Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Andrey14
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 16 янв 2016, 11:52

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4831

Непрочитанное сообщение Andrey14 » 17 янв 2016, 13:20

ВВК с 10.02.15 по 4.04.15 , а в период с 10.02 по 23.02 КЧ взыскания объявлял, 3 выговора и 3 сторих выговора!в суде я знаю, что время для обжалования у же нет, но прокуратура может на них наложить протест, КЧ их отменит свом приказом, выполняя поручение прокурора и может таким образом можно будет в суде отменить приказ командующего, который только вот вот должен состоятся!?вроде как если протест накладывается на выговора, то и соответственно и на АК тоже будет протест, значит и оснований для увольнения нет!вот такой план действий.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4832

Непрочитанное сообщение Threadnout » 17 янв 2016, 13:29

QR_BBPOST Так что рекомендую не ходить самому в суд, а напрягать с этим походом прокурорских
я пока начинающий "в-прокуратуру-ходец", только 11 жалоб, из которых пока только 2 полных ответа, но... букваьно на днях зашел пообщаться с прокурором. В том числе поднимал вопрос о инициации судебных заседаний прокурорскими. Он заявил, что по ГПК это было проще и чаще, а КАС теперь их очень ограничивает в возможности заявлять в суд по административке.
Но этот хитрый лис мог меня и обмануть ;) пока не проверял.

Отправлено спустя 5 минут 40 секунд:
QR_BBPOST ВВК с 10.02.15 по 4.04.15 , а в период с 10.02 по 23.02 КЧ взыскания объявлял, 3 выговора и 3 сторих выговора!
Да уж... только прокуратура. Но готовьтесь к отказам и подачам вплоть до генеральной.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Andrey14
Участник
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 16 янв 2016, 11:52

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4833

Непрочитанное сообщение Andrey14 » 17 янв 2016, 13:51

В этом году новый КЧ пришел, и наши прокурорские это знают, так что существует вероятность, что те будут работать зная, что старый КЧ ушел, а новый КЧ на наложенные протесты приказов старого КЧ их просто отменит!ведь может так получится?!)

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4834

Непрочитанное сообщение Threadnout » 17 янв 2016, 15:25

QR_BBPOST ведь может так получится?!
ИМХО. Весьма маловероятно, ибо КЧ ушел, а замы остались...
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Аватара пользователя
контрабас
Заслуженный участник
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 06 авг 2011, 20:30

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4835

Непрочитанное сообщение контрабас » 18 янв 2016, 21:59

Товарищи, у меня хорошая новость. После лишения меня 25% премии за добросовестное ... Начиная с марта по конец лета, по решению суда я по всем заявленным требования я победил по полной программе. Правда вот мне неясно каким образом мне командиры выплатят положенные суммы... Но на данном этапе здорово и приятно, что я победил по всем объявленным выговорам... :good:

alex04
Постоянный участник
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 16:18

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4836

Непрочитанное сообщение alex04 » 19 янв 2016, 06:01

QR_BBPOST я по всем заявленным требования я победил по полной программе
То есть хотелки начальника не дают ему основания ставить 1% вместо 25%?

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4837

Непрочитанное сообщение Threadnout » 20 янв 2016, 00:03

QR_BBPOST Но на данном этапе здорово и приятно, что я победил по всем объявленным выговорам...
гдеж такой суд хороший...
мне судьи нашено ГВСа наедине прямо сказали, что отказывать будут по всем делам, так как деректива нашего ведомства обязывает нашу в/ч всегда подавать апелляции, а им, судам, проще мне отказать и получить апелляцию от меня, чем от КЧ.
а окружной судл продолжает отменять даже выигранное до этого...
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4838

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 20 янв 2016, 07:55

QR_BBPOST мне судьи нашено ГВСа наедине прямо сказали, что отказывать будут по всем делам
Значит, не нравитесь вы им :D . А не потому что командование будет их решения в апелляции оспаривать. Любому судье нужна стабильность судебных решений, чтобы его решения старшие товарищи не сломали. Поэтому лучше вынести решение по закону, даже если командир и будет его обжаловать

alex75
Заслуженный участник
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 00:16

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4839

Непрочитанное сообщение alex75 » 20 янв 2016, 08:19

QR_BBPOST Правда вот мне неясно каким образом мне командиры выплатят положенные суммы..
А Вы ещё подайте на компенсацию морального вреда, индексацию присужденных сумм, ну и все судебные издержки.... :good: :drink: Только после вступления решения в законную силу (апелляции) :drink:
QR_BBPOST мне судьи нашего ГВСа наедине прямо сказали, что отказывать будут по всем делам
в неофициальной беседе также слышал такое :evil: (бюджет охраняют)
QR_BBPOST 10.02.15 по 4.04.15 , а в период с 10.02 по 23.02 КЧ взыскания объявлял, 3 выговора и 3 сторих выговор
Что же так долго не обращались на форум??? :? Теперь 6 взысканий умудриться отбить нужно...ИМХО У командования осталось чуть более месяца, чтобы уволить Вас по НУК, страхуйтесь...

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4840

Непрочитанное сообщение Threadnout » 20 янв 2016, 09:33

QR_BBPOST в неофициальной беседе также слышал такое (бюджет охраняют)
тоже такое пояснение проскакивало.
QR_BBPOST Любому судье нужна стабильность судебных решений
Вчера в окружном суде дали понять такое-же.
Я писал тут, что выиграл 1 инстанцию по подсчету 1 суточный наряд = 25 часам (руководство 10 лет учитывало по 20 часов)
Суд вчера перенесли, для запроса из части "дополнительных документов", которые не запрашивались и не изучались в 1 инстанции", а в объяснениях очень жирно намекали представителю КЧ, что надо придумать "какой-нибудь" документ, подтверждающий, что Вы считали правильно.
QR_BBPOST Значит, не нравитесь вы им
Местные гарнизонные этого даже не скрывают.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

alex75
Заслуженный участник
Сообщения: 926
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 00:16

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4841

Непрочитанное сообщение alex75 » 20 янв 2016, 11:47

QR_BBPOST для запроса из части "дополнительных документов", которые не запрашивались и не изучались в 1 инстанции",
Это на основании чего, есть мотивировка? :evil:
QR_BBPOST что выиграл 1 инстанцию по подсчету 1 суточный наряд = 25 часам (руководство 10 лет учитывало по 20 часов)
Ссылочкой не поделитесь? ;) А выходные дни как брали, если Вы служили 40 часов в неделю, как я понимаю, и ещё какое-либо дежурство припадало (деж. по отделу и т.д ;) )

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4842

Непрочитанное сообщение Threadnout » 20 янв 2016, 14:21

QR_BBPOST Это на основании чего, есть мотивировка?
сказали, что, якобы, для "объективного и всестороннего исследования..." и т.д.
QR_BBPOST выходные дни как брали,
не понял вопроса, если честно. график был "сутки через 3".Ссылку на решение в личку кину.

Отправлено спустя 40 минут 25 секунд:
не получается в личку отправить :(
Негодяи, не выложили решение на сайт.
Вложения
1.jpg
2.jpg
3.jpg
4.jpg
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4843

Непрочитанное сообщение Ворчун » 20 янв 2016, 15:04

QR_BBPOST Негодяи, не выложили решение на сайт.
Я бы порекомендовал в дополнение к пункту "в" сослаться так же на пункт "е" статьи 8 Устава.
Военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы в случаях:
...
е) нахождения на территории воинской части в течение установленного распорядком дня (регламентом) служебного времени или в другое время, если это вызвано служебной необходимостью;
И в качестве повышения "весомости" доводов, указать не ст.8 Устава, а пункт 1 ст.37 ФЗ ОВОиВс (пункты Устава станут подпунктами Закона)
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4844

Непрочитанное сообщение Threadnout » 20 янв 2016, 15:17

QR_BBPOST Я бы порекомендовал в дополнение к пункту "в" сослаться так же на пункт "е" статьи 8 Устава.
это все в возражениях на апелляцию указано.
А теперь суд перенес заседание и намекнул представителям, что надо "найти" какой-нибудь документ от КЧ, который бы узаканивал подсчет по 20 часов.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Кстати, в исковом заявлении у меня ссылка именно на ФЗ была, а не на Устав. Это судья, видимо чисто "случайно", указал ссылку на Устав.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4845

Непрочитанное сообщение Ворчун » 20 янв 2016, 17:06

QR_BBPOST Это судья, видимо чисто "случайно", указал ссылку на Устав.
Видимо потому, что они идентичны.
QR_BBPOST что надо "найти" какой-нибудь документ от КЧ
Возражайте против приобщения, т.к. новые доказательства могут приобщаться к делу в ап.инстанции только в случае невозможности их представления в 1 инстанции.
QR_BBPOST который бы узаканивал подсчет по 20 часов.
Странное требование. Хотят вас "продинамить" через 3-месячный срок?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4846

Непрочитанное сообщение Threadnout » 20 янв 2016, 17:23

QR_BBPOST Возражайте против приобщения, т.к. новые доказательства могут приобщаться к делу в ап.инстанции только в случае невозможности их представления в 1 инстанции.
насколько я понял, по инициативе суда - могут, к сожалению. Это по инициативе сторон не могут.

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
QR_BBPOST Хотят вас "продинамить" через 3-месячный срок?
Нет, хотят, чтобы появился документ задним (ооочень задним) числом, который регламентировал бы их подсчет.
Учитывая, что после окончания заседания и моего ухода, представитель с судьями остался "что-то обсудить", думаю, судьи объяснили ему, какой именно документ должен "вдруг найтись". А уж они-то его приобщат.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

иван121
Заслуженный участник
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:32

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4847

Непрочитанное сообщение иван121 » 20 янв 2016, 17:34

QR_BBPOST е) нахождения на территории воинской части в течение установленного распорядком дня (регламентом) служебного времени или в другое время, если это вызвано служебной необходимостью
Тоесть согласно этой статье распоряженцам не обязательно с 9 до 18 торчать в части если нет на то служебной необходимости? Уже 4-й месяц каждый день тупо сижу в красном уголке и зависаю в интернете. Ни кто обо мне не вспоминает. Пару раз ознакомили с телегами о вакансиях, написал что согласен и опять всё тихо. То есть получается необходимости моего нахождения в части нет

Аватара пользователя
контрабас
Заслуженный участник
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 06 авг 2011, 20:30

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4848

Непрочитанное сообщение контрабас » 20 янв 2016, 17:45

QR_BBPOST хотелки начальника не дают ему основания ставить 1% вместо 25%?
Ну это я честно сказать понимаю, что могут и таким образом решить выплаты, но это уже другая история. Они должны 2 приказа команующего отменить и считать не действующим со дня издания приказа.
QR_BBPOST гдеж такой суд хороший...
В моём случае это Нижегородский военный суд.
QR_BBPOST А Вы ещё подайте на компенсацию морального вреда,
Спасибо, у меня появилась новая и точно такая же тема, они мне новый кривой выговор с опозданием в месяц и естественно лишили 1010 ... И новое заявление я уже отправил по почте... :twisted:

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4849

Непрочитанное сообщение Ворчун » 20 янв 2016, 18:29

QR_BBPOST насколько я понял, по инициативе суда - могут, к сожалению. Это по инициативе сторон не могут.
Суд же "намекнул", насколько я понял. а не затребовал.
QR_BBPOST Нет, хотят, чтобы появился документ задним (ооочень задним) числом, который регламентировал бы их подсчет.
Тогда необходимо будет заявлять о фальсификации доказательств (именно так! ) и требовать проведения соответствующей экспертизы. Но это сложно и тут нужен человек. который знает все об этом механизме (выбор организации. какие вопросы ставить перед экспертами. оплата экспертизы и т.д.).

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
QR_BBPOST распоряженцам не обязательно с 9 до 18 торчать в части если нет на то служебной необходимости?
Регламент. батенька, регламент.
QR_BBPOST е) нахождения на территории воинской части в течение установленного распорядком дня (регламентом) служебного времени
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4850

Непрочитанное сообщение Threadnout » 20 янв 2016, 20:45

QR_BBPOST Суд же "намекнул", насколько я понял. а не затребовал.
затребовал. это и было основание переноса заседания.

суть в том, что они хотят подвести под то, что время исполнения обязанностей военной службы и учет служебного времени - это ни одно и то же. представитель КЧ в 1 инстанции уже заявлял, что не все служебное время должно учитываться. Только теперь апелляторы растолковывают ему как это сделать правильнее, чтоб отменить решение 1 инстанции.
QR_BBPOST требовать проведения соответствующей экспертизы
Уверен, что суд откажет.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Аватара пользователя
контрабас
Заслуженный участник
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 06 авг 2011, 20:30

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4851

Непрочитанное сообщение контрабас » 22 янв 2016, 21:59

Товарищи подскажите вот ро какому вопросу. Командиры забросили информацию типа готовтесь к понижению тарифного разряда. Я запледельщик и с 2012 года безконтрактник ждущий обеспечения ЖС. Могут ли командиры меня самостоятельно с якобы оптимизацией расходов понизить тарифный разряд...? :?

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4852

Непрочитанное сообщение demych » 22 янв 2016, 22:12

[ref]контрабас[/ref], Ваш командир- что начальник генерального штаба, чтобы тариф понижать? Ну смешно. Какая оптимизация? Потом опять суд и очковтирательство? Смешно. Ваши командиры потом в гардероб цирка пойдут работать чтоб байки закулисные распространять!
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4853

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 22 янв 2016, 22:32

QR_BBPOST Могут ли командиры меня самостоятельно с якобы оптимизацией расходов понизить тарифный разряд...?
Понижение т.р это понижение должности служба на которой подразумевает Ваше согласие, либо увольнение по ОШМ. Так как Вы и так
QR_BBPOST запледельщик и с 2012 года безконтрактник ждущий обеспечения ЖС
то не давайте согласия на назначение и измените основание увольнения на ОШМ. В этом случае будите уволены с ранее занимаемого тарифа.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4854

Непрочитанное сообщение Ворчун » 22 янв 2016, 22:46

QR_BBPOST Могут ли командиры меня самостоятельно с якобы оптимизацией расходов понизить тарифный разряд...?
Разряд на должности понизить могут, путем исключения вашей должности и включением идентичной с меньшим разрядом.
Есть еще один вариант (плохой) о Нем ниже
QR_BBPOST Понижение т.р это понижение должности служба на которой подразумевает Ваше согласие
Не все так просто. У нас уточняли размеры т.р. в сторону уменьшения в 2002-2003 годах. Должность не исключалась, военнослужащий не переназначался, но т.р. уменьшался. Право на увольнение по ОШМ появляется, но какой будет т.р. при увольнении в данном случае - вопрос спорный
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4855

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 23 янв 2016, 08:00

QR_BBPOST Право на увольнение по ОШМ появляется, но какой будет т.р. при увольнении в данном случае - вопрос спорный
Последняя занимаемая военнослужащим должность, последняя запись в разделе 12 личного дела, последний приказ о назначении на должность... - все это по старому высшему разряду. Почему опасность пенсии в меньшем разряде?

sibiryak-72
Участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 21 сен 2014, 06:15

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4856

Непрочитанное сообщение sibiryak-72 » 24 янв 2016, 19:34

дано:
офицеру за нарушение контрольного срока (необходимо было к определенной дате направить документ в вышестоящие структуры) грозит выговор.
если военнослужащий на момент наступления этой даты был в отпуске, ему таки могут объявить выговор после разбирательства?
PS: мероприятия, которые предписывались, выполнены, только ответ об их исполнении направлен с формальным опозданием.

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4857

Непрочитанное сообщение globus » 24 янв 2016, 19:38

QR_BBPOST если военнослужащий на момент наступления этой даты был в отпуске, ему таки могут объявить выговор после разбирательства?
Разумеется. Мне НШ тоже в свое время влепил выговор в отпуске, правда, я это безумное решение потом успешно оспорил в суде.
QR_BBPOST PS: мероприятия, которые предписывались, выполнены, только ответ об их исполнении направлен с формальным опозданием.
[ref]sibiryak-72[/ref], оперативно проинформируйте командование об этом.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

sibiryak-72
Участник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 21 сен 2014, 06:15

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4858

Непрочитанное сообщение sibiryak-72 » 24 янв 2016, 19:44

[ref]sibiryak-72[/ref], оперативно проинформируйте командование об этом.
в объяснительной само собой

Аватара пользователя
россиянин56
Постоянный участник
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 06:00

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4859

Непрочитанное сообщение россиянин56 » 27 янв 2016, 22:31

Добрый вечер! Ситуация такая-3-й год хожу на службу с "В"-ограниченно годен.Все это время почти на каждом построении выслушиваю от комбата,что мы каличи его достали.Толку от нас ноль.Пользы никакой.Раковая опухоль на теле батальона и т.д.Но шедевром стало 25.01 16.На вечернем построении в 19.00( чем он регулярно нарушает регламент служебного времени), было им произнесено,что Сталина на нас нет,Всех нас больных поставил бы к стенке и расстрелял и было сдобрено отборным матом.На что я со строя ответил,что жаль,что у нас то-же нет прав расстреливать таких командиров как он. Итог нашего диалога стал выговор за нарушение дисциплины строя. Хочу обжаловать взыскание в ВП, есть ли перспектива у моей жалобы? И еще слышал,что командиру роты даны указания обвешать наглеца взысканиями и уволить по НУК.

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 19:36

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

#4860

Непрочитанное сообщение Pdk » 27 янв 2016, 23:05

[ref]россиянин56[/ref],
С точки зрения закона, Вы в ответ на нарушение устава комбатом, в свою очередь нарушили устав. Потому Вы можете подать жалобу на поведение комбата, но взыскание наложенное на Вас останется в силе. Это конечно, чистая теория. На практике такие ситуации разрешаются по разному, в зависимости от местных условий (взаимоотношений прокурора и командира вашей части и т. д.).
Ну а обвешать взысканиями и уволить по нук конечно могут при большом желании командования и грамотном подходе и конечно если Вы будете давать поводы для взысканий.


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing и 69 гостей