Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4321

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 22 авг 2015, 16:52

QR_BBPOST наличие вины наказываемого.
. И при желании эта вина находится. Вы же знаете, если в части случается ЧП-шка, то приехавшая комиссия роет и проверяет не только обстоятельства самого происшествия (преступления), но и всё вокруг, что непосредственно может быть и не связано с событием. Соответственно и формулировки наказания разные, практически всегда, одна из целей разборок это нарыть по максимуму упущений и нарушений,чтобы и свою работу показать и доложить на верх о наказании ДЛ. Такая система ведь не только в нашем ведомстве, а и в целом по системе управления, особенно в ее государственной части.
Поэтому и обязанности в УВС ВС РФ нужно писать не заоблачные, которые в полном объеме никогда ни один командир части не выполнит, даже самый образцовый и подготовленный, а реальные, под его штат и возможности. Без выражений типа "командир отвечает за всё"

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4322

Непрочитанное сообщение Никто » 22 авг 2015, 20:55

[ref]евгений 76[/ref], по сути так бы и должно быть, но так не будет, мое мнение. Это надо тогда всю систему управления в обществе менять, исторически так повелось - вожак отвечает за всё и за всех в стае или племени. :D

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4323

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 22 авг 2015, 21:12

А когда обязанности изначально невыполнимые, всегда есть за что придраться и наказать... Было бы желание проверяющего. Все на усмотрение и на его милость. Одна из причин кумовства, коррупции и т.д.

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4324

Непрочитанное сообщение Никто » 22 авг 2015, 21:15

[ref]евгений 76[/ref], ну так оно и есть. Крайний должен быть найден и расстрелян. :D

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4325

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 22 авг 2015, 21:17

Не найден, а назначен :?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4326

Непрочитанное сообщение venta » 22 авг 2015, 22:39

QR_BBPOST А когда обязанности изначально невыполнимые
воин обязан докладывать о данном факте своему командиру
а иначе (коли отмолчался), то и получи на орехи
Всё изложенное сугубо ИМХО.

AtamanRD
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 01 сен 2015, 16:43

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4327

Непрочитанное сообщение AtamanRD » 01 сен 2015, 19:52

Доброго времени суток, форумчане! Ситуация такая: вчера 31.08 поехал в госпиталь с шеей, мне там прописали лечение и 5 дней освобождения. Вечером около 16.00 возвратился в часть, пошел в санчасть, сдал медкнижку, получил свой укол :cry: и справку об освобождении. Затем написал рапорт по команде об освобождении... и отдал его своему начальку. В итоге звонят мне с утра товарищи и говорят, что КЧ рапорт не подписал и орет, что я уклонист, т.к. я должен был ехать в командировку сегодня 01.09 (а я после уколов и хожу то еле-еле). Подскажите, имеет ли право КЧ не подписывать рапорт об освобождении...? В какие сроки он обязан его подписать?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4328

Непрочитанное сообщение venta » 01 сен 2015, 19:58

Если есть официально оформленное врачом освобождение, то он обязан издать соответствующй приказ по части.
Другой вопрос, если вы числитесь в сачках, постоянно отлыниающих от исполнения через получение освобождений.
О необходимости убытия в командировку заранее были оповещены?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

AtamanRD
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 01 сен 2015, 16:43

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4329

Непрочитанное сообщение AtamanRD » 01 сен 2015, 20:07

По поводу сачков - это не про меня, хожу регулярно в смены, между ними 1-2 наряда в месяц.
О необходимости убытия - доводили план командировок в середине июля примерно

Отправлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Плюс в санчасть я обращался за направлением в госпиталь еще дней 10 назад, но там невропатолог принимает только пн, чт, поэтому между сменами только вчера оказия выпала съездить в госпиталь

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4330

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 01 сен 2015, 20:34

QR_BBPOST имеет ли право КЧ не подписывать рапорт об освобождении...
Освобождение предоставляется приказом по части на основании заключения врача, а не на основании рапорта. Исполнили Вы рапорт или нет, должны были освободить приказом на
QR_BBPOST 5 дней
со дня прибытия из госпиталя.
юрист в личку можно без разрешения.

dalexx65
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 21 июн 2015, 08:55

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4331

Непрочитанное сообщение dalexx65 » 01 сен 2015, 21:45

В любом случае комчасти подпишет рапорт.
Иначе ,придёться отвечать за последствия.
Болезнь,она такая штука,что даже никчемный прыщ может привести к летальному исходу.Так что ,на словах он может говорить что угодно.На деле-всегда подстрахуется.

AtamanRD
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 01 сен 2015, 16:43

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4332

Непрочитанное сообщение AtamanRD » 02 сен 2015, 08:34

Спасибо большое, товарищи!
А по поводу уклониста? Замполит сказал, что он там какое-то разбирательство хочет проводить. Разве может он меня подвести, что я уклоняюсь от исполнения? По-моему это бред полный...

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4333

Непрочитанное сообщение m1az22 » 02 сен 2015, 15:30

QR_BBPOST По-моему это бред полный..
может сходить к врачам и выяснить подлинность выписано освобождения и диагноза, на этом всё и закончится.

Иван73
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 09 янв 2015, 10:38

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4334

Непрочитанное сообщение Иван73 » 02 сен 2015, 17:41

Здравствуйте!
командир объявил строгий выговор за ношение обручального кольца на полетах.
правомерны ли его действия?
спасибо

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4335

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 02 сен 2015, 17:49

QR_BBPOST командир объявил строгий выговор за ношение обручального кольца на полетах
Каким-нибудь приказом запрещено носить обручальные кольца на полетах? Вам этот приказ доводили?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4336

Непрочитанное сообщение m1az22 » 02 сен 2015, 17:55

QR_BBPOST командир объявил строгий выговор за ношение обручального кольца
По Вашему объявление взыскания за серьгу в ухе тоже неправомерно? А если серьга в носу, тогда?
А в чём разница кольца на пальце и серьги в носу? Лично я разницы не вижу. Может Вы последователь африканской традиции бракосочетания и там принять после регистрации брака носить серьгу в носу.

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:
QR_BBPOST Каким-нибудь приказом запрещено носить обручальные кольца на полетах?
НПА по ношению формы одежды не предусмотрено ношение украшений и знаков принадлежности другим гражданам.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4337

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 02 сен 2015, 17:56

QR_BBPOST А в чём разница кольца на пальце и серьги в носу
Большая разница. Кольцо на пальце - это общепринятая в нашей нации традиция, поощряется госорганами, в т.ч. органами ЗАГС.
А за ношение нательного креста тоже можно наказать?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4338

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 02 сен 2015, 17:59

QR_BBPOST командир объявил строгий выговор за ношение обручального кольца на полетах.
Может быть за нарушение мер безопасности и ФАП ИАО или что там у Вас?
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4339

Непрочитанное сообщение m1az22 » 02 сен 2015, 18:06

QR_BBPOST А за ношение нательного креста тоже можно наказать?
Да, при ношении его поверх одежды. Знаки принадлежности другим гражданам или общностям граждан (например, по религиозному признаку) не должны быть на виду. Это нарушает общепринятые нормы ношения форменной одежды. Военными НПА предусмотрено ношение знаков принадлежности военным общностям - суворовцам, ветеранам, гвардейцам...
QR_BBPOST Кольцо на пальце - это общепринятая в нашей нации традиция, поощряется госорганами, в т.ч. органами ЗАГС.
Хотелось бы увидеть НПА на эту тему. Тем более при многорелигиозной и многонациональной структуре нашей страны. По вашей логике мусульмане могут настаивать на ношение хиджаба военнослужащими-женщинами.

Иван73
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 09 янв 2015, 10:38

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4340

Непрочитанное сообщение Иван73 » 02 сен 2015, 18:35

да,подразумевается нарушение мер безопасности. но дейсвий, создающих предпосылки к получению травмы и т.п. с моей стороны не было

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4341

Непрочитанное сообщение m1az22 » 02 сен 2015, 18:45

QR_BBPOST но дейсвий, создающих предпосылки к получению травмы и т.п. с моей стороны не было
Реальный случай на подводной лодке. При спуске по рубочному люку опытные моряки практически падают с высоты касаясь направляющих трапа. На среднем участке трапа образовался выступ на одном из сгонов. Результат - оторванный палец. Про случаи получения ожогов от воздействия СВЧ рассказывать не буду, о них по линии травматизма стараются не докладывать, снижая показатели травматизма.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4342

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 02 сен 2015, 18:46

QR_BBPOST создающих предпосылки к получению травмы и т.п. с моей стороны не было
Ну как это? Там сплошные провода, блоки и т.д и т.п. Занимался делом по страховке когда военный вылезал из люка кольцом зацепился за какой то штырь. Пальцу "кирдык", почти.
юрист в личку можно без разрешения.

Иван73
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 09 янв 2015, 10:38

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4343

Непрочитанное сообщение Иван73 » 02 сен 2015, 18:55

можно ли мне попытаться оспорить решение через суд?
на какой НПА опираться?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4344

Непрочитанное сообщение m1az22 » 02 сен 2015, 18:58

QR_BBPOST можно ли мне попытаться оспорить решение через суд?
Можно. Лучше найти процессуальное нарушение, но подозреваю, что у Вам процессуальных нарушений не было.
QR_BBPOST на какой НПА опираться?
На инструкцию по безопасности (и другие документы по безопасности жизнедеятельности), в которой нет запрета на ношение колец.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17909
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4345

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 02 сен 2015, 19:01

QR_BBPOST на какой НПА опираться?
Разве что на нарушение порядка наложения, если конечно был нарушен.
юрист в личку можно без разрешения.

Иван73
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 09 янв 2015, 10:38

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4346

Непрочитанное сообщение Иван73 » 02 сен 2015, 19:03

я считаю, что нарушение было, начиная с того, что командир не сделал замечание или выговор, а объявил сразу строгач. во-вторых это произошло в присутствии прапорщиков и сержантов, а я офицер

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4347

Непрочитанное сообщение venta » 02 сен 2015, 19:32

Спасибо большое, товарищи!
А по поводу уклониста? Замполит сказал, что он там какое-то разбирательство хочет проводить. Разве может он меня подвести, что я уклоняюсь от исполнения? По-моему это бред полный...
придут особисты и спросят с пристрастем, на каком основани ранее оформлялись больничные
иногда всплывают интересные моменты, имеющие признаки состава преступления

Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
я считаю, что нарушение было, начиная с того, что командир не сделал замечание или выговор, а объявил сразу строгач. во-вторых это произошло в присутствии прапорщиков и сержантов, а я офицер
нет нарушения в том, что клмандир применил сразу более строгое взыскание
это вполне соответствует требованиям ДУ

Отправлено спустя 11 минут 13 секунд:
да,подразумевается нарушение мер безопасности. но дейсвий, создающих предпосылки к получению травмы и т.п. с моей стороны не было
Вы не ответили на поставленный вопрос.
Вам лично кто-либо доводил приказ о запрете на ношение оьручального кольцп во время полетов? Был ли устный или письменный приксз какого-либо должностного лица по данному вопросу, не обязательно приказ КЧ, знали ли Вы о нем ранее, до взыскания?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
keks1979
Активный участник
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 21:12

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4348

Непрочитанное сообщение keks1979 » 03 сен 2015, 15:07

Здравствуйте! Вижу название темы, но все же
командир объявил строгий выговор за ношение обручального кольца на полетах.
правомерны ли его действия?
спасибо
Действия ИМХО неправомерны, если вы не расписывались за документ с прямым запретом(который наврятли юридически имеет силу).
Но оно Вам надо из за выговора бычить с КЧ. Выговор не сиф..с. Лечится.

Аватара пользователя
na4alnik
Заслуженный участник
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 15:57
Откуда: Столица - Город глазастых грибов

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4349

Непрочитанное сообщение na4alnik » 03 сен 2015, 20:30

QR_BBPOST командир объявил строгий выговор за ношение обручального кольца на полетах.
интересна формулировка записанная в служебную карточку :?

Tata.Zueva
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 03 сен 2015, 22:29

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4350

Непрочитанное сообщение Tata.Zueva » 05 сен 2015, 22:48

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста , можно ли обжаловать ниже описанную ситуацию.
Мой муж служит в звании сержант, должность начальник радиостанции. У него в экипаже 3 человека ( по факту он работает не с теми, которые официально указаны).
Проблема в следующем:
На очередном выезде, один из членов его экипажа (по причине заболевания простудой), отпросился у командира отряда (КО) домой. КО его отпустил. Был конец выезда и рабочей недели. Солдат и КО договорились о том, что он не будет брать больничный, а просто отлежится выходные дома и в воскресенье к 16:00 заступит в наряд. Приехал уаз и забрал солдата с выезда в часть. Солдат отстоял наряд, как и договаривались.
В отряде есть командир группы, который имея неприязнь личного характера узнал о том, что в пятницу и субботу солдата не было на работе. Он накатал рапорт от лица моего мужа о его отсутствии и пришел к нему в караул. Муж отказался подписываться, т.к. знал, что солдата отпустил КО и он ничего плохого ему не сделал. КГ ему мягко намекнул о последствии и повторно предложил подписать. Муж отказался. В итоге КГ написал рапорт на моего мужа( он не доложил) и на солдата ( он отсутствовал) . Оформили ГДП. КО был в шоке когда узнал, так же как и все служащие ( муж у меня исполнительный человек и никогда не откашивал от службы).
ГДП это лишение премии. Ущерб не малый для семьи и не за что. Можно ли обжаловать.


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 105 гостей