Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 156 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Threadnout » 17 сен 2015, 21:10 #4411

venta писал(а):сроков нет, до окончания сроков самого разбирательства, будете тянуть, приложат Акт об отказе от дачи об'яснения, что автоматически приравнвается к признанию себя виновным в проступке


Дело в том, что команди решил инициировать разбирательство по происшествию, которое было 10.09. Сегодня уже 17.09. Мне только завтра вручат вопросы, на которые отвечать. Будет ли с моей стороны правомерным отвечать 2 дня? если учесть, что в субботу я еще и в наряде.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1728 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Никто » 17 сен 2015, 21:29 #4412

venta писал(а):Источник цитаты приложат Акт об отказе от дачи об'яснения

Почему автоматически? А если я пользуюсь своим правом в соответствии со ст.51 Конституции? Пусть доказывают, что я виноват.

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Threadnout писал(а):Источник цитаты завтра вручат вопросы, на которые отвечать. Будет ли с моей стороны правомерным отвечать 2 дня?

А зачем давать 2 дня? Офицер, проводящий разбирательство, посадит Вас перед собой, будет задавать Вам вопросы, он с Ваших слов будет записывать Ваши объяснения и предложит Вам подписать их. Какие проблемы?
За это сообщение автора Никто поблагодарил:
VESKAIMA (17 сен 2015, 22:43)

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 156 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Threadnout » 17 сен 2015, 21:38 #4413

Никто писал(а):
venta писал(а):Источник цитаты приложат Акт об отказе от дачи об'яснения

Почему автоматически? А если я пользуюсь своим правом в соответствии со ст.51 Конституции? Пусть доказывают, что я виноват.

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Threadnout писал(а):Источник цитаты завтра вручат вопросы, на которые отвечать. Будет ли с моей стороны правомерным отвечать 2 дня?

А зачем давать 2 дня? Офицер, проводящий разбирательство, посадит Вас перед собой, будет задавать Вам вопросы, он с Ваших слов будет записывать Ваши объяснения и предложит Вам подписать их. Какие проблемы?


Ну, попытка посадить перед собой ими уже была провалена. В соответствии с законодательством, при защите своих прав, могу пользоваться услугами юриста, а также иметь свободный доступ к открытым НПА. В в/ч такой доступ предоставлен не может быть. На их попытку, я предложил пригласить 2-х офицеров, при которых они повторят, что я должен писать объяснилово "здесь и сейчас" и запрещают мне пользоваться НПА. Мне тут же разрешили ехать писать объяснилово домой.
Главное, не говорить, что отказываешься отвечать на вопросы. Готов и очень хочешь, но надо обдумать и проконсультироваться. Запретить не могут официально.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1728 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Никто » 17 сен 2015, 21:44 #4414

Threadnout, я вообще торчу от Ваших начальников! Какие юристы при разбирательстве по дисциплинарному проступку? Присутствие адвоката хотите что ли при взятии от Вас объяснений? Совсем что ли связь с реальностью потеряли? Это даже не административное правонарушение. А кто Вам не дает доступ к НПА? Идите в библиотеку, в строевой, в секретку, установленным порядком обращайтесь и изучайте, в соответствии с Вашим допуском, должностью и т.д. Или какие Вам НПА нужны? 7 дней прошло с даты проступка, а с Вас объяснения не взяли или Акт не составили об отказе, это пинзец! :shock:

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14523
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)
Благодарил (а): 319 раз
Поблагодарили: 3210 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 17 сен 2015, 21:49 #4415

Threadnout писал(а):Источник цитаты могу пользоваться услугами юриста

о как. может сразу адвоката и постановление о привлечении в качестве обвиняемого?

в очередной раз подтверждается теория, что в военном ведомстве произошел системный сбой.
За это сообщение автора Роман Буденков поблагодарил:
Никто (17 сен 2015, 22:02)
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1728 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Никто » 17 сен 2015, 21:50 #4416

Роман Буденков, причем не в нашем , а в конторе! :D

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14523
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)
Благодарил (а): 319 раз
Поблагодарили: 3210 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 17 сен 2015, 22:17 #4417

если у нас в зиндан сажали, то мне всегда было интересно что делали у чекистов, а тут оказывается...
всё пройдёт, пройдёт и это.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13411
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2278 раз
Поблагодарили: 3434 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 17 сен 2015, 22:48 #4418

Threadnout писал(а):Источник цитаты при защите своих прав, могу пользоваться услугами юриста,

Где написано?
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 156 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Threadnout » 17 сен 2015, 22:52 #4419

Никто писал(а):Threadnout, я вообще торчу от Ваших начальников! Какие юристы при разбирательстве по дисциплинарному проступку? Присутствие адвоката хотите что ли при взятии от Вас объяснений? Совсем что ли связь с реальностью потеряли? Это даже не административное правонарушение. А кто Вам не дает доступ к НПА? Идите в библиотеку, в строевой, в секретку, установленным порядком обращайтесь и изучайте, в соответствии с Вашим допуском, должностью и т.д. Или какие Вам НПА нужны? 7 дней прошло с даты проступка, а с Вас объяснения не взяли или Акт не составили об отказе, это пинзец! :shock:


согласен))) не присутствие адвоката, а помощь в составлении объяснительной. Кстати, лучше не объяснительную, а рапортом докладывать.

Доступ к нпа... нет у нас библиотеки, а секритариат занят всегда.

Отказа не было и вопросов для объяснений еще не задали.

Нигде не написано право проводящего разбирательство заставлять писать объяснительную здесь и сейчас.

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
VESKAIMA писал(а):
Threadnout писал(а):Источник цитаты при защите своих прав, могу пользоваться услугами юриста,

Где написано?


В ГПК.

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Главное - нигде не запрещено пользоваться услугами юриста.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10258
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1289 раз
Поблагодарили: 2875 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 17 сен 2015, 23:04 #4420

Threadnout писал(а):Источник цитаты Нигде не написано право проводящего разбирательство заставлять писать объяснительную здесь и сейчас.

Иногда ненаписание объяснения здесь и сейчас толкуется как отказ в даче объяснения. А это только хуже для военнослужащего, в отношении которого проводится разбирательство.
Threadnout писал(а):Источник цитаты нигде не запрещено пользоваться услугами юриста

Не запрещено. Но и командование не обязано вас опрашивать в присутствии юриста. Вы не обвиняемый и не подозреваемый в уголовном процессе, и даже не по административке производство.
Не знаете, как отвечать на вопросы - играйте на опережение - представляйте объяснение первым, письменно, в форме доклада. В объяснении подробно сами опишите обстоятельства, для вас положительные

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13411
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2278 раз
Поблагодарили: 3434 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 17 сен 2015, 23:16 #4421

Threadnout писал(а):Источник цитаты ГПК

Это процессуальный закон регулирует порядок действий в суде, а не у командира в кабинете
Threadnout писал(а):Источник цитаты Главное - нигде не запрещено пользоваться услугами юриста.

У нас пока не такой принцип "всё что не запрещено-разрешено" а наоборот "всё что не разрешено-запрещено". Вы имеете право на юридическую помощь в судебном процессе, при совершении дисциплинарного проступка только с момента принятия судьей гарнизонного военного суда решения о назначении судебного рассмотрения материалов о грубом дисциплинарном проступке, а в случае задержания в связи с совершением грубого дисциплинарного проступка - с момента задержания.Всё.
Вы даже по УПК не всегда имеете право на защитника. Вероятно у Вас в части нет офицеров обладающих необходимыми знаниями для проведения разбирательств.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 156 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Threadnout » 17 сен 2015, 23:31 #4422

VESKAIMA писал(а):
Threadnout писал(а):Источник цитаты ГПК

Это процессуальный закон регулирует порядок действий в суде, а не у командира в кабинете
Threadnout писал(а):Источник цитаты Главное - нигде не запрещено пользоваться услугами юриста.

У нас пока не такой принцип "всё что не запрещено-разрешено" а наоборот "всё что не разрешено-запрещено". Вы имеете право на юридическую помощь в судебном процессе, при совершении дисциплинарного проступка только с момента принятия судьей гарнизонного военного суда решения о назначении судебного рассмотрения материалов о грубом дисциплинарном проступке, а в случае задержания в связи с совершением грубого дисциплинарного проступка - с момента задержания.Всё.
Вы даже по УПК не всегда имеете право на защитника. Вероятно у Вас в части нет офицеров обладающих необходимыми знаниями для проведения разбирательств.


Возможно.
Но с принципом "что не разрешено - запрещено" не могу согласиться... ну, к примеру: командир в кабинете предлагает (его право только предложить!) написать объяснения. Я - не отказываюсь, но говорю, что напишу дома. Есть основания у него запретить?

и, все-таки, повторюсь, для этого этот вопрос поднимал:
может кто сказать, ст. 193 ТК РФ распространяется на военных или нет? Если да, то 2 дня законны.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1728 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Никто » 18 сен 2015, 00:05 #4423

Threadnout писал(а):Источник цитаты Доступ к нпа... нет у нас библиотеки, а секритариат занят всегда.

Обращайтесь письменно по команде с просьбой предоставить возможность ознакомиться с НПА, но обращаю внимание, что есть ограничения. т.е., например, если Ваши обязанности военной службы не связаны с учетом личного состава, то никто не обязан Вас знакомить с соответствующими НПА и Наставлением, и т.д. А если в части физически нет НПА, с которым Вы хотите ознакомиться, так никто и не обязан его для Вас искать.
Threadnout писал(а):Источник цитаты Нигде не написано право проводящего разбирательство заставлять писать объяснительную здесь и сейчас.

Ну да, если Вы несете службы в наряде, то все разбирательства после наряда. А если Вы служите в штатном режиме, то ничто не мешает поводить мероприятия разбирательства именно с Вами там, где это посчитает офицер, проводящий разбирательства, с учетом мнения Вашего непосредственного начальника, т.е. этот проводящий разбирательство офицер не может по своему усмотрению оторвать Вас от выполнения обязанностей по службе, если это будет мешать выполнению поставленной Вам задачи здесь и сейчас. Т.е. не Ваше желание будет определяющим где и когда будут проводиться мероприятия разбирательства по Вашему проступку.
Threadnout писал(а):Источник цитаты может кто сказать, ст. 193 ТК РФ распространяется на военных или нет?

"...Трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, не распространяются на следующих лиц (если в установленном настоящим Кодексом порядке они одновременно не выступают в качестве работодателей или их представителей):
военнослужащие при исполнении ими обязанностей военной службы;
...".
Threadnout писал(а):Источник цитаты ну, к примеру: командир в кабинете предлагает (его право только предложить!) написать объяснения. Я - не отказываюсь, но говорю, что напишу дома. Есть основания у него запретить?

А какая причина у Вас отказываться от дачи объяснений? Посоветоваться с юристом, изучить НПА? Ну Вам КЧ скажет, завтра в 10.00 представьте свои объяснения. И что? Вы и на это будете ему свои условия ставить? Или Вы думаете, что КЧ будет под Вас подстраиваться?
Последний раз редактировалось Никто 18 сен 2015, 08:07, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10258
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1289 раз
Поблагодарили: 2875 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 18 сен 2015, 07:16 #4424

Ваша Просьба дать объяснение потом может легко быть расценена как отказ от дачи объяснений

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 156 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Threadnout » 18 сен 2015, 08:14 #4425

Никто писал(а):
Threadnout писал(а):Источник цитаты Доступ к нпа... нет у нас библиотеки, а секритариат занят всегда.

Обращайтесь письменно по команде с просьбой предоставить возможность ознакомиться с НПА, но обращаю внимание, что есть ограничения. т.е. если Ваши обязанности военной службы не связаны с учетом личного состава, то никто не обязан Вас знакомить с соответствующими НПА и Наставлением, и т.д. А если в части физически нет НПА, с которым Вы хотите ознакомиться, так никто и не обязан его для Вас искать.
Threadnout писал(а):Источник цитаты Нигде не написано право проводящего разбирательство заставлять писать объяснительную здесь и сейчас.

Ну да, если Вы несете службы в наряде, то все разбирательства после наряда. А если Вы служите в штатном режиме, то ничто не мешает поводить мероприятия разбирательства именно с Вами там, где это посчитает офицер, проводящий разбирательства, с учетом мнения Вашего непосредственного начальника, т.е. этот проводящий разбирательство офицер не может по своему усмотрению оторвать Вас от выполнения обязанностей по службе, если это будет мешать выполнению поставленной Вам задачи здесь и сейчас. Т.е. не Ваше желание будет определяющим где и когда будут проводиться мероприятия разбирательства по Вашему проступку.
Threadnout писал(а):Источник цитаты может кто сказать, ст. 193 ТК РФ распространяется на военных или нет?

"...Трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, не распространяются на следующих лиц (если в установленном настоящим Кодексом порядке они одновременно не выступают в качестве работодателей или их представителей):
военнослужащие при исполнении ими обязанностей военной службы;
...".
Threadnout писал(а):Источник цитаты ну, к примеру: командир в кабинете предлагает (его право только предложить!) написать объяснения. Я - не отказываюсь, но говорю, что напишу дома. Есть основания у него запретить?

А какая причина у Вас отказываться от дачи объяснений? Посоветоваться с юристом, изучить НПА? Ну Вам КЧ скажет, завтра в 10.00 представьте свои объяснения. И что? Вы и на это будете ему свои условия ставить? Или Вы думаете, что КЧ будет под Вас подстраиваться?


ну, по-порядку.

1. Объяснительная пишется в свободном виде и то, на какие нпа я буду ссылаться - лично мой выбор, даже, если разбирательство, например, по форме одежды, а ссылаться я буду на приказ по питанию. Искать никто не обязан, именно, но тут по принципу "писать объяснительную не отказываюсь, руководство препятствует изучению нпа, которые мне требуются". Такая постановка вопроса для прокуратуры или суда, поверьте, будет иметь вес. (по опыту одного офицера, когда он жаловался на предвзятое отношение)

2.Мое желание не играет роли в том, где и когда будет проводиться разбирательство. Но "подумать" , а потом написать - мое право.
Вот кто-то писал, что 2 дня - разумный срок. Если ТК РФ не действует, тогда где-нибудь есть такая норма?
А сказать "пиши сейчас" надзорными органами также может быть расценено в качестве давления и "предвзятости".

3. Про 193 ТК РФ. КЧ, насколько мне известно, выступает работодателем. С ним контракт подписывается.

4. Мне перед разбирательствами, оба раза сначала дают подписать бумажку, с выписками из Конституции, устава и ФЗ о моем праве на защиту и т.д. и праве не свидетельствовать против себя. Я не обязан отчитываться командиру, почему я отказываюсь давать объяснения. Это факт. Вот, завтра в 10.00 он сказать может, но, если он говорит об этом в 21.00, то мне может не хватить времени. К 10.00 я действительно обязан ему предоставить объяснительную, но пометка в ней, о том, что времени мне не хватило. Приказы командира, так, между прочим, выполняются в служебное время, в соответствии с п.п. "д" ст. 37 №76-ФЗ. Вопрос, докажете Вы потом в суде (прокуратуре), что времени было предоставлено необосновано мало, или нет. А свои условия я ставить командиру не могу. только притягивать к законодательству.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14523
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)
Благодарил (а): 319 раз
Поблагодарили: 3210 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 18 сен 2015, 08:53 #4426

Threadnout писал(а):Источник цитаты не присутствие адвоката, а помощь в составлении объяснительной. Кстати, лучше не объяснительную, а рапортом докладывать.

мне кажется вы находитесь не в нашей солнечной системе. уж извините но оба утверждения вызывают сомнения
Threadnout писал(а):Источник цитаты Я - не отказываюсь, но говорю, что напишу дома.

составляется акт от отказе и вы можете вообще ничего не писать.
Threadnout писал(а):Источник цитаты Есть основания у него запретить?

он то и запрещать не будет, у вас какие то странные отношения в части
Threadnout писал(а):Источник цитаты может кто сказать, ст. 193 ТК РФ распространяется на военных или нет?

нет
Никто писал(а):Источник цитаты не обязан его для Вас искать.

можно и подшивкой газет ограничиться
всё пройдёт, пройдёт и это.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13411
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2278 раз
Поблагодарили: 3434 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 18 сен 2015, 09:11 #4427

Threadnout писал(а):Источник цитаты Есть основания у него запретить?

Можете даже сказать:"Извини командир, лет через 5 напишу".
Объяснение имеете право предоставить в любое время до окончания срока установленного для разбирательства.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14523
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)
Благодарил (а): 319 раз
Поблагодарили: 3210 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 18 сен 2015, 09:26 #4428

Threadnout писал(а):Источник цитаты а ссылаться я буду на приказ по питанию.

и вы реально считаете что это найдет поддержку в надзорных органах потом или в суде?
Threadnout писал(а):Источник цитаты Такая постановка вопроса для прокуратуры или суда, поверьте, будет иметь вес.

поверьте не будут
Threadnout писал(а):Источник цитаты Вот кто-то писал, что 2 дня - разумный срок.

от вас требуется дать объяснения по конкретным вопросам в духе что произошло, ваше образование позволяет вам это сделать сразу, а вы сводите что вам нужно дать заключение специалиста
Threadnout писал(а):Источник цитаты А сказать "пиши сейчас" надзорными органами также может быть расценено в качестве давления и "предвзятости".

а если нет то вы получается сами себя лишили права защищаться, отказавшись дать объяснения и рассказать о своих позиции и мнениях
Threadnout писал(а):Источник цитаты 3. Про 193 ТК РФ. КЧ, насколько мне известно, выступает работодателем. С ним контракт подписывается.

если бы вы прочитали первую страницу ТК РФ то этот вопрос не появился бы
За это сообщение автора Роман Буденков поблагодарил:
Никто (18 сен 2015, 09:34)
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 316 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение demych » 18 сен 2015, 09:27 #4429

Забегая вперёд: странные отношения в части на пустом месте не возникают, командование цепляется к воину в данном случае по пустяку, но это сигнал к тому , что скоро от него избавятся. Путей избавления в конторе от воина не перечесть....миллион!
За это сообщение автора demych поблагодарил:
Никто (18 сен 2015, 09:31)
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1728 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Никто » 18 сен 2015, 09:31 #4430

Threadnout, Ваш случай - нарушения в период несения службы типичны. На мой взгляд, судя по информации, которую Вы выложили, примененные к Вам взыскания Вам обоснованные, хотя право их оспорить никто не отбирает у Вас. И механизм разбирательств в войсках отлажен давным давно, больше чем уверен - суд признает взыскания законными. Вы зря начинаете перед КЧ вставать в позу, это не тот случай, на месте Вашего КЧ, я бы такого умника, подготовил бы к НУК и уволил бы нах, чтобы воду не мутил и не отрывался сам и других не отрывал на проведения разбирательств по очевидным проступкам воина. Исключение было бы только в том случае, если Вы великий специалист и незаменимый для части, ради этого можно и потерпеть такого. Без обид. Правильно сказал Роман, спуститесь на землю. Займитесь службой, самостоятельным изучением НПА, примите это взыскание как науку себе для будущего, не Вы первый, не Вы последний кого наказывают за подобные нарушения, покажите себя как профи и это взыскание будет снято.
Последний раз редактировалось Никто 18 сен 2015, 09:38, всего редактировалось 1 раз.

leon221122
Активный участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 06:55
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 18 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение leon221122 » 18 сен 2015, 09:37 #4431

Всем здравствуйте. Позавчера моего колегу ознакомили с выпиской о сокращении должности с 1 октября. Давят чтобы писал рапорт на увольнение по ОШМ. Сказали что если не напишит то до 1 октября успеют обвешать взысканиями. Ногами топал зам начальника. Кадровик проявлял при этом неуверенность и виноватость.
Я сейчас на плановом лечении. Мне даже не звонят. Лечение впритык до 1 октября. Хотел вторую часть лечения пройти без отрыва от производства закрыв больничный. Но в свете беседы с товарищем думаю стоит передумать. С личным делом ознакамливался до больничного, везде поставил подпись об ознакомлении с указанием даты.
Нужен совет, всё таки закрыть больничный после 1 октября а потом сдавать должность или закрыть 21 сентября. Товарища ознакомили с приказом о сдачи должностей в связи с ОШМ. Отведено время с 24по 30 сентября.
Спасибо за советы

Отправлено спустя 5 минут 17 секунд:
Опасаюсь как бы на самом деле не обвешали взысканиями))

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12260
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5107 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 18 сен 2015, 09:50 #4432

Threadnout писал(а):Источник цитаты "писать объяснительную не отказываюсь, руководство препятствует изучению нпа, которые мне требуются

хрень полная, не командование препятствует изучению, а лично Вы их не знаете по факту на н.в.

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Threadnout писал(а):Источник цитаты в качестве давления и "предвзятости".

нет... надуманный довод, проводящий разбирательство не обязан ждать, когда Вы созреете для дачи пояснений, задаст вопросы, запишет ответы, или напишет, что Вы затруднились дать какие-либо пояснения, или от дачи объяснения отказались, только и всего

Отправлено спустя 5 минут 8 секунд:
Threadnout писал(а):Источник цитаты Приказы командира, так, между прочим, выполняются в служебное время, в соответствии с п.п. "д" ст. 37 №76-ФЗ.

опять хрень, законные приказы выполняются в любое время, т.к. воин обязан приступить к исполнению обязанностей военной службы в любое время по поступлению приказа
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10258
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1289 раз
Поблагодарили: 2875 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 18 сен 2015, 12:19 #4433

leon221122 писал(а):Источник цитаты Опасаюсь как бы на самом деле не обвешали взысканиями))

Ну так и находитесь на лечении по максимуму долго

alex04
Постоянный участник
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 16:18
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 30 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение alex04 » 18 сен 2015, 13:01 #4434

евгений 76, максимально долго болеть буду позже))))

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13411
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2278 раз
Поблагодарили: 3434 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 18 сен 2015, 13:23 #4435

leon221122 писал(а):Источник цитаты до больничного

Вы относитесь к гражданскому персоналу?
юрист в личку можно без разрешения.

leon221122
Активный участник
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 08 июл 2015, 06:55
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 18 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение leon221122 » 18 сен 2015, 13:59 #4436

VESKAIMA, Я военнослужащий но терминология у меня гражданская потому что форму практически не носим и работаем с гражданскими))
)евгений 76, Спасибо за совет. Но выйду 1 октября, так как надо будет рапорт на переподготовку написать в течении 10 суток с момента сокращения должности

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8736
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Ворчун » 18 сен 2015, 14:56 #4437

venta писал(а):Источник цитаты автоматически приравнвается к признанию себя виновным в проступке

Ну эт вы загнули. Отказ давать показания против себя и своих близких - конституционное право, и оно не является признаком виновности.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 316 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение demych » 18 сен 2015, 15:08 #4438

Ворчун писал(а):
venta писал(а):Источник цитаты автоматически приравнвается к признанию себя виновным в проступке

Ну эт вы загнули. Отказ давать показания против себя и своих близких - конституционное право, и оно не является признаком виновности.

Да проще надо поступить в данной ситуации этому сотруднику конторы: не ждать ничего( акта об отказе) а самому в виде рапорта изложить все! Ситуация такая же мутная как и профиль ведомства!
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12260
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5107 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 18 сен 2015, 15:15 #4439

Я в том плане, что отказ от дачи пояснения, это отсутствие в материалах разбирательства доводов защиты в пользу расследуемого лица и отсутствие смягчающих обстоятельств. Вы же прекрасно всё поняли. Нечего сказать в оправдание - подержи арбуз.
Или тут есть такие ДЛ, которые при отсутствии объяснений воина будут искать причины, по которым воина не следует наказывать? :lol:

Ведомство нормальное, и ситуация не мутная, косяк на службе допущен. Но ТС пытается умничать, что его вины здесь нет, поскольку до него уже накосячили. Но спрос с него за конкретный случай.
А по сабжу, командование безвольное и правовики - олени. Было бы по уму, давно бы сожрали такого строптивца, и не подавились бы.
За это сообщение автора venta поблагодарили (всего 2):
alex04 (18 сен 2015, 15:24) • Никто (19 сен 2015, 10:14)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1728 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Никто » 18 сен 2015, 16:09 #4440

venta, вот уж точно Вы командование и правовиков охарактеризовали)))) не работает у меня кнопка благодарности, так что благодарю устно)))
За это сообщение автора Никто поблагодарил:
venta (18 сен 2015, 16:29)


Вернуться в «Контрактная служба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 103 гостя