Поэтому и обязанности в УВС ВС РФ нужно писать не заоблачные, которые в полном объеме никогда ни один командир части не выполнит, даже самый образцовый и подготовленный, а реальные, под его штат и возможности. Без выражений типа "командир отвечает за всё". И при желании эта вина находится. Вы же знаете, если в части случается ЧП-шка, то приехавшая комиссия роет и проверяет не только обстоятельства самого происшествия (преступления), но и всё вокруг, что непосредственно может быть и не связано с событием. Соответственно и формулировки наказания разные, практически всегда, одна из целей разборок это нарыть по максимуму упущений и нарушений,чтобы и свою работу показать и доложить на верх о наказании ДЛ. Такая система ведь не только в нашем ведомстве, а и в целом по системе управления, особенно в ее государственной части.QR_BBPOST наличие вины наказываемого.
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4321Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4322[ref]евгений 76[/ref], по сути так бы и должно быть, но так не будет, мое мнение. Это надо тогда всю систему управления в обществе менять, исторически так повелось - вожак отвечает за всё и за всех в стае или племени.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4323А когда обязанности изначально невыполнимые, всегда есть за что придраться и наказать... Было бы желание проверяющего. Все на усмотрение и на его милость. Одна из причин кумовства, коррупции и т.д.
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4324[ref]евгений 76[/ref], ну так оно и есть. Крайний должен быть найден и расстрелян.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4326воин обязан докладывать о данном факте своему командируQR_BBPOST А когда обязанности изначально невыполнимые
а иначе (коли отмолчался), то и получи на орехи
Всё изложенное сугубо ИМХО.
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4327Доброго времени суток, форумчане! Ситуация такая: вчера 31.08 поехал в госпиталь с шеей, мне там прописали лечение и 5 дней освобождения. Вечером около 16.00 возвратился в часть, пошел в санчасть, сдал медкнижку, получил свой укол и справку об освобождении. Затем написал рапорт по команде об освобождении... и отдал его своему начальку. В итоге звонят мне с утра товарищи и говорят, что КЧ рапорт не подписал и орет, что я уклонист, т.к. я должен был ехать в командировку сегодня 01.09 (а я после уколов и хожу то еле-еле). Подскажите, имеет ли право КЧ не подписывать рапорт об освобождении...? В какие сроки он обязан его подписать?
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4328Если есть официально оформленное врачом освобождение, то он обязан издать соответствующй приказ по части.
Другой вопрос, если вы числитесь в сачках, постоянно отлыниающих от исполнения через получение освобождений.
О необходимости убытия в командировку заранее были оповещены?
Другой вопрос, если вы числитесь в сачках, постоянно отлыниающих от исполнения через получение освобождений.
О необходимости убытия в командировку заранее были оповещены?
Всё изложенное сугубо ИМХО.
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4329По поводу сачков - это не про меня, хожу регулярно в смены, между ними 1-2 наряда в месяц.
О необходимости убытия - доводили план командировок в середине июля примерно
Отправлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Плюс в санчасть я обращался за направлением в госпиталь еще дней 10 назад, но там невропатолог принимает только пн, чт, поэтому между сменами только вчера оказия выпала съездить в госпиталь
О необходимости убытия - доводили план командировок в середине июля примерно
Отправлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Плюс в санчасть я обращался за направлением в госпиталь еще дней 10 назад, но там невропатолог принимает только пн, чт, поэтому между сменами только вчера оказия выпала съездить в госпиталь
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4330Освобождение предоставляется приказом по части на основании заключения врача, а не на основании рапорта. Исполнили Вы рапорт или нет, должны были освободить приказом наQR_BBPOST имеет ли право КЧ не подписывать рапорт об освобождении...
со дня прибытия из госпиталя.QR_BBPOST 5 дней
юрист в личку можно без разрешения.
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4331В любом случае комчасти подпишет рапорт.
Иначе ,придёться отвечать за последствия.
Болезнь,она такая штука,что даже никчемный прыщ может привести к летальному исходу.Так что ,на словах он может говорить что угодно.На деле-всегда подстрахуется.
Иначе ,придёться отвечать за последствия.
Болезнь,она такая штука,что даже никчемный прыщ может привести к летальному исходу.Так что ,на словах он может говорить что угодно.На деле-всегда подстрахуется.
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4332Спасибо большое, товарищи!
А по поводу уклониста? Замполит сказал, что он там какое-то разбирательство хочет проводить. Разве может он меня подвести, что я уклоняюсь от исполнения? По-моему это бред полный...
А по поводу уклониста? Замполит сказал, что он там какое-то разбирательство хочет проводить. Разве может он меня подвести, что я уклоняюсь от исполнения? По-моему это бред полный...
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4333может сходить к врачам и выяснить подлинность выписано освобождения и диагноза, на этом всё и закончится.QR_BBPOST По-моему это бред полный..
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4334Здравствуйте!
командир объявил строгий выговор за ношение обручального кольца на полетах.
правомерны ли его действия?
спасибо
командир объявил строгий выговор за ношение обручального кольца на полетах.
правомерны ли его действия?
спасибо
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4335Каким-нибудь приказом запрещено носить обручальные кольца на полетах? Вам этот приказ доводили?QR_BBPOST командир объявил строгий выговор за ношение обручального кольца на полетах
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4336По Вашему объявление взыскания за серьгу в ухе тоже неправомерно? А если серьга в носу, тогда?QR_BBPOST командир объявил строгий выговор за ношение обручального кольца
А в чём разница кольца на пальце и серьги в носу? Лично я разницы не вижу. Может Вы последователь африканской традиции бракосочетания и там принять после регистрации брака носить серьгу в носу.
Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:
НПА по ношению формы одежды не предусмотрено ношение украшений и знаков принадлежности другим гражданам.QR_BBPOST Каким-нибудь приказом запрещено носить обручальные кольца на полетах?
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4337Большая разница. Кольцо на пальце - это общепринятая в нашей нации традиция, поощряется госорганами, в т.ч. органами ЗАГС.QR_BBPOST А в чём разница кольца на пальце и серьги в носу
А за ношение нательного креста тоже можно наказать?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4338Может быть за нарушение мер безопасности и ФАП ИАО или что там у Вас?QR_BBPOST командир объявил строгий выговор за ношение обручального кольца на полетах.
юрист в личку можно без разрешения.
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4339Да, при ношении его поверх одежды. Знаки принадлежности другим гражданам или общностям граждан (например, по религиозному признаку) не должны быть на виду. Это нарушает общепринятые нормы ношения форменной одежды. Военными НПА предусмотрено ношение знаков принадлежности военным общностям - суворовцам, ветеранам, гвардейцам...QR_BBPOST А за ношение нательного креста тоже можно наказать?
Хотелось бы увидеть НПА на эту тему. Тем более при многорелигиозной и многонациональной структуре нашей страны. По вашей логике мусульмане могут настаивать на ношение хиджаба военнослужащими-женщинами.QR_BBPOST Кольцо на пальце - это общепринятая в нашей нации традиция, поощряется госорганами, в т.ч. органами ЗАГС.
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4340да,подразумевается нарушение мер безопасности. но дейсвий, создающих предпосылки к получению травмы и т.п. с моей стороны не было
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4341Реальный случай на подводной лодке. При спуске по рубочному люку опытные моряки практически падают с высоты касаясь направляющих трапа. На среднем участке трапа образовался выступ на одном из сгонов. Результат - оторванный палец. Про случаи получения ожогов от воздействия СВЧ рассказывать не буду, о них по линии травматизма стараются не докладывать, снижая показатели травматизма.QR_BBPOST но дейсвий, создающих предпосылки к получению травмы и т.п. с моей стороны не было
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4342Ну как это? Там сплошные провода, блоки и т.д и т.п. Занимался делом по страховке когда военный вылезал из люка кольцом зацепился за какой то штырь. Пальцу "кирдык", почти.QR_BBPOST создающих предпосылки к получению травмы и т.п. с моей стороны не было
юрист в личку можно без разрешения.
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4343можно ли мне попытаться оспорить решение через суд?
на какой НПА опираться?
на какой НПА опираться?
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4344Можно. Лучше найти процессуальное нарушение, но подозреваю, что у Вам процессуальных нарушений не было.QR_BBPOST можно ли мне попытаться оспорить решение через суд?
На инструкцию по безопасности (и другие документы по безопасности жизнедеятельности), в которой нет запрета на ношение колец.QR_BBPOST на какой НПА опираться?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4345Разве что на нарушение порядка наложения, если конечно был нарушен.QR_BBPOST на какой НПА опираться?
юрист в личку можно без разрешения.
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4346я считаю, что нарушение было, начиная с того, что командир не сделал замечание или выговор, а объявил сразу строгач. во-вторых это произошло в присутствии прапорщиков и сержантов, а я офицер
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4347придут особисты и спросят с пристрастем, на каком основани ранее оформлялись больничныеСпасибо большое, товарищи!
А по поводу уклониста? Замполит сказал, что он там какое-то разбирательство хочет проводить. Разве может он меня подвести, что я уклоняюсь от исполнения? По-моему это бред полный...
иногда всплывают интересные моменты, имеющие признаки состава преступления
Отправлено спустя 1 минуту 40 секунд:
нет нарушения в том, что клмандир применил сразу более строгое взысканиея считаю, что нарушение было, начиная с того, что командир не сделал замечание или выговор, а объявил сразу строгач. во-вторых это произошло в присутствии прапорщиков и сержантов, а я офицер
это вполне соответствует требованиям ДУ
Отправлено спустя 11 минут 13 секунд:
Вы не ответили на поставленный вопрос.да,подразумевается нарушение мер безопасности. но дейсвий, создающих предпосылки к получению травмы и т.п. с моей стороны не было
Вам лично кто-либо доводил приказ о запрете на ношение оьручального кольцп во время полетов? Был ли устный или письменный приксз какого-либо должностного лица по данному вопросу, не обязательно приказ КЧ, знали ли Вы о нем ранее, до взыскания?
Всё изложенное сугубо ИМХО.
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4348Действия ИМХО неправомерны, если вы не расписывались за документ с прямым запретом(который наврятли юридически имеет силу).Здравствуйте! Вижу название темы, но все же
командир объявил строгий выговор за ношение обручального кольца на полетах.
правомерны ли его действия?
спасибо
Но оно Вам надо из за выговора бычить с КЧ. Выговор не сиф..с. Лечится.
- na4alnik
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1623
- Зарегистрирован: 19 окт 2011, 15:57
- Откуда: Столица - Город глазастых грибов
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4349интересна формулировка записанная в служебную карточкуQR_BBPOST командир объявил строгий выговор за ношение обручального кольца на полетах.
-
- Новичок
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 03 сен 2015, 22:29
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4350Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста , можно ли обжаловать ниже описанную ситуацию.
Мой муж служит в звании сержант, должность начальник радиостанции. У него в экипаже 3 человека ( по факту он работает не с теми, которые официально указаны).
Проблема в следующем:
На очередном выезде, один из членов его экипажа (по причине заболевания простудой), отпросился у командира отряда (КО) домой. КО его отпустил. Был конец выезда и рабочей недели. Солдат и КО договорились о том, что он не будет брать больничный, а просто отлежится выходные дома и в воскресенье к 16:00 заступит в наряд. Приехал уаз и забрал солдата с выезда в часть. Солдат отстоял наряд, как и договаривались.
В отряде есть командир группы, который имея неприязнь личного характера узнал о том, что в пятницу и субботу солдата не было на работе. Он накатал рапорт от лица моего мужа о его отсутствии и пришел к нему в караул. Муж отказался подписываться, т.к. знал, что солдата отпустил КО и он ничего плохого ему не сделал. КГ ему мягко намекнул о последствии и повторно предложил подписать. Муж отказался. В итоге КГ написал рапорт на моего мужа( он не доложил) и на солдата ( он отсутствовал) . Оформили ГДП. КО был в шоке когда узнал, так же как и все служащие ( муж у меня исполнительный человек и никогда не откашивал от службы).
ГДП это лишение премии. Ущерб не малый для семьи и не за что. Можно ли обжаловать.
Подскажите пожалуйста , можно ли обжаловать ниже описанную ситуацию.
Мой муж служит в звании сержант, должность начальник радиостанции. У него в экипаже 3 человека ( по факту он работает не с теми, которые официально указаны).
Проблема в следующем:
На очередном выезде, один из членов его экипажа (по причине заболевания простудой), отпросился у командира отряда (КО) домой. КО его отпустил. Был конец выезда и рабочей недели. Солдат и КО договорились о том, что он не будет брать больничный, а просто отлежится выходные дома и в воскресенье к 16:00 заступит в наряд. Приехал уаз и забрал солдата с выезда в часть. Солдат отстоял наряд, как и договаривались.
В отряде есть командир группы, который имея неприязнь личного характера узнал о том, что в пятницу и субботу солдата не было на работе. Он накатал рапорт от лица моего мужа о его отсутствии и пришел к нему в караул. Муж отказался подписываться, т.к. знал, что солдата отпустил КО и он ничего плохого ему не сделал. КГ ему мягко намекнул о последствии и повторно предложил подписать. Муж отказался. В итоге КГ написал рапорт на моего мужа( он не доложил) и на солдата ( он отсутствовал) . Оформили ГДП. КО был в шоке когда узнал, так же как и все служащие ( муж у меня исполнительный человек и никогда не откашивал от службы).
ГДП это лишение премии. Ущерб не малый для семьи и не за что. Можно ли обжаловать.
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot], Bing и 107 гостей