видать.

вишня83
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 09:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение вишня83 » 24 фев 2014, 18:50 #3806

Никто писал(а):Дурак у Вас командир. Молодой еще видать.


командиром стал в ноябре, пришёл начальником штаба..))

egra1990
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 06:23
Благодарил (а): 14 раз

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение egra1990 » 26 фев 2014, 06:48 #3807

Могут ли объявить взыскание за то что заболел?

рамбадао
Активный участник
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 11:44
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 49 раз

Непрочитанное сообщение рамбадао » 26 фев 2014, 08:20 #3808

Могут! А также могут объявить взыскание за болезнь не только военнослужащего, но и его домашнего животного например. Или за потекший смеситель в квартире военнослужащего. Или за сломавшийся лифт в доме военнослужащего. Или за болезнь кого-либо из членов семьи военнослужащего...

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12195
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5083 раза
Поблагодарили: 3671 раз

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 26 фев 2014, 08:52 #3809

egra1990 писал(а):Могут ли объявить взыскание за то что заболел?


формулировка будет о применении взыскания не за факт заболевания, а за невыполнение обязанностей, возложенных на военнослужащего согласно УВС по сохранению и укреплению здоровья. Иными словами - можно... :drink:
За это сообщение автора venta поблагодарил:
BeS_8209 (01 мар 2014, 11:48)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8734
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 858 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Непрочитанное сообщение Ворчун » 26 фев 2014, 09:01 #3810

venta писал(а):а за невыполнение обязанностей, возложенных на военнослужащего согласно УВС по сохранению и укреплению здоровья.

Вот не соглашусь., т.к. ничего там конкретного нет. Военный может укреплять свое здоровье, посредством принятия горизонтального положения на диване. Утрирую, конечно, но примерно так и есть. Нет обязанности выполнять что-либо конкретное - нет ответственности за невыполнение.
ПыСы
- Товарищ Командир! Ваш приказ выполнен!
- А я ничего не приказывал.
- А я ничего и не делал!
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…


Вернуться в «Контрактная служба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google, Google Adsense и 114 гостей