Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4831ВВК с 10.02.15 по 4.04.15 , а в период с 10.02 по 23.02 КЧ взыскания объявлял, 3 выговора и 3 сторих выговора!в суде я знаю, что время для обжалования у же нет, но прокуратура может на них наложить протест, КЧ их отменит свом приказом, выполняя поручение прокурора и может таким образом можно будет в суде отменить приказ командующего, который только вот вот должен состоятся!?вроде как если протест накладывается на выговора, то и соответственно и на АК тоже будет протест, значит и оснований для увольнения нет!вот такой план действий.
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4832я пока начинающий "в-прокуратуру-ходец", только 11 жалоб, из которых пока только 2 полных ответа, но... букваьно на днях зашел пообщаться с прокурором. В том числе поднимал вопрос о инициации судебных заседаний прокурорскими. Он заявил, что по ГПК это было проще и чаще, а КАС теперь их очень ограничивает в возможности заявлять в суд по административке.QR_BBPOST Так что рекомендую не ходить самому в суд, а напрягать с этим походом прокурорских
Но этот хитрый лис мог меня и обмануть пока не проверял.
Отправлено спустя 5 минут 40 секунд:
Да уж... только прокуратура. Но готовьтесь к отказам и подачам вплоть до генеральной.QR_BBPOST ВВК с 10.02.15 по 4.04.15 , а в период с 10.02 по 23.02 КЧ взыскания объявлял, 3 выговора и 3 сторих выговора!
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4833В этом году новый КЧ пришел, и наши прокурорские это знают, так что существует вероятность, что те будут работать зная, что старый КЧ ушел, а новый КЧ на наложенные протесты приказов старого КЧ их просто отменит!ведь может так получится?!)
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4834ИМХО. Весьма маловероятно, ибо КЧ ушел, а замы остались...QR_BBPOST ведь может так получится?!
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4835Товарищи, у меня хорошая новость. После лишения меня 25% премии за добросовестное ... Начиная с марта по конец лета, по решению суда я по всем заявленным требования я победил по полной программе. Правда вот мне неясно каким образом мне командиры выплатят положенные суммы... Но на данном этапе здорово и приятно, что я победил по всем объявленным выговорам...
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4836То есть хотелки начальника не дают ему основания ставить 1% вместо 25%?QR_BBPOST я по всем заявленным требования я победил по полной программе
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4837гдеж такой суд хороший...QR_BBPOST Но на данном этапе здорово и приятно, что я победил по всем объявленным выговорам...
мне судьи нашено ГВСа наедине прямо сказали, что отказывать будут по всем делам, так как деректива нашего ведомства обязывает нашу в/ч всегда подавать апелляции, а им, судам, проще мне отказать и получить апелляцию от меня, чем от КЧ.
а окружной судл продолжает отменять даже выигранное до этого...
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4838Значит, не нравитесь вы им . А не потому что командование будет их решения в апелляции оспаривать. Любому судье нужна стабильность судебных решений, чтобы его решения старшие товарищи не сломали. Поэтому лучше вынести решение по закону, даже если командир и будет его обжаловатьQR_BBPOST мне судьи нашено ГВСа наедине прямо сказали, что отказывать будут по всем делам
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4839А Вы ещё подайте на компенсацию морального вреда, индексацию присужденных сумм, ну и все судебные издержки.... Только после вступления решения в законную силу (апелляции)QR_BBPOST Правда вот мне неясно каким образом мне командиры выплатят положенные суммы..
в неофициальной беседе также слышал такое (бюджет охраняют)QR_BBPOST мне судьи нашего ГВСа наедине прямо сказали, что отказывать будут по всем делам
Что же так долго не обращались на форум??? Теперь 6 взысканий умудриться отбить нужно...ИМХО У командования осталось чуть более месяца, чтобы уволить Вас по НУК, страхуйтесь...QR_BBPOST 10.02.15 по 4.04.15 , а в период с 10.02 по 23.02 КЧ взыскания объявлял, 3 выговора и 3 сторих выговор
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4840тоже такое пояснение проскакивало.QR_BBPOST в неофициальной беседе также слышал такое (бюджет охраняют)
Вчера в окружном суде дали понять такое-же.QR_BBPOST Любому судье нужна стабильность судебных решений
Я писал тут, что выиграл 1 инстанцию по подсчету 1 суточный наряд = 25 часам (руководство 10 лет учитывало по 20 часов)
Суд вчера перенесли, для запроса из части "дополнительных документов", которые не запрашивались и не изучались в 1 инстанции", а в объяснениях очень жирно намекали представителю КЧ, что надо придумать "какой-нибудь" документ, подтверждающий, что Вы считали правильно.
Местные гарнизонные этого даже не скрывают.QR_BBPOST Значит, не нравитесь вы им
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4841Это на основании чего, есть мотивировка?QR_BBPOST для запроса из части "дополнительных документов", которые не запрашивались и не изучались в 1 инстанции",
Ссылочкой не поделитесь? А выходные дни как брали, если Вы служили 40 часов в неделю, как я понимаю, и ещё какое-либо дежурство припадало (деж. по отделу и т.д )QR_BBPOST что выиграл 1 инстанцию по подсчету 1 суточный наряд = 25 часам (руководство 10 лет учитывало по 20 часов)
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4842сказали, что, якобы, для "объективного и всестороннего исследования..." и т.д.QR_BBPOST Это на основании чего, есть мотивировка?
не понял вопроса, если честно. график был "сутки через 3".Ссылку на решение в личку кину.QR_BBPOST выходные дни как брали,
Отправлено спустя 40 минут 25 секунд:
не получается в личку отправить
Негодяи, не выложили решение на сайт.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4843Я бы порекомендовал в дополнение к пункту "в" сослаться так же на пункт "е" статьи 8 Устава.QR_BBPOST Негодяи, не выложили решение на сайт.
Военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы в случаях:
...
е) нахождения на территории воинской части в течение установленного распорядком дня (регламентом) служебного времени или в другое время, если это вызвано служебной необходимостью;
И в качестве повышения "весомости" доводов, указать не ст.8 Устава, а пункт 1 ст.37 ФЗ ОВОиВс (пункты Устава станут подпунктами Закона)
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4844это все в возражениях на апелляцию указано.QR_BBPOST Я бы порекомендовал в дополнение к пункту "в" сослаться так же на пункт "е" статьи 8 Устава.
А теперь суд перенес заседание и намекнул представителям, что надо "найти" какой-нибудь документ от КЧ, который бы узаканивал подсчет по 20 часов.
Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Кстати, в исковом заявлении у меня ссылка именно на ФЗ была, а не на Устав. Это судья, видимо чисто "случайно", указал ссылку на Устав.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4845Видимо потому, что они идентичны.QR_BBPOST Это судья, видимо чисто "случайно", указал ссылку на Устав.
Возражайте против приобщения, т.к. новые доказательства могут приобщаться к делу в ап.инстанции только в случае невозможности их представления в 1 инстанции.QR_BBPOST что надо "найти" какой-нибудь документ от КЧ
Странное требование. Хотят вас "продинамить" через 3-месячный срок?QR_BBPOST который бы узаканивал подсчет по 20 часов.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4846насколько я понял, по инициативе суда - могут, к сожалению. Это по инициативе сторон не могут.QR_BBPOST Возражайте против приобщения, т.к. новые доказательства могут приобщаться к делу в ап.инстанции только в случае невозможности их представления в 1 инстанции.
Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Нет, хотят, чтобы появился документ задним (ооочень задним) числом, который регламентировал бы их подсчет.QR_BBPOST Хотят вас "продинамить" через 3-месячный срок?
Учитывая, что после окончания заседания и моего ухода, представитель с судьями остался "что-то обсудить", думаю, судьи объяснили ему, какой именно документ должен "вдруг найтись". А уж они-то его приобщат.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4847Тоесть согласно этой статье распоряженцам не обязательно с 9 до 18 торчать в части если нет на то служебной необходимости? Уже 4-й месяц каждый день тупо сижу в красном уголке и зависаю в интернете. Ни кто обо мне не вспоминает. Пару раз ознакомили с телегами о вакансиях, написал что согласен и опять всё тихо. То есть получается необходимости моего нахождения в части нетQR_BBPOST е) нахождения на территории воинской части в течение установленного распорядком дня (регламентом) служебного времени или в другое время, если это вызвано служебной необходимостью
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4848Ну это я честно сказать понимаю, что могут и таким образом решить выплаты, но это уже другая история. Они должны 2 приказа команующего отменить и считать не действующим со дня издания приказа.QR_BBPOST хотелки начальника не дают ему основания ставить 1% вместо 25%?
В моём случае это Нижегородский военный суд.QR_BBPOST гдеж такой суд хороший...
Спасибо, у меня появилась новая и точно такая же тема, они мне новый кривой выговор с опозданием в месяц и естественно лишили 1010 ... И новое заявление я уже отправил по почте...QR_BBPOST А Вы ещё подайте на компенсацию морального вреда,
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4849Суд же "намекнул", насколько я понял. а не затребовал.QR_BBPOST насколько я понял, по инициативе суда - могут, к сожалению. Это по инициативе сторон не могут.
Тогда необходимо будет заявлять о фальсификации доказательств (именно так! ) и требовать проведения соответствующей экспертизы. Но это сложно и тут нужен человек. который знает все об этом механизме (выбор организации. какие вопросы ставить перед экспертами. оплата экспертизы и т.д.).QR_BBPOST Нет, хотят, чтобы появился документ задним (ооочень задним) числом, который регламентировал бы их подсчет.
Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Регламент. батенька, регламент.QR_BBPOST распоряженцам не обязательно с 9 до 18 торчать в части если нет на то служебной необходимости?
QR_BBPOST е) нахождения на территории воинской части в течение установленного распорядком дня (регламентом) служебного времени
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
- Threadnout
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
- Откуда: Воронеж
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4850затребовал. это и было основание переноса заседания.QR_BBPOST Суд же "намекнул", насколько я понял. а не затребовал.
суть в том, что они хотят подвести под то, что время исполнения обязанностей военной службы и учет служебного времени - это ни одно и то же. представитель КЧ в 1 инстанции уже заявлял, что не все служебное время должно учитываться. Только теперь апелляторы растолковывают ему как это сделать правильнее, чтоб отменить решение 1 инстанции.
Уверен, что суд откажет.QR_BBPOST требовать проведения соответствующей экспертизы
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4851Товарищи подскажите вот ро какому вопросу. Командиры забросили информацию типа готовтесь к понижению тарифного разряда. Я запледельщик и с 2012 года безконтрактник ждущий обеспечения ЖС. Могут ли командиры меня самостоятельно с якобы оптимизацией расходов понизить тарифный разряд...?
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4852[ref]контрабас[/ref], Ваш командир- что начальник генерального штаба, чтобы тариф понижать? Ну смешно. Какая оптимизация? Потом опять суд и очковтирательство? Смешно. Ваши командиры потом в гардероб цирка пойдут работать чтоб байки закулисные распространять!
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17909
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4853Понижение т.р это понижение должности служба на которой подразумевает Ваше согласие, либо увольнение по ОШМ. Так как Вы и такQR_BBPOST Могут ли командиры меня самостоятельно с якобы оптимизацией расходов понизить тарифный разряд...?
то не давайте согласия на назначение и измените основание увольнения на ОШМ. В этом случае будите уволены с ранее занимаемого тарифа.QR_BBPOST запледельщик и с 2012 года безконтрактник ждущий обеспечения ЖС
юрист в личку можно без разрешения.
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4854Разряд на должности понизить могут, путем исключения вашей должности и включением идентичной с меньшим разрядом.QR_BBPOST Могут ли командиры меня самостоятельно с якобы оптимизацией расходов понизить тарифный разряд...?
Есть еще один вариант (плохой) о Нем ниже
Не все так просто. У нас уточняли размеры т.р. в сторону уменьшения в 2002-2003 годах. Должность не исключалась, военнослужащий не переназначался, но т.р. уменьшался. Право на увольнение по ОШМ появляется, но какой будет т.р. при увольнении в данном случае - вопрос спорныйQR_BBPOST Понижение т.р это понижение должности служба на которой подразумевает Ваше согласие
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4855Последняя занимаемая военнослужащим должность, последняя запись в разделе 12 личного дела, последний приказ о назначении на должность... - все это по старому высшему разряду. Почему опасность пенсии в меньшем разряде?QR_BBPOST Право на увольнение по ОШМ появляется, но какой будет т.р. при увольнении в данном случае - вопрос спорный
-
- Участник
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: 21 сен 2014, 06:15
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4856дано:
офицеру за нарушение контрольного срока (необходимо было к определенной дате направить документ в вышестоящие структуры) грозит выговор.
если военнослужащий на момент наступления этой даты был в отпуске, ему таки могут объявить выговор после разбирательства?
PS: мероприятия, которые предписывались, выполнены, только ответ об их исполнении направлен с формальным опозданием.
офицеру за нарушение контрольного срока (необходимо было к определенной дате направить документ в вышестоящие структуры) грозит выговор.
если военнослужащий на момент наступления этой даты был в отпуске, ему таки могут объявить выговор после разбирательства?
PS: мероприятия, которые предписывались, выполнены, только ответ об их исполнении направлен с формальным опозданием.
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4857Разумеется. Мне НШ тоже в свое время влепил выговор в отпуске, правда, я это безумное решение потом успешно оспорил в суде.QR_BBPOST если военнослужащий на момент наступления этой даты был в отпуске, ему таки могут объявить выговор после разбирательства?
[ref]sibiryak-72[/ref], оперативно проинформируйте командование об этом.QR_BBPOST PS: мероприятия, которые предписывались, выполнены, только ответ об их исполнении направлен с формальным опозданием.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
-
- Участник
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: 21 сен 2014, 06:15
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4858в объяснительной само собой[ref]sibiryak-72[/ref], оперативно проинформируйте командование об этом.
- россиянин56
- Постоянный участник
- Сообщения: 227
- Зарегистрирован: 04 сен 2014, 06:00
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4859Добрый вечер! Ситуация такая-3-й год хожу на службу с "В"-ограниченно годен.Все это время почти на каждом построении выслушиваю от комбата,что мы каличи его достали.Толку от нас ноль.Пользы никакой.Раковая опухоль на теле батальона и т.д.Но шедевром стало 25.01 16.На вечернем построении в 19.00( чем он регулярно нарушает регламент служебного времени), было им произнесено,что Сталина на нас нет,Всех нас больных поставил бы к стенке и расстрелял и было сдобрено отборным матом.На что я со строя ответил,что жаль,что у нас то-же нет прав расстреливать таких командиров как он. Итог нашего диалога стал выговор за нарушение дисциплины строя. Хочу обжаловать взыскание в ВП, есть ли перспектива у моей жалобы? И еще слышал,что командиру роты даны указания обвешать наглеца взысканиями и уволить по НУК.
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4860[ref]россиянин56[/ref],
С точки зрения закона, Вы в ответ на нарушение устава комбатом, в свою очередь нарушили устав. Потому Вы можете подать жалобу на поведение комбата, но взыскание наложенное на Вас останется в силе. Это конечно, чистая теория. На практике такие ситуации разрешаются по разному, в зависимости от местных условий (взаимоотношений прокурора и командира вашей части и т. д.).
Ну а обвешать взысканиями и уволить по нук конечно могут при большом желании командования и грамотном подходе и конечно если Вы будете давать поводы для взысканий.
С точки зрения закона, Вы в ответ на нарушение устава комбатом, в свою очередь нарушили устав. Потому Вы можете подать жалобу на поведение комбата, но взыскание наложенное на Вас останется в силе. Это конечно, чистая теория. На практике такие ситуации разрешаются по разному, в зависимости от местных условий (взаимоотношений прокурора и командира вашей части и т. д.).
Ну а обвешать взысканиями и уволить по нук конечно могут при большом желании командования и грамотном подходе и конечно если Вы будете давать поводы для взысканий.
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 181 гость