Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

malikmen
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 12:01
Благодарил (а): 3 раза

Re:

Непрочитанное сообщение malikmen » 08 фев 2015, 12:32 #4021

Никто писал(а):А я вот не понимаю, как это командование, если у воин не достиг предела, намерено не заключить новый контракт с ним, если у него нет оснований для отказа в заключении согласно ППВС, да и КЧ уже должен был принять решение о заключении еще за 3 месяца до истечения действующего контракт? Что-то я не догоняю...

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
malikmen писал(а):Как в суде правильно обжаловать его выговор?

А с Вами подготовка к заступлению в наряд, согласно рук.доков проводилась в полном объеме?

Вышел на службу после отпуска и на следующий день в караул заступал, никакой трехэтапной подготовки небыло, это я за три дня до заступления должен был узнать о карауле

Kapustin
Активный участник
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 18:06
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re:

Непрочитанное сообщение Kapustin » 08 фев 2015, 12:34 #4022

Никто писал(а):
Kapustin писал(а):в п.84 приказа МО РФ 2700

Это материальная помощь. Там действительно наличие взысканий по-барабану. Но речь то идет о премии.

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
"...82. Не представляются к премированию военнослужащие:
имеющие дисциплинарное взыскание за совершенные дисциплинарные проступки;...".

Да не 84 а 82 но там такого нет.
Вот что там написано в 82:
82. Премия не выплачивается военнослужащим:
проходящим военную службу в воинских частях (организациях), где в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации для них установлена система премирования за выполнение и перевыполнение производственных заданий и других показателей;
направленным за пределы территории Российской Федерации для оказания технического содействия и исполнения иных обязанностей;
в период нахождения в распоряжении командиров (начальников), за исключением периодов временного исполнения ими обязанностей по вакантным воинским должностям;
увольняемым с военной службы по основаниям, указанным в пунктах 1 - 5, 7 - 11 части 4 статьи 3 Федерального закона от 7 ноября 2011 г. N 306-ФЗ "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат".
И все.
служу недобросовестно, считаю, что Министерство обороны обманывает тоже.

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1728 раз

Непрочитанное сообщение Никто » 08 фев 2015, 12:41 #4023

Читаем п.80. Да, согласен насчёт п.82, отстал от жизни, спасибо за уточнение!
За это сообщение автора Никто поблагодарил:
venta (08 фев 2015, 12:43)

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12260
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5107 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 08 фев 2015, 12:42 #4024

это я за три дня до заступления должен был узнать о карауле

откуда такое утверждение???
где в УГККС это определено?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Kapustin
Активный участник
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 18:06
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re:

Непрочитанное сообщение Kapustin » 08 фев 2015, 12:51 #4025

Никто писал(а):Читаем п.80. Да, согласен насчёт п.82, отстал от жизни, спасибо за уточнение!

П. 80 говорит о праве командира на снижение размера премии в замисимости от... Наличия взысканий за проступки...
Но чтобы лишить премии на 100 процентов то есть полность нужны основания согласно п. 82
Причем согласно РЯЗАНСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 28 августа 2013 г. по делу N 33-185 - такой перечень является исчерпывающим.
служу недобросовестно, считаю, что Министерство обороны обманывает тоже.

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1728 раз

Непрочитанное сообщение Никто » 08 фев 2015, 12:53 #4026

Это не принципиально. Можно оставить 1%.

Kapustin
Активный участник
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 18:06
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re:

Непрочитанное сообщение Kapustin » 08 фев 2015, 13:08 #4027

Никто писал(а):Это не принципиально. Можно оставить 1%.

Можно и 1% но лишили полность значи такое уже незаконно и в случае обжалования должно быть отменено
служу недобросовестно, считаю, что Министерство обороны обманывает тоже.

Аватара пользователя
na4alnik
Заслуженный участник
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 15:57
Откуда: Столица - Город глазастых грибов
Благодарил (а): 713 раз
Поблагодарили: 1131 раз

Непрочитанное сообщение na4alnik » 08 фев 2015, 15:46 #4028

malikmen писал(а):это я за три дня до заступления должен был узнать о карауле

149. Состав караула, в том числе начальник караула, назначается не позднее чем за сутки до заступления в наряд
КМК ваш дежурный по бригаде не выполнил...или выполнил неправильно другой пункт устава :
Если какой-либо караул окажется не подготовленным к несению службы, дежурный по гарнизону (военной комендатуре, воинской части) возвращает его в воинскую часть (подразделение), от которой караул назначен, для дополнительной подготовки или замены и немедленно докладывает об этом начальнику гарнизона (военному коменданту гарнизона, командиру воинской части). Развод этого караула дежурный по гарнизону (военной комендатуре, воинской части) или его помощник производит отдельно.
...По идее, адекватный дежурный должен был перенести развод и отправить вас учить обязанности, не доводя дело до замены......... :?
Последний раз редактировалось na4alnik 09 фев 2015, 12:06, всего редактировалось 3 раза.

malikmen
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 12:01
Благодарил (а): 3 раза

Непрочитанное сообщение malikmen » 09 фев 2015, 06:06 #4029

na4alnik писал(а):КМК ваш дежурный по бригаде не выполнил

что такое КМК?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9180
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15
Благодарил (а): 840 раз
Поблагодарили: 3824 раза

Непрочитанное сообщение m1az22 » 09 фев 2015, 09:23 #4030

Как мне кажется
За это сообщение автора m1az22 поблагодарил:
na4alnik (09 фев 2015, 12:03)

Gorynych
Активный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 21:41
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 44 раза

Непрочитанное сообщение Gorynych » 10 фев 2015, 23:57 #4031

Здравствуйте! Подскажите, а законно ли объявлять одно взыскание за два разных действия - так и вписали в карточку - за осутствие на контрольном построении и намеренном затягивании сроков прохождения ВВК? Дело в том что за одно из этих "деяний" взыскание уже применялось - и было опротестовано прокурором. Как в такое ситуации оспаривать?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10258
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1289 раз
Поблагодарили: 2875 раз

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 11 фев 2015, 00:22 #4032

Gorynych писал(а):одно из этих "деяний" взыскание уже применялось - и было опротестовано прокурором.

От этого ничего не меняется.
Gorynych писал(а):одно взыскание за два разных действия

Ваши права этим не нарушены, а даже наоборот, одно правонарушение вам, якобы, простили. Правда, непонятно, какое?
Оспаривание в общем порядке (доказательство факта нарушения, разбирательства, сроков)

Gorynych
Активный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 21:41
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 44 раза

Непрочитанное сообщение Gorynych » 11 фев 2015, 00:33 #4033

т.е. в суде доказывать что это "двойное" взыскание объявлено именно за часть которую оспорил прокурор? с доказательствами сложновато - "страждущие премий" под дудку к/ч подписывают любые акты свидетельства и что всё всё говорили и предупреждали, а меня прям хлебом некорми дай понарушать...прям зазеркалье.

Almon
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 11 фев 2015, 05:21
Благодарил (а): 2 раза

Непрочитанное сообщение Almon » 11 фев 2015, 16:05 #4034

добра всем. законно ли требование командования о написании рапорта о согласии с увольнением из за не выхода на службу. рапорт требуют написать заранее, и только контрактный состав, от рядового до старшины. как с этим боротся если рапорт написан (правда за меня его написали и роспись не моя)) с уважением.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12260
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5107 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 11 фев 2015, 16:11 #4035

конечно НЕЗАКОННО :drink:
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14523
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)
Благодарил (а): 319 раз
Поблагодарили: 3210 раз

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 11 фев 2015, 16:29 #4036

Almon писал(а):как с этим боротся если рапорт написан

написать второй,что просите первый не рассматривать.
всё пройдёт, пройдёт и это.

оружейник72
Заслуженный участник
Сообщения: 1378
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 18:05
Откуда: 69 RUS
Благодарил (а): 734 раза
Поблагодарили: 520 раз

Непрочитанное сообщение оружейник72 » 11 фев 2015, 23:24 #4037

Роман Буденков писал(а):что просите первый не рассматривать.

А кто даст гарантию, что первый рапорт не будут рассматривать?
И у края пропасти,и у тигра в пасти-Не теряйте бодрости и верьте в счастье!

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14523
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)
Благодарил (а): 319 раз
Поблагодарили: 3210 раз

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 12 фев 2015, 00:17 #4038

оружейник72 писал(а):А кто даст гарантию

гарантии отлично выдают только на кладбище, а в остальном учитывая изложенное должно быть все просто
всё пройдёт, пройдёт и это.

Almon
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 11 фев 2015, 05:21
Благодарил (а): 2 раза

Re:

Непрочитанное сообщение Almon » 12 фев 2015, 04:17 #4039

Роман Буденков писал(а):
Almon писал(а):как с этим боротся если рапорт написан

написать второй,что просите первый не рассматривать.

это логично. буде затронуто- напишется. только примут ли его вовнимание. в части ВСЕ рапорта регистрируют ТОЛЬКО после добра кч. а он может и скорее всего не даст зарегистрировать. получается что из за такого рапорта, ком может уволить, а я как бэ уже согласен с этим...

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Роман Буденков писал(а):
оружейник72 писал(а):А кто даст гарантию

гарантии отлично выдают только на кладбище, а в остальном учитывая изложенное должно быть все просто

вот про это просто если не затруднительно поподробнее

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9180
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15
Благодарил (а): 840 раз
Поблагодарили: 3824 раза

Непрочитанное сообщение m1az22 » 12 фев 2015, 04:27 #4040

Almon писал(а):только примут ли его вовнимание. в части ВСЕ рапорта регистрируют ТОЛЬКО после добра кч

Ценным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении. Я в своё время подпись на рапорте заверял у нотариуса, в опись вписывал регистрационный номер из книги нотариуса. Такой способ полностью исключает сомнения не только в существовании рапорта, но и в наличии там нужных фраз.
Единственный контрприём командования - не получение письма на почте. С этим придётся разбираться, для конспирации лучше будет подать жалобу в прокуратуру на почту, что те дескать не доставляют письмо до адресата.
За это сообщение автора m1az22 поблагодарили (всего 2):
Almon (12 фев 2015, 05:23) • venta (12 фев 2015, 08:35)

vovan mvd rf
Заслуженный участник
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 16:28
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 76 раз

Непрочитанное сообщение vovan mvd rf » 12 фев 2015, 10:15 #4041

Almon,
Служите дальше. Всего не пере..здеть.

Аватара пользователя
turist
Постоянный участник
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 05 май 2010, 15:41
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 121 раз

Re:

Непрочитанное сообщение turist » 12 фев 2015, 13:48 #4042

malikmen писал(а):Здравствуйте! Я 2.03.15 вышел с отпуска, этого же числа я узнал, что 3.02.15 я должен заступить в караул помощником начальника караула. И на разводе 3.02.15 меня дежурный по бригаде спрашивает обязанности и тут я понимаю, что их забыл. Вызвали начальника штаба бригады, который меня перед личным составом караулом назвал х.ем в стакане, и заменил меня на начальника штаба батальона, теперь начальник штаба батальона желает повесить на меня выговор, а начальник штаба бригады вызывает на аттестационную комиссию на увольнение. Что делать подскажите пожалуйста? До окончания контракта осталось 39 дней и до 10 лет выслуги 39 дней.

Мое мнение - для наложения взыскания нет оснований, так как согласно ст. 47 ДУ военнослужащие привлекаются к дисциплинарной ответственности за дисциплинарный проступок, т. е. за противоправное действие (бездействие), выражающееся в нарушении воинской дисциплины. Дисциплинарным проступком было бы неисполнение обязанностей после заступления в караул. А незнание обязанностей само по себе не образует состава дисциплинарного проступка.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10258
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1289 раз
Поблагодарили: 2875 раз

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 12 фев 2015, 20:21 #4043

turist писал(а):незнание обязанностей само по себе не образует состава дисциплинарного проступка.

Если было время и был документ с обязанностями, был приказ эти обязанности изучить, то, полагаю, можно и наказать за их незнание.
За это сообщение автора евгений 76 поблагодарил:
Никто (12 фев 2015, 20:43)

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1728 раз

Непрочитанное сообщение Никто » 12 фев 2015, 20:43 #4044

евгений 76 писал(а):Если было время и был документ с обязанностями, был приказ эти обязанности изучить, то, полагаю, можно и наказать за их незнание.

Не просто можно, а нужно! Иначе каждый может смело врубать дурака.

vovan mvd rf
Заслуженный участник
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 16:28
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 76 раз

Непрочитанное сообщение vovan mvd rf » 12 фев 2015, 21:58 #4045

m1az22 писал(а):Ценным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении. Я в своё время подпись на рапорте заверял у нотариуса, в опись вписывал регистрационный номер из книги нотариуса. Такой способ полностью исключает сомнения не только в существовании рапорта, но и в наличии там нужных фраз.

Здравствуйте. С первого раза может не получится. Мой случай. Контрактник (прапорщик), он же нештатный почтальон, по доверенности от командира в/ч получает входящие на почте... через какой-либо орган(строевая, секретка) рапорт поступает командиру. Командир понимая, что рапорт ему не удобен, принимает меры . В итоге прапорщик пишет объяснение об утере, получает выговор, который снимется через месяц. Я знал про это и отправил 3 письма последовательно. (имели место сроки рассмотрения моего обращения)

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14523
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)
Благодарил (а): 319 раз
Поблагодарили: 3210 раз

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 13 фев 2015, 13:29 #4046

vovan mvd rf писал(а):Я знал про это и отправил 3 письма последовательно.

и что? письмо в часть доставлено? если судья хоть чуть чуть адекват то считайте что это проблемы кч
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9180
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15
Благодарил (а): 840 раз
Поблагодарили: 3824 раза

Непрочитанное сообщение m1az22 » 13 фев 2015, 14:54 #4047

Роман Буденков писал(а):и что? письмо в часть доставлено? если судья хоть чуть чуть адекват то считайте что это проблемы кч

vovan mvd rf - молодец - всё правильно сделал. Потеря письма может быть случайностью, а вот потеря трёх писем это уже система и непосредственная ответственность командира части хотя бы за подбор кадров.
Не надо рассчитывать на адекватность судей, надо припирать их к стенке избыточным количеством доказательств.

vovan mvd rf
Заслуженный участник
Сообщения: 840
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 16:28
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 76 раз

Непрочитанное сообщение vovan mvd rf » 13 фев 2015, 15:45 #4048

Роман Буденков писал(а):и что? письмо в часть доставлено?

Да, доставлено. Ответ пришел через 2-е недели, что мое обращение рассмотрено. Но я тогда еще с жалобой в прокуратуру обращался.

Kapustin
Активный участник
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 18:06
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re:

Непрочитанное сообщение Kapustin » 14 фев 2015, 00:17 #4049

Almon писал(а):добра всем. законно ли требование командования о написании рапорта о согласии с увольнением из за не выхода на службу. рапорт требуют написать заранее, и только контрактный состав, от рядового до старшины. как с этим боротся если рапорт написан (правда за меня его написали и роспись не моя)) с уважением.

Ну мало ли кто и что за вас написал.
Пока он правовых последствий не несет то и к делу не пришьешь.
В основном это делается чтобы командиру избежать негативных последствий когда с вами что то случится и вас задним числом надо уволить. Система у нас такая.
Сообщите о таком рапорте и о таких требованиях своим родственникам которые в случае вашей ... вправе представлять ваши интересы как в гражданском процессе так и в уголовном.
Поскольку страховку получать или не получать нужно им.

Добавлено спустя 11 минут 21 секунду:
Gorynych писал(а):Здравствуйте! Подскажите, а законно ли объявлять одно взыскание за два разных действия - так и вписали в карточку - за осутствие на контрольном построении и намеренном затягивании сроков прохождения ВВК? Дело в том что за одно из этих "деяний" взыскание уже применялось - и было опротестовано прокурором. Как в такое ситуации оспаривать?

Намеренное затягивание сроков прохождения ввК которое у вас в карточке это не проступок. Это последствия проступка как то отсутсвие на контрольном построении. Вас наказали за один проступок.
За это сообщение автора Kapustin поблагодарил:
Gorynych (25 мар 2015, 23:20)
служу недобросовестно, считаю, что Министерство обороны обманывает тоже.

Andronius34
Участник
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 20:45
Благодарил (а): 22 раза

Непрочитанное сообщение Andronius34 » 18 фев 2015, 16:25 #4050

Уважаемые товарищи и коллеги. Помогите разобраться.
Военнослужащий сотрудник(прапорщик) довольно давно находится под гнетом всего руководства из-за своего желания перевестись в другое подразделение. Пару дней назад непосредственный командир объявляет ему дисциплинарное взыскание (по указке сверху) якобы за отвлечение от несения службы и игнорирование начальника при исполнении специальных обязанностей (проще говоря ересь), что может отменить перевод в принципе. Есть сильнейшее стремление оспорить взыскание в суде, а также обжаловать ряд действий в военную прокуратуру, но опыта это делать нет. На подачу иска об обжалование взыскания в Суде сколько есть времени с момента наложения взыскания- в Уставе написано в течении 10 суток, но где то читал про срок 3 месяца! Где правда? Как составлять это исковое заявление, если копии служебной карточки не дают,а все поданные военнослужащим рапорта никогда не регистрируются и в результате теряются? Что делать?
Последний раз редактировалось Andronius34 18 фев 2015, 16:27, всего редактировалось 1 раз.


Вернуться в «Контрактная служба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 99 гостей