Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10238
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1286 раз
Поблагодарили: 2872 раза

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 26 фев 2014, 09:14 #3811

рамбадао писал(а):могут объявить взыскание за болезнь не только военнослужащего, но и его домашнего животного например. Или за потекший смеситель в квартире военнослужащего. Или за сломавшийся лифт в доме военнослужащего. Или за болезнь кого-либо из членов семьи военнослужащего...

venta писал(а):формулировка будет о применении взыскания не за факт заболевания, а за невыполнение обязанностей, возложенных на военнослужащего согласно УВС по сохранению и укреплению здоровья. Иными словами - можно...

Вот это да :x Был бы военный, а взыскание всегда можно объявить и все законно? Да из беседы с любым подчиненным любой командир всегда найдет описанные вами факты...
Полагаю, что нельзя. Не доказана его вина и противоправность действий

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12256
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5105 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 26 фев 2014, 09:18 #3812

Был бы военный, а взыскание всегда можно объявить и все законно?

Спуститесь с паркета и ковровых дорожек с нам, в окопы.
Я уже неоднократно обращал Ваше внимание на букварь - Устав внутренней службы... :lol:
Из статьи «Памяти Герцена» (1912) В. И. Ленина (1870—1924): «Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа. Но дело их не пропало.

"близость к народу" убережет от таких вопросов-возмущений...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10238
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1286 раз
Поблагодарили: 2872 раза

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 26 фев 2014, 09:33 #3813

Это эмоции, а не логичные доказательства. Кроме того, вы ведь не в окопе. Да и я в войсках лет 9 провел

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12256
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5105 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 26 фев 2014, 10:14 #3814

ничего там конкретного нет.

вот за невыполнение этого ничего конкретного и можно применить взыскание :D
у военного пуговичка на воротнике куртки утепленной рассегнута или без перчаток зимой - нарушение порядка ношения военной формы одежды, приведшее к переохлаждению и заболеванию в дальнейшем.
Нарушил форму - заболел - взыскание за нарушение формы одеждв (а реально наказание за факт заболевания)
мне все прекрасно понимаем, что человек состоит из плоти и крови и что любому даже физически крепкому организму своейственно иногда болеть

а наказать можно практически за всё, и недвусмысленно дать понять военному, что это ему в награду за его частые заболевания, которые влекут увеличение нагрузки на других военных коллектива :good:
Всё изложенное сугубо ИМХО.

вишня83
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 09:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение вишня83 » 26 фев 2014, 10:17 #3815

venta писал(а):формулировка будет о применении взыскания не за факт заболевания, а за невыполнение обязанностей, возложенных на военнослужащего согласно УВС по сохранению и укреплению здоровья. Иными словами - можно...


никогда с таким не сталкивался :? а есть примеры? т.е. я выхожу из госпиталя ,после болезни , по мне проводят расследование и вешают взыскание? так что ли? :shock:

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
а ну понятно... формулировка в любом случае другая будет :)
За это сообщение автора вишня83 поблагодарил:
venta (26 фев 2014, 10:26)

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12256
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5105 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 26 фев 2014, 10:29 #3816

вишня83
, Вы даете мало данных для размышления.
Что было болезнь, травма, что послужидл причиной, установлена ли Ваша вина, установлено ли. что Вы прямо что-то нарушили, как-то пиказ. инструкцию, распоряжение и т.п.
Да, не будет взыскания именно за факт задолевания, т.к. это неправомерно. Но вполне могут наклонить по иным правовым основаниям, тут всё зависит от того, кто будет проводить разюирательство и на что упирать. При грамотном раскладе повесить взыскание вовсе несложно.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
romanblaga
Постоянный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 12 авг 2011, 06:30
Благодарил (а): 229 раз
Поблагодарили: 45 раз

Непрочитанное сообщение romanblaga » 26 фев 2014, 11:08 #3817

venta писал(а):установлена ли Ваша вина
- Это самое важное.
venta писал(а):При грамотном раскладе повесить взыскание вовсе несложно
- При грамотном раскладе и снять взыскание вовсе несложно.
мне за державу обидно

вишня83
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 09:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение вишня83 » 26 фев 2014, 11:34 #3818

venta писал(а): При грамотном раскладе повесить взыскание вовсе несложно.

уже не раз в этом убеждался.. поправлюсь .. в прокуратуру пойду оспаривать..

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12256
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5105 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 26 фев 2014, 12:03 #3819

При грамотном раскладе

владеющие "грамотными раскладами" ТАКИЕ пустяковые вопросы не задают ИМХО :drink:

И еще ИМХО, владеющих правом на твердую оценку "хорошо" и имеющих волю отстаивать свою позицию командиры по ТАКИМ мелочам "не пыжат".
Таких разрабатывают заблаговременно, отсекая пути к отступлению, месяцев 6 хватит вполне, чтобы из отличника боевой и политической вылепить неисправимого злостного НУКовца без шансов на обжалование.
За это сообщение автора venta поблагодарил:
BeS_8209 (01 мар 2014, 11:52)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10238
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1286 раз
Поблагодарили: 2872 раза

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 26 фев 2014, 12:19 #3820

venta писал(а):из отличника боевой и политической вылепить неисправимого злостного НУКовца

Так значит, как командир захотел, - так и должно быть? Вне зависимости от качеств и трудолюбия подчиненного? Если командир еще адекватный, то куда ни шло, а если деспот и царёк? Я полагаю, закон должен сдерживать произвол

вишня83
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 09:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение вишня83 » 26 фев 2014, 12:36 #3821

я уже говорил ранее..сейчас очень "модно" в войсках проводить так называемую " ПОКАЗАТЕЛЬНУЮ КАЗНЬ" ..особенно это практикуют вновь назначенные КЧ. :mrgreen: И к стати в прокуратуре эт тоже практикуется, но они жертв сами выбирают (не спрашивая КЧ)

makka
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 01 авг 2012, 21:41

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение makka » 26 фев 2014, 12:58 #3822

подскажите насколько правомерно поступает командир части, снимая с наряда дежурного по части (за то, что утром встретил командира части не у ворот автопарка, а у входа в штаб), без всяких разбирательств объявив дисциплинарное взыскание и приказав в этот же день повторно заступить снова в наряд дежурным по части. у него такое практикуется, один из командиров рот был наказан таким же образом, только не один наряд, а пять нарядов через сутки.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10238
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1286 раз
Поблагодарили: 2872 раза

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 26 фев 2014, 13:05 #3823

Снятие с наряда и постановка в наряд на службу не являются дисциплинарными взысканиями. Так что здесь трудно бороться. А вот
makka писал(а):без всяких разбирательств объявив дисциплинарное взыскание

это, возможно, надо обжаловать. За что? Чем подтверждается нарушение и вообще, что нарушено

makka
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 01 авг 2012, 21:41

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение makka » 26 фев 2014, 13:13 #3824

в инструкциях дежурному по части не определено, где дежурному встречать командира, однако он ссылается на своё устное требование, согласно которого он определил где его встречать, и считает это нарушением, за которое можно снять с наряда

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8736
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Непрочитанное сообщение Ворчун » 26 фев 2014, 13:17 #3825

makka писал(а):и считает это нарушением, за которое можно снять с наряда

самодурство
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

egra1990
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 26 фев 2014, 06:23
Благодарил (а): 14 раз

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение egra1990 » 26 фев 2014, 13:46 #3826

venta писал(а):
egra1990 писал(а):Могут ли объявить взыскание за то что заболел?


формулировка будет о применении взыскания не за факт заболевания, а за невыполнение обязанностей, возложенных на военнослужащего согласно УВС по сохранению и укреплению здоровья. Иными словами - можно... :drink:[/q
То есть взыскание может быть и с лишением премии? И определенно ли кто может объявить, например командир Авиабазы может за это объявить взыскание сержанту.... или только теоретически?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12256
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5105 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 26 фев 2014, 13:51 #3827

может объявить, например командир Авиабазы может за это объявить взыскание сержанту

может и теоретически и на деле
однако "танки клопов не давят", надо очень постараться, чтобы сержанту взыскивал командир такого уровня
За это сообщение автора venta поблагодарил:
egra1990 (26 фев 2014, 14:25)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

alex75
Заслуженный участник
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 00:16
Благодарил (а): 370 раз
Поблагодарили: 157 раз

Непрочитанное сообщение alex75 » 28 фев 2014, 23:56 #3828

#3758. Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Прошу совета. Ранее в сообщении #3758 предысторию выложил. Сегодня уточнил, что мой рапорт от 22 января с просьбой об ознакомлении с материалами проверки по ПНСС в управление из отдела был отправлен только 12 февраля. Зарегистрирован в управлении 18 февраля. Таким образом, у меня украли месяц на обжалование и эффективную подготовку в суду. С материалами не ознакомили, предполагаю (уверен) будут тянуть до 18 марта плюс доставка . Должностными лицами нарушены положения 59-ФЗ "О порядке рассм-я обращений граждан РФ" и гл.6 ДУ ВС РФ в части 7-ми дневного направления материалов к компетентному лицу, а также моего уведомления о переадресации рапорта. Достаточно ли этого, чтобы отменить привлечение к ПНСС (и нарушения порядка привлечения о чём я сообщал выше) или ждать ознакомления с материалами служебного расследования?? Уважаемый Роман Буденков, Ворчун и другие специалисты, прошу не оставить без поддержки.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12256
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5105 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 01 мар 2014, 07:16 #3829

Вам надо бы изучить положения Приказа 23дсп о порядке проведения разбирательств.
мой рапорт от 22 января с просьбой об ознакомлении с материалами проверки по ПНСС в управление из отдела был отправлен только 12 февраля. Зарегистрирован в управлении 18 февраля. Таким образом, у меня украли месяц на обжалование и эффективную подготовку в суду.

Ничего у Вас не украли. С материалами разбирательства Вы имели полное право ознакамливаться в ходе разбирательства, т.е. еще до применения взыскания. То, что Вы не ознакамливались и не обжаловали невозможность ознакомления, не дает Вам никаких бонусов.
Достаточно ли этого, чтобы отменить привлечение к ПНСС (и нарушения порядка привлечения о чём я сообщал выше)

Что мешает Вам сейчас подавать в Суд на обжалование и отмену взыскания, если нарушения есть?
За это сообщение автора venta поблагодарил:
alex75 (01 мар 2014, 11:23)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

alex75
Заслуженный участник
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 00:16
Благодарил (а): 370 раз
Поблагодарили: 157 раз

Непрочитанное сообщение alex75 » 01 мар 2014, 11:39 #3830

venta,
Вента, я прохожу службу не в ФСБ, а чуть в другой конторе. Разбирательство проводилось в Москве, я - на юге. После получения от меня объяснения, что нет состава проступка, последствий и т.д. я предполагал что на этом и всё. Тем более журнал выезда не зарегистрирован. Когда мне объявили ПНСС, в этот же день я написал рапорт на ознакомление с материалами расследования, т.к его проводила комиссия из 3-х человек. При этом брали объяснения у трёх сотрудников, а потом попросили их переписать (ими подтвержается). Вопроса по порядку хранения и выноса журнала не было...Мне важно получить материалы, где будет указано, кем инициирован ПНСС. Мой непосредственный начальник, будучи свидетелем в суде со стороны заинтересованных лиц, якобы его не писал. А если писал, то от него максимум -строгач :? А если рапорт готовил представитель, то я усматриваю со стороны командования предвзятое отношение за мои обращения в судебные и надзорные органы, тем более в отношении представителя мною неоднократно подавались рапорта о его нарушениях при подаче доказательств в суд ( в т.ч и по заседанию, где я представил журнал). Как всегда нарушений в его действиях не выявили, я обратился в ГВП. Жду их ответа. В суд я обращусь, но материалов пока нет, не хочется промахнуться.
За это сообщение автора alex75 поблагодарил:
venta (01 мар 2014, 11:53)

вишня83
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 23 фев 2014, 09:41
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение вишня83 » 03 мар 2014, 08:26 #3831

Подскажите ,такой момент..имею выговор от командира дивизии. может ли командир полка объявить взыскание за этот же дисциплинарный проступок?

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1728 раз

Непрочитанное сообщение Никто » 03 мар 2014, 08:33 #3832

вишня83 писал(а):может ли командир полка объявить взыскание за этот же дисциплинарный проступок?

"...86. Запрещается за один и тот же дисциплинарный проступок применять несколько дисциплинарных взысканий,...".
За это сообщение автора Никто поблагодарил:
вишня83 (03 мар 2014, 08:40)

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14481
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)
Благодарил (а): 315 раз
Поблагодарили: 3201 раз

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 06 мар 2014, 00:19 #3833

вишня83 писал(а):может ли командир полка объявить взыскание за этот же дисциплинарный проступок?

на законных основаниях нет.
всё пройдёт, пройдёт и это.

alex75
Заслуженный участник
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 00:16
Благодарил (а): 370 раз
Поблагодарили: 157 раз

Непрочитанное сообщение alex75 » 10 мар 2014, 16:22 #3834

В дополнение к посту 3758, 3836.
В …. гарнизонный военный суд

Заявитель: ФИО, сотрудник
х отделения х отдела ……России,
проживающий по адресу: ул. адрес

Заинтересованные лица:
Начальник … управления
… России
юридический адрес: ул. адрес


Заявление
о признании незаконным действий и решения должностного лица
22 января 2014 года мне на совещании старших офицеров было объявлено дисциплинарное взыскание – «предупреждение о неполном служебном соответствии», объявленное приказом начальника … управления . России ФИО1 (далее – заинтересованное лицо) от 17 января 2014 года № х-лс за нарушение п. 16 Устава Внутренней службы Вооружённых Сил Российской Федерации (беспрекословно выполнять приказы командиров (начальников) (далее – УВС ВС РФ) без указания конкретного приказа начальника, который я якобы нарушил.
Взыскание наложено на основании заключения по материалам служебного расследования по факту исчезновения 5 декабря 2013 года журнала убытия сотрудников х отделения х отдела из расположения отдела с места его хранения – служебного помещения х отделения. Расследование проведено в срок с 18 декабря 2013 года по 17 января 2014 года.
Указанный журнал я представлял в суд по моему гражданскому делу № ххх/2013, связанного с обжалованием действий заинтересованного лица по отказу в выплате денежной компенсации за использование личного транспорта в служебных целях, куда я представлял журнал убытия. Решением …. гарнизонного военного суда от 5 декабря 2013 года мне отказано в удовлетворении заявленных требований, однако решение в законную силу не вступило.
Привлечение меня к дисциплинарной ответственности в виде «предупреждения о неполном служебном соответствии» считаю незаконным по следующим основаниям.
В своих объяснениях от 9 января 2014 года я указывал на факты, исключающие сам состав дисциплинарного проступка. Я сообщал, что приказа о заполнении, порядка ведения и месте хранения журнала мой непосредственный начальник, временно исполняющий обязанности начальника х отделения х отдела …. управления … России (далее – Управление) подполковник ФИО2 не отдавал. ФИО2 доводил устное указание сотрудникам отделения по частному вопросу – ведение журнала. Конкретное место хранения журнала также им не определено, т.к. отделение расположено в двух служебных помещениях, а журнал даже в настоящее время находится в коридоре на лестнице. При этом порядок выноса журнала вообще не определялся, что подтверждается материалами расследования (объяснения ФИО3, ФИО4, ФИО5., а также мои).
Комиссия не рассмотрела по существу мои ходатайства в объяснении о порядке регистрации установленным порядком журнала, порядке его хранения и ведения.
Согласно п. 4 «Правил делопроизводства в федеральных органах исполнительной власти», утверждённых Постановлением Правительства РФ от 15 июня 2009 года № 477 (далее – Правила), «документ» - официальный документ, созданный государственным органом, органом местного самоуправления, юридическим или физическим лицом, оформленный в установленном порядке и включённый в документооборот федерального органа исполнительной власти.
В соответствии с п. 5 Правил документы, создаваемые в федеральном органе исполнительной власти, должны иметь установленный состав реквизитов, их расположение и оформление. П. 9 Правил определены реквизиты документов, к которым, в том числе, относятся: вид документа, подпись должностного лица, регистрационный номер документа, оттиск печати и др.
Однако журнал, по факту исчезновения которого назначена проверка, установленным образом не зарегистрирован, не прошнурован и не пронумерован, не имеет срока хранения. Журнал не хранится у ответственного лица, его форма ничем не определена. При этом аналогичных журналов убытия на объекты в других отделениях х отдела не имеется. Напротив, журналы учёта выдачи радиостанций, учёта выдачи пропусков на автотранспорт зарегистрированы установленным порядком, хранятся у ответственных лиц.
В рапорте ФИО6 от 6 декабря 2013 года № хххх утверждается, что журнал является вспомогательным, рабочим документом руководящего состава х отделения, при этом в журнал сведения вносят сами сотрудники отделения.
Служебная проверка была назначена по факту исчезновения журнала, а дисциплинарное взыскание наложено за якобы неисполнение приказа командира по ведению журнала. При этом только 7 марта при ознакомлении с материалами служебной проверки мне стало известно, за что конкретно меня привлекли к такому строгому дисциплинарному взысканию. В приказе от 17 января 2014 года № х-лс о наложении взыскания не указано конкретное нарушение, а указан только п. 16 УВС РФ.
ФИО2 в ходе допроса в качестве свидетеля по делу хх/2013 (протокол судебного заседания от 5 декабря 2013 года, л. 12), на вопрос о том, как ведётся учёт прибытия на объект, дал ответ: «учёт убытия на объекты ведётся в моём рабочем журнале, который ничем не предусмотрен, записи туда вносятся в произвольной форме. Этот журнал является моей контрольной документацией». На вопрос кто вносит записи в журнал, он сам или сотрудники, им дан ответ: «сами сотрудники по моему указанию». Далее ФИО2 на вопрос о контроле за журналом сообщил суду: «за внесением записей ведётся контроль, кто не вносит запись получает от меня замечания».
Я никогда не получал от ФИО2 замечаний, каких-либо отметок ФИО2 о контроле за внесением записей подчинённых в журнале не имеется (графы в журнале для росписи должностного лица и т.д.).
Представитель заинтересованного лица ФИО7 в ходе проведения судебного заседания по делу ххх/2013 на вопрос чем регламентируются записи в журнале, дал ответ: «Обратитесь с рапортом, рапорт будет рассмотрен, примется решение и с учётом поездок, будет заведён журнал. Но этого не было, начальник …. управления не знал, что Вы используете личный транспорт в служебных целях, никакой регистрации и учёта Ваших выездов не велось» (протокол судебного заседания от 5 декабря 2013 года, л. 10).
При допросе свидетеля ФИО3 (протокол судебного заседания от 5 декабря 2013 года, л. 16) на вопрос, что ему известно о журнале учёта выезда, который ведёт начальник отделения, он сообщил: «известно, но запись там не всегда ставлю». Далее ФИО2 признаёт, что «работники не всегда вносят записи». Из приведённого следует, что ФИО2 знал о фактах неисполнения его указания подчинёнными, но никого не привлекал к дисциплинарной ответственности. Только после моего обращения и предоставлении журнала в суд ко мне применено взыскание. При этом в отношении ФИО2, который согласно вышеуказанного халатно относится к выполнению своих должностных обязанностей в части контроля за подчинёнными при якобы отданном им приказе заполнять журнал и тем самым поддержания воинской дисциплины в отделении, комиссия не ходатайствует о привлечении его к дисциплинарной ответственности. (надо ли это?)
Таким образом, предоставление в суд в период с 10.00 до 13.30 5 декабря 2013 года ничем не предусмотренного, не зарегистрированного, без оттиска печати и даже наименования журнала не является противоправным и виновным деянием, что на основании ч. 2 ст. 28. 3 Федерального закона от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» (далее – ФЗ «О статусе в/с») исключает привлечение меня к дисциплинарному взысканию.
В ходе ознакомления с материалами проверки установлено, что в них отсутствует рапорт от 6 декабря 2013 года ФИО2, на основании которого якобы подготовлен рапорт заместителя начальника Управления – начальника х отдела полковника ФИО6 от 6 декабря 2013 года № хххх в адрес заинтересованного лица.
Согласно рапорту ФИО6, он предлагал заинтересованному лицу провести служебное расследование по факту самовольного представления мною журнала в суд в качестве доказательства. Для правовой оценки моих действий ФИО6 просил указания о привлечении к расследованию …. Управления ФИО8 (являлся представителем заинтересованного лица в суде). Рапорт ФИО6 был направлен начальнику Управления только 12 декабря 2013 года, получен им 17 декабря. ФИО8 18 декабря 2013 года предложил утвердить комиссию для проведения служебного расследования по факту исчезновения журнала убытия из служебного помещения х отделения, на что им получена резолюция заинтересованного лица от этого числа.
Полагаю действия ВрИО начальника х отделения х отдела Управления ФИО2, начальника х отдела Управления и заинтересованного лица не соответствующими ч. 3 ст. 28. 8 ФЗ «О статусе в/с» в части пропуска 10-ти дневного срока, отведённого на проведение разбирательства, т.к. ФИО2 стало известно о якобы моём дисциплинарном проступке 5 декабря 2013 года. Являясь по отношению ко мне непосредственным начальником, он обладает дисциплинарными правами, равно как и мой прямой начальник ФИО6
Согласно ст. 83 Дисциплинарного Устава Вооружённых Сил Российской Федерации (далее – ДУ ВС РФ) начальник вправе принять решение о наказании военнослужащего, совершившего дисциплинарный проступок своей властью либо в срок до 10 суток представить по подчинённости материалы разбирательства вышестоящему начальнику о совершении проступка для принятия решения.
В своём рапорте ФИО6 не ходатайствует перед заинтересованным лицом в порядке ст. 87 ДУ ВС РФ о применении ко мне дисциплинарного взыскания властью начальника Управления, материалов разбирательства не представляет. Однако в заключении по материалам служебного расследования утверждается, что ФИО6 именно в соответствии с п. 87 ДУ ВС РФ по факту исчезновения 5 декабря журнала доложил заинтересованному лицу, что не соответствует действительности. ФИО2 и ФИО6 не проводили разбирательство, не привлекли меня к дисциплинарной ответственности в соответствии со своими правами, что согласно п. 1 Приложения № 7 к ДУ ВС РФ является грубым дисциплинарным проступком с их стороны.
В заключении комиссии по факту исчезновения журнала содержатся заведомо ложные сведения в части якобы моего открытого и демонстративного несогласия выполнять приказ ФИО2 по порядку ведения и хранения журнала, т.к. каких-либо данных, их подтверждающих, в материалах проверки не имеется. Однако указанные сведения позволили комиссии утверждать, что мои действия являются неповиновением, т.е. наиболее опасной формой неисполнения приказа.
Также утверждается, что проявив самовольный проступок, я сделал невозможным для других сотрудников отделения исполнение приказа ФИО2. В материалах расследования не имеется сведений о проверке данной информации, кто конкретно из сотрудников отделения не имел возможность внести сведения в журнал, находящийся в суде с 10.00 до 13.30 5 декабря 2013 года.
Несостоятельны сведения из объяснений ФИО8 и ФИО7, в которых они утверждают о якобы не имеющейся возможности подготовиться к судебному заседанию в полной мере, что отразилось на качестве осуществляемой судебной защиты. Решением суда в удовлетворении моих требований отказано. При этом они имели копию журнала.
Комиссия пришла к выводу, что я действовал умышленно, не приводя обоснования такого вывода. Каких-либо вредных последствий по факту представления мною журнала в суд не имеется, т.к. представители заинтересованного лица также планировали представить его в суд, изготовив с него копии.
В связи с изложенным считаю, что моей вины, наличия и характера вредных последствий моего якобы дисциплинарного проступка не имеется.
В нарушение ст. 81 ДУ ВС РФ в ходе проведения служебной проверки не установлены мотивы якобы совершённого мною проступка по факту представления журнала в суд.
Утверждение комиссии о якобы неисполнении мною приказов, их обсуждение, приведение только отказов в удовлетворении моих требований и признании их отягчающим обстоятельством незаконно по следующему основанию: перечень обстоятельств, отягчающих дисциплинарную ответственность, установлен ч. 4 ст. 28. 5 ФЗ «О статусе в/с» и расширительному толкованию не подлежит.
В заключении комиссии приводятся сведения о соответствии моих профессиональных навыков занимаемой должности. При этом приводятся сведения об отказе судами в удовлетворении моих требований, утаивая информацию о моих удовлетворённых требованиях и незаконных действиях должностных лиц (ответ Главной военной прокуратуры от 28.08.2013 г. № 5хххх, где в т.ч. указано на незаконность действий командования при рассмотрении моих рапортов (от 12 мая и 29 ноября 2012 г., от 21 марта, 1 и 15 апреля, 12 мая и 7 июня 2013 г., в том числе в отношении ФИО9), дело х/2013 (удовлетворены основные требования), 2-хх/2013 (удовлетворены основные требования), 2-ххх/2013 (отказано в удовлетворении, подана кассационная жалоба), 2-хххх/2013 (отказано в удовлетворении, решение не вступило в законную силу), 2-ххххх/2014 (удовлетворено в полном объёме, не вступило в законную силу). Таким образом, надзорными и судебными органами подтверждены факты неоднократного нарушения моих прав.
В связи с изложенным, полагаю ссылку комиссии на неэффективное отстаивание моих прав предоставлением недостоверной информации, которая существенно повлияла на принятие решения заинтересованным лицом о привлечении меня к дисциплинарной ответственности.
В заключении не имеется резолюции начальника Управления о виде применённого дисциплинарного взыскания.
Дисциплинарное взыскание «предупреждение о неполном служебном соответствии» применяется в связи с ненадлежащим выполнением военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, своих обязанностей, предусмотренных занимаемой воинской должностью. Данный вид взыскания означает, что деятельность военнослужащего на занимаемой воинской должности не соответствует установленным требованиям и не обеспечивает своевременного и качественного решения поставленных задач. Однако при допросе в качестве свидетеля ФИО2 по делу 2-хххх/2013 (протокол судебного заседания от 5 декабря 2013 года, л. 17) им сообщается, что «свои функциональные обязанности он в принципе выполняет, результативность могла быть и выше, плановые позиции им выполняются в срок и вовремя, наличие его профессиональных навыков соответствует его должности».
Якобы совершённый мною дисциплинарный проступок по своему характеру не является грубым.
Согласно ст. 52 ДУ ВС РФ применяемое взыскание как мера укрепления воинской дисциплины и воспитания военнослужащих должно соответствовать тяжести совершённого проступка и степени вины, установленным командиром (начальником) в результате проведённого разбирательства.
Поэтому определение мне такой меры ответственности является неправомерным, поскольку повлекло за собой необоснованное увеличение строгости дисциплинарного взыскания.
Вывод комиссии о моей низкой дисциплинированности необоснован, т.к. только при подаче жалобы в январе 2013 года на действия начальника хх отдела Управления начальнику Управления ко мне применено первое за 19 лет службы дисциплинарное взыскание.
Передачу рапорта ФИО6 для рассмотрения ФИО8 считаю необоснованной, т.к. ранее я неоднократно подавал рапорта о нарушениях последним законодательства при представлении интересов начальника Управления в судебных органах по моим заявлениям, в. т.ч. при нарушении им режима секретности в судебном заседании 5 декабря 2013 года при представлении незарегистрированной копии моей должностной инструкции, содержащей сведения, составляющие государственную тайну (рапорт от 00 августа 2013 года № х, рапорт от 00 декабря 2013 года № хх, заявление в ГВП от 00 февраля 2014 года № ххх).
Полагаю привлечение меня к дисциплинарной ответственности заинтересованным лицом проявлением преследования и предвзятого отношения ко мне со стороны должностных лиц Управления в связи с отстаиванием нарушенных прав в судебных и надзорных органах.
В нарушение ст. 103 ДУ ВС РФ дисциплинарное взыскание внесено в служебную карточку только 28 января 2014 года, т.е. после установленного 7-дневного срока, а в нарушение ст. 104 запись о взыскании не заверена надлежащим должностным лицом.
22 января 2014 года рапортом № 9/11/8-56 я обратился по команде с просьбой об ознакомлении с материалами служебной проверки.
С материалами проверки я ознакомлен только 7 марта 2014 года, что нарушило мои права на рассмотрение рапорта в установленный ч. 1 ст. 12 Федерального закона от 2 мая 2006 года № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан РФ» (далее – Закон) тридцатидневный срок. ФИО2 в нарушение ч. 3 ст. 8 Закона не уведомил меня о переадресации моего рапорта далее по команде в 7-дневный срок. Таким образом, указанные действия заинтересованного лица также являются незаконными.
Считаю применение ко мне дисциплинарного взыскания – «предупреждение о неполном служебном соответствии» – незаконным.
Таким образом, заинтересованными лицами нарушены мои права в части незаконного привлечения к дисциплинарной ответственности, сроков рассмотрения моего рапорта от 22 января 2014 года № хх.
Исходя из вышеизложенного и руководствуясь ст. 254 ГПК РФ, ст. ст. 1 – 4 Закона РФ от 27 апреля 1993 года № 4866-1 «Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан»,
ПРОШУ:
1. Признать привлечение меня к дисциплинарному взысканию – «предупреждение о неполном служебном соответствии», объявленному приказом начальника … управления .. России ФИО1 от 17 января 2014 года № х-лс – незаконным и отменить его.
2. Незаконные действия ВрИО начальника х отделения х отдела ….управления ъъ России подполковника ФИО2, связанные с нерассмотрением в установленный срок и непредставлением уведомления о направлении моего рапорта от 22 января 2014 года № ххх – признать незаконными и нарушающим мои права в части всестороннего и своевременного рассмотрения обращения, получения уведомления о переадресации.
3. Взыскать с заинтересованного лица судебные издержки в сумме 200 рублей.
4. В ходе подготовки к судебному разбирательству истребовать из … управления … России:
- заключение по материалам служебного расследования по факту исчезновения 5 декабря 2013 года журнала убытия сотрудников х отделения х отдела от 17 января 2014 года № ххх и приложения к нему;
- рапорт ВрИО начальника х отделения х отдела …. управления … России подполковника ФИО2. от 6 декабря 2013 года;
- приказ начальника … управления ..России ФИО1 от 17 января 2014 года № х-лс.
- мою служебную карточку.
5. В целях всестороннего и правильного рассмотрения гражданского дела по моему заявлению и предоставления суду сведений, обосновывающих мои требования, прошу суд для дачи показаний вызвать сотрудников х отделения х отдела … управления .. России (перечислять их всех???), которые располагают сведениями о порядке выезда в подразделении к объектам ..обслуживания, порядке ведения журнала, месте его нахождения и т.д.
Приложения:
1. К/копии моего рапорта от 22.01.2014 г. № хх, несекретно, на 1-м л., в 3-х экз. (1-в суд, 2 - заинтересованным лицам);
2. К/копии протокола судебного заседания от 5 декабря 2013 года по делу 2-ххх/2013, несекретно, на 21 –м л., в 3-х экз. (1-в суд, 2 - заинтересованным лицам);
3. Чек-ордер уплаты государственной пошлины, в 1-й адрес, 1 экз.
Прошу ваших советов, уважаемые форумчане, что лучше подкорректировать. Спасибо заранее за участие. :drink:

alex75
Заслуженный участник
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 00:16
Благодарил (а): 370 раз
Поблагодарили: 157 раз

Непрочитанное сообщение alex75 » 15 мар 2014, 16:19 #3835

Доброго времени суток, уважаемые коллеги. Можно ли надеяться на Ваши мнения по предыдущему моему посту. :?

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14481
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)
Благодарил (а): 315 раз
Поблагодарили: 3201 раз

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 16 мар 2014, 16:44 #3836

alex75 писал(а):Таким образом, предоставление в суд в период с 10.00 до 13.30 5 декабря 2013 года ничем не предусмотренного, не зарегистрированного, без оттиска печати и даже наименования журнала не является противоправным и виновным деянием, что на основании ч. 2 ст. 28. 3 Федерального закона от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» (далее – ФЗ «О статусе в/с») исключает привлечение меня к дисциплинарному взысканию.

прикольный такой вывод
alex75 писал(а):Полагаю действия ВрИО начальника х отделения х отдела Управления ФИО2, начальника х отдела Управления и заинтересованного лица не соответствующими ч. 3 ст. 28. 8 ФЗ «О статусе в/с» в части пропуска 10-ти дневного срока, отведённого на проведение разбирательства, т.к. ФИО2 стало известно о якобы моём дисциплинарном проступке 5 декабря 2013 года. Являясь по отношению ко мне непосредственным начальником, он обладает дисциплинарными правами, равно как и мой прямой начальник ФИО6

возможно
в общем написано много воды, можно было написать в разы проще
с взысканием не согласен
1. в виду пропуска срока на разбирательство
2. отсутствие факта проступка
3. взыскание не соответствует тяжести вины
4. взыскание применено неправомерно
За это сообщение автора Роман Буденков поблагодарил:
alex75 (16 мар 2014, 21:17)
всё пройдёт, пройдёт и это.

alex75
Заслуженный участник
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 00:16
Благодарил (а): 370 раз
Поблагодарили: 157 раз

Непрочитанное сообщение alex75 » 16 мар 2014, 21:27 #3837

Роман Буденков, спасибо.
прикольный такой вывод

Но применимый же
возможно
в общем написано много воды, можно было написать в разы проще
с взысканием не согласен
1. в виду пропуска срока на разбирательство
2. отсутствие факта проступка
3. взыскание не соответствует тяжести вины
4. взыскание применено неправомерно[/quote]
Вопрос: а как смотреть на служебное расследование, как на вид разбирательства?? Ведь на расследование даётся месяц..

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14481
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)
Благодарил (а): 315 раз
Поблагодарили: 3201 раз

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 16 мар 2014, 22:18 #3838

alex75 писал(а): а как смотреть на служебное расследование, как на вид разбирательства??

да
alex75 писал(а): Ведь на расследование даётся месяц..

и можно больше если нужно
За это сообщение автора Роман Буденков поблагодарил:
alex75 (17 мар 2014, 09:19)
всё пройдёт, пройдёт и это.

Ксенияааа
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 12:27
Благодарил (а): 16 раз

Непрочитанное сообщение Ксенияааа » 20 мар 2014, 18:01 #3839

Здравствуйте, мне нужна помощь, я офицер и я беременна, но еще не в декрете, у меня возникла такая ситуация, я заболела и обратилась за помощью в гражданскую женскую консультацию, к своему врачу, у которого стою на учете, болела я неделю, прийти и написать рапорт на освобождение я просто физически не могла, мне было очень плохо, я сообщила своему командиру роты, что заболела до такого-то числа, я проболелась и мне выписали больничный лист только после выздоровления, я пришла на службу мне сказали что отсутствовала я незаконно, что справка не действительна, т.к. она не "военная", и мне объявили выговор за дисциплинарный проступок, скажите, выговор в этом случае уместен? Ведь я отсутствовала по уважительной причине.
Только когда плывешь против течения, понимаешь, чего стоит свободное мнение..

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12256
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5105 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 20 мар 2014, 18:31 #3840

Применение взыскания в указанное ситауции противоречит принципам морали и справедливости, но соответствует закону.
Иными словами, командование поступило нехорошо, но правомерно.
Всё изложенное сугубо ИМХО.


Вернуться в «Контрактная служба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 89 гостей