Ну и что? Это не указ для соседнего гарнизонного суда. У нас не Великобритания. Если бы это было Постановление Пленума ВС РФ или Решение ВС РФ, или ВК ВС РФ -то другое дело. А так, это просто мнение одного из судей, других судей ни к чему не обязывающее.QR_BBPOST По просьбе отдельных участников форума привожу данные на решение суда, Решение № М-159/2014 2-141/2014 2-141/2014~М-159/2014 от 4 апреля 2014 г.Читинский гарнизонный военный суд (Забайкальский край) - Гражданское
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4951Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4952Более того, отдельные судьи весьма "болезненно" воспринимают, когда им приводят в пример решения др. судов. И это может существенно ухудшить позицию заявителя.
Кроме того, не редки случаи, когда один и тот же судья по абсолютно схожим обстоятельствам с разницей в 1,5-2 месяца выносит полностью противоположные решения. И его совершенно не смущает вопрос принципа единства судебной практики.
Кроме того, не редки случаи, когда один и тот же судья по абсолютно схожим обстоятельствам с разницей в 1,5-2 месяца выносит полностью противоположные решения. И его совершенно не смущает вопрос принципа единства судебной практики.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4953В данном рассматриваемым нами случаи военнослужащий написал рапорт на увольнение по состоянию здоровья и с ним уже была проведена беседа для увольнения его по состоянию здоровья. О взысканиях он узнал позже. В настоящее время он может обжаловать только наложение дисциплинарных взысканий. Из его сообщений я лично не увидел,что была проведена аттестационная комиссия, лист беседы, представление к увольнению по НУК. По этому говорить о том, что он будет уволен по НУК пока преждевременно. Сами по себе 2 взыскания, 2 выговора, не влекут автоматическое увольнение по НУК.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4954И что теперь? Он может "шалеть"?QR_BBPOST написал рапорт на увольнение по состоянию здоровья и с ним уже была проведена беседа для увольнения его по состоянию здоровья
С этим никто не спорит.QR_BBPOST В настоящее время он может обжаловать только наложение дисциплинарных взысканий.
С этим тоже. Как и с этимQR_BBPOST По этому говорить о том, что он будет уволен по НУК пока преждевременно
Даже 100 взысканий не влечёт автоматического увольнения по НУК так как это право командования уволить Вас или перевоспитовать.QR_BBPOST Сами по себе 2 взыскания, 2 выговора, не влекут автоматическое увольнение по НУК.
Речь шла о том что имея основание по здоровью и вдруг после этого по НУК вы легко в суде докажите что право выбора за Вами, а это не так.
юрист в личку можно без разрешения.
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4955Не влекут. Но если командование примет командно-управленческое решение и представить доки на увал по НУК, то об увале по здоровью можно будет забыть.QR_BBPOST Сами по себе 2 взыскания, 2 выговора, не влекут автоматическое увольнение по НУК.
может установлены точные сроки издания приказа об увольнении после подачи такого рапорта? или есть "точка невозврата" после которой основание не может быть изменено?QR_BBPOST военнослужащий написал рапорт на увольнение по состоянию здоровья и с ним уже была проведена беседа для увольнения его по состоянию здоровья.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4956Абсолютно верно, т.к. ПППВС не дает в этом случае права выбора основания для увольнения. Пободаться, с определенными шансами на успех, можно только при "Д".QR_BBPOST имея основание по здоровью и вдруг после этого по НУК вы легко в суде докажите что право выбора за Вами, а это не так.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4957Уважаемый [ref]Адвокат178[/ref] знает что-то, чего совершенно не знаем мы.
Не может же такая абсолютная уверенность быть необоснованной. Или может?
Не может же такая абсолютная уверенность быть необоснованной. Или может?
Всё изложенное сугубо ИМХО.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4958Очень даже может.QR_BBPOST Или может?
юрист в личку можно без разрешения.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4959[ref]VESKAIMA[/ref], [ref]venta[/ref],
Прекратите грузить [ref]Адвокат178[/ref], !!! Он ещё не разобрался ПОДЛЕЖИТ увольнению или ИМЕЕТ ПРАВО на увольнение военнослужащий, признанный ограниченно годным, а Вы ему уже про:
Прекратите грузить [ref]Адвокат178[/ref], !!! Он ещё не разобрался ПОДЛЕЖИТ увольнению или ИМЕЕТ ПРАВО на увольнение военнослужащий, признанный ограниченно годным, а Вы ему уже про:
QR_BBPOST Даже 100 взысканий не влечёт автоматического увольнения по НУК так как это право командования уволить Вас или перевоспитовать.
QR_BBPOST У нас не Великобритания. Если бы это было Постановление Пленума ВС РФ или Решение ВС РФ, или ВК ВС РФ -то другое дело. А так, это просто мнение одного из судей, других судей ни к чему не обязывающее.
QR_BBPOST если командование примет командно-управленческое решение и представить доки на увал по НУК, то об увале по здоровью можно будет забыть.
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4960ну чЁ начинаете? нормально же общались! суббота же
сори за флуд
сори за флуд
Всё изложенное сугубо ИМХО.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4961Разберётся.QR_BBPOST Он ещё не разобрался ПОДЛЕЖИТ увольнению или ИМЕЕТ ПРАВО
юрист в личку можно без разрешения.
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4962Судам следует учитывать, что признание офицеров или прапорщиков (мичманов) ограниченно годными к военной службе на основании подпункта «б» пункта 3 статьи 51 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» не предполагает принуждение их к дальнейшему прохождению военной службы, поскольку решение вопроса о сохранении или прекращении статуса таких военнослужащих зависит от их свободного волеизъявления. В данном случаи не важно подлежит увольнению или имеет право. Решает военнослужащий служить ему или не служить.
Очень рад что моё участи вызвало такую реакцию.Да в нашей стране каждый судья принимает решение исходя из своего понимания норм права и основ правосудия, но хоть один участник форума который пытался бросить в меня камень может привести конкретный пример когда военнослужащего не уволили бы по состоянию здоровья по категории годности "В" если военнослужащий обращался с таким рапортом. Я думаю, что даже LUTIKS не сможет найти такого решения суда.Вместо того, чтобы признать что LUTIKS дал не полный первоначальный ответ, он начал этот базар, но это его характеристика.Да военнослужащий должен соблюдать условия контракта до момента исключения из списков личного состава, этот посыл не вызывает спора, но в данном конкретном случаи была конкретная ситуация и я думаю, что равшан узнал всё, что хотел узнать, а всё остальное это бла-бла-бла от избытка свободного времени.
Очень рад что моё участи вызвало такую реакцию.Да в нашей стране каждый судья принимает решение исходя из своего понимания норм права и основ правосудия, но хоть один участник форума который пытался бросить в меня камень может привести конкретный пример когда военнослужащего не уволили бы по состоянию здоровья по категории годности "В" если военнослужащий обращался с таким рапортом. Я думаю, что даже LUTIKS не сможет найти такого решения суда.Вместо того, чтобы признать что LUTIKS дал не полный первоначальный ответ, он начал этот базар, но это его характеристика.Да военнослужащий должен соблюдать условия контракта до момента исключения из списков личного состава, этот посыл не вызывает спора, но в данном конкретном случаи была конкретная ситуация и я думаю, что равшан узнал всё, что хотел узнать, а всё остальное это бла-бла-бла от избытка свободного времени.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4963Я не кидаю ни в кого камнями тем не менее совету найти и проанализировать ВЕРХОВНЫЙ СУДQR_BBPOST но хоть один участник форума который пытался бросить в меня камень
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
№207-КП5-9
КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
г. Москва 19 января 2016 г.
При этом как Вы правильно заметили
что не исключает принятие тем же ВС РФ совершенного иного решения.QR_BBPOST каждый судья принимает решение исходя из своего понимания норм права и основ правосудия
касаетсяQR_BBPOST что
то он говори что у него есть основание уволиться по ОШМ, но в настоящий момент его "обвешивают" взысканиями и он опасается что подводят под НУК. На что ему объяснили что такая вероятность существует. Вы же правильно советуя обжаловать эти взыскания в суд, тем не менее утверждали что у него право выбора и то что если уже есть основание по здоровью уволить по НУК нельзя.QR_BBPOST равшан
юрист в личку можно без разрешения.
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4964Ещё раз повторяю, я советовал равшану обжаловать дисциплинарные взыскания , для того чтобы в последствии не было оснований для увольнения по НУК. У него на данный момент есть право уволиться по состоянию здоровья которым он сейчас пытается воспользоваться. Не в одном моём ответе нет слова, о том, что "если уже есть основание по здоровью уволить по НУК нельзя", в армии можно всё, что угодно, но если увольняют по НУК и он с ним не согласен, надо обжаловать данное увольнение. Ещё раз повторяю, что суд, как и колхоз дело добровольное.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4966Послушайте, любезный!QR_BBPOST Вместо того, чтобы признать что LUTIKS дал не полный первоначальный ответ, он начал этот базар, но это его характеристика.
Я никакого ответа Равшану не давал. Я только указал Вам на Вашу безграмотность и то, что не нужно давать советы форумчанам "забивать" на службу так как в случае признания их ограниченно годными они якобы все равно ПОДЛЕЖАТ увольнению по здоровью. Однако вместо того, чтобы признать свою ошибку Вы начали ссылаться на Пленум, решения СОЮ не имеющих какого-либо отношения к вопросу ПОДЛЕЖИТ или ИМЕЕТ ПРАВО на увольнение воин, советовать кому и чем нужно заниматься и т.д. Так что "базар" этот не я начал, а ВЫ.
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4967LUTIKS я не хотел отвечать на данное письмо, но всё таки считаю, что надо ответить, если Вы не отвечали Равшану, то что значит Ваше сообщение первоначальное, забивать на службу нет не в одном моём сообщении, если Вы умеете читать, что написано, а не то, что Вам хочется и наконец найдите в себе мужества признать свою неправоту. Все Ваши сообщение сплошное бла-бла-бла обиженного мальчика.
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4968Лютикс в свое время, защищая свои права, способствовал формированию судебной практики по некоторым жилищным вопросам.QR_BBPOST Все Ваши сообщение сплошное
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4969Судьёй работал?QR_BBPOST Лютикс в свое время формировал судебную практику по жилищным вопросам
юрист в личку можно без разрешения.
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4970Задайте вопрос Лютиксу.QR_BBPOST Судьёй работал?
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4971QR_BBPOST Задайте вопрос Лютиксу.
QR_BBPOST Лютикс в свое время формировал судебную практику по жилищным вопросам.
Вы судьёй не работали? Есть пара вопросов.QR_BBPOST VESKAIMA, venta,
Прекратите грузить Адвокат178,
юрист в личку можно без разрешения.
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4972--
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4974QR_BBPOST LUTIKS я не хотел отвечать на данное письмо, но всё таки считаю, что надо ответить, если Вы не отвечали Равшану, то что значит Ваше сообщение первоначальное,
Вот вопрос Равшана:QR_BBPOST Я только указал Вам на Вашу безграмотность и то, что не нужно давать советы форумчанам "забивать" на службу так как в случае признания их ограниченно годными они якобы все равно ПОДЛЕЖАТ увольнению по здоровью.
А вот Ваш супер-пупер грамотный и якобы "АДВОКАТСКИЙ" ответ:QR_BBPOST Вообщем получается что они любой проступок раскручивают до объявления выговора и таким образом хотят подвести к увольнению по НУК. И я так подозреваю что у них уже материал готов.
Надо получается эти взыскания обжаловать в суд или еще куда. Подскажите как и что лучше сделать.
А после того как Вас немножко на попу посадили, Вы и начали выкручиваться.QR_BBPOST Вам в данной ситуации уже можно не бояться командования части, так как Вы ограничено годны и подлежите увольнению по состоянию здоровья.
Неправоту в чём? В том, что военнослужащий признанный ограниченно годным ИМЕЕТ ПРАВО на увольнение, а не как Вы указали ПОДЛЕЖИТ увольнению?QR_BBPOST найдите в себе мужества признать свою неправоту
"Мальчик" у Вас в штанах. А для Вас я : "Дяденька прости засранца".QR_BBPOST Все Ваши сообщение сплошное бла-бла-бла обиженного мальчика.
Вы бы ник сменили и не позорились!
Не работал и никакого желания никогда не появлялось. Я на другой стороне.QR_BBPOST Вы судьёй не работали? Есть пара вопросов.
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4975LUTIKS прежде чем писать "дяденька прости засранца" и менять НИК я хотел бы у Вас узнать, Вас практический результат на ниве борьбы за права военнослужащих, лично я могу привести пример своей работы, это апелляционное определение СПб городского суда по делу №33-2982/2016г. это как бы последнее по военному пенсионеру и ряд ещё выигранных дел. А что у Вас?
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4976Так Лютикс на форуме уже много раз писал о своих достижениях! Все есть на форуме.QR_BBPOST А что у Вас
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4977В студию!QR_BBPOST лично я могу привести пример своей работы, это апелляционное определение СПб городского суда по делу №33-2982/2016г
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4978Ничего выдающегося в этом деле - нет. Пример работы - так себеВ студию!QR_BBPOST лично я могу привести пример своей работы, это апелляционное определение СПб городского суда по делу №33-2982/2016г
САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД Рег. № 33-2982/2016
АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
Санкт-Петербург 10 февраля 2016 года
Судебная коллегия по гражданским делам Санкт-Петербургского городского суда в составе:
председательствующего Грибиненко Н.Н. судей Медведкиной В.А. Мелешко Н.В. при секретаре Соколовой Н.С. рассмотрела в открытом судебном заседании апелляционную жалобу Н. на решение Октябрьского районного суда Санкт-Петербурга от 03 декабря 2015 года по делу № 2-5665/15 по иску Н. к ФКУ «Военный комиссариат города Санкт-Петербурга» о взыскании оплаты проезда к месту отдыха и обратно.
Заслушав доклад судьи Грибиненко Н.Н., выслушав объяснения Н., поддержавшего доводы апелляционной жалобы, объяснения представителя ФКУ «Военный комиссариат города Санкт-Петербурга» - Е., возражавшего против удовлетворения жалобы, судебная коллегия УСТАНОВИЛА:
Н. обратился в суд с иском к ФКУ «Военный комиссариат города Санкт-Петербурга» о взыскании оплаты проезда к месту отдыха и обратно в размере 66 880 руб.
В обоснование заявленных требований Н. указал, что он является капитаном 1 ранга, пенсионером Министерства обороны Российской Федерации, уволен с военной службы, общая продолжительность военной службы составляет 55 лет. В период с <дата> по <дата> истец совместно с супругой отдыхал в доме отдыха «Сокол» в г. Владивосток, для прибытия в который и возвращения обратно истцом были приобретены проездные билеты по маршруту Санкт-Петербург – Владивосток и обратно общей стоимость 66 880 руб. Истец <дата> обратился к ответчику с заявлением о возмещении расходов на проезд к месту отдыха и обратно, в чем истцу было отказано в связи с несоответствием пребывания в доме отдыха проездным документам.
...............................................
Разрешая заявленные Н. исковые требования, суд первой инстанции, руководствуясь вышеприведенными нормами права, пришел к выводу об отказе в удовлетворения иска, поскольку до и после пребывания в доме отдыха «Сокол» истец с супругой проживали у друзей, до заселения в дом отдыха – 6 дней, после пребывания в доме отдыха – 11 дней, в связи с чем, проезд истца по маршруту Санкт-Петербург – Москва – Владивосток – Москва – Санкт-Петербург не может считаться следованием к месту оздоровления и из оздоровительного учреждения к месту жительства, в связи с чем, оснований для возложения на ответчика возместить истцу расходы по оплате проезда в санаторно-курортное учреждение и обратно к месту жительства.
Судебная коллегия не может согласиться с приведенными выводами суда первой инстанции и находит постановленное решение подлежащим отмене по следующим основаниям.
............
При этом, действующее законодательство не устанавливает сроки, в пределах которых офицер, уволенный с военной службы, должен прибыть к месту прохождения лечения, в связи с чем, то обстоятельство, что до и после пребывания в доме отдыха «Сокол» истец с супругой проживали у друзей, само по себе не может свидетельствовать о том, что целью их поездки являлся не отдых в санаторно-курортной организации.
При таком положении, отказ ФКУ «Военный комиссариат города Санкт-Петербурга» в возмещении истцу расходов по оплате проезда к месту отдыха и обратно нельзя признать обоснованным.
На основании изложенного, судебная коллегия приходит к выводу о том, что решение Октябрьского районного суда Санкт-Петербурга от 03 декабря 2015 года подлежит отмене с принятием нового решения об удовлетворении заявленных Н. исковых требований.
Руководствуясь статьей 328 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, судебная коллегия О П Р Е Д Е Л И Л А :
Решение Октябрьского районного суда Санкт-Петербурга от 03 декабря 2015 года отменить. Принять по делу новое решение.
Взыскать с ФКУ «Военный комиссариат города Санкт-Петербурга» в пользу Н. стоимость оплаты проезда к месту отдыха и обратно в размере 66 880 рублей.
https://sankt-peterburgsky--spb.sudrf.r ... id=2261126
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4979А скока Вы взяли с клиента из этих 66 тыс? Взыскать положенное в апелляции, ладно, это как гравировать на кубках имена победителей, работа требующая самоотречения. А Вы через ВС или КС восстановили уволенного? Или хоть были когда с жалобой в ВС или КС?QR_BBPOST я могу привести пример своей работы
Так что трогать нашего товарища [ref]LUTIKS[/ref], не надо. Не позволим.
Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#4980Я что-то мозгом закостенел, а у нас что, можно просто так менять ники на форуме?
Сорри за оффтоп.
Сорри за оффтоп.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 204 гостя