Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10246
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1286 раз
Поблагодарили: 2872 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 24 июн 2016, 00:53 #5071

venta писал(а):Источник цитаты нарушение Гл6 ДУ

По личным вопросам можно обращаться через голову. Тем более это фактически жалоба на командование

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12256
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5105 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 24 июн 2016, 01:25 #5072

евгений 76 писал(а):Источник цитаты По личным вопросам можно обращаться через голову.

и давно? :lol: может и пруф будет?
он мог обратиться к Медведеву, к Чайке, но не к Верховному
а к Верховному должна была писать жена, дочь, сосед и т.д. Не читает уставов, получает на орехи, всё справедливо.

Отправлено спустя 1 минуту :
евгений 76 писал(а):Источник цитаты Тем более это фактически жалоба на командование

так и жалоба на командование подается тоже УСТАНОВЛЕННЫМ порядком, а не сразу Верховному :D :drink:
За это сообщение автора venta поблагодарил:
иван121 (24 июн 2016, 05:36)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10246
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1286 раз
Поблагодарили: 2872 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 24 июн 2016, 06:18 #5073

venta писал(а):Источник цитаты и давно?

21. По служебным вопросам военнослужащий должен обращаться к своему непосредственному начальнику, а при необходимости с разрешения непосредственного начальника - к старшему начальнику.
По личным вопросам военнослужащий также должен обращаться к непосредственному начальнику, а в случае особой необходимости - к старшему начальнику.

venta писал(а):Источник цитаты так и жалоба на командование подается тоже УСТАНОВЛЕННЫМ порядком, а не сразу Верховному

С чего вы это взяли? В Конституции нет такого порядка

venta, вы хоть раз принимали сторону военнослужащего? Человек - высшая ценность :o

Makss
Заслуженный участник
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 04:42
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 97 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Makss » 24 июн 2016, 06:40 #5074

Военный наверно не раз обращался по команде....ему ни ответа не привета!!! Вот он и идет дальше. Читайте Конституцию, она Выше ФЗ! Военный это человек, а гражданин имеет право ст.33.
Если командование и нарушает, зачем ему на командование и писать это обращение???
Учится, Учится и Учиться делать ссылки на НПА!

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10246
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1286 раз
Поблагодарили: 2872 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 24 июн 2016, 07:37 #5075

Makss писал(а):Источник цитаты зачем ему на командование и писать это обращение???

жалоба на командование - это тоже обращение

Отправлено спустя 32 минуты 5 секунд:
venta писал(а):Источник цитаты а не сразу Верховному

Думаю, Президент удивится, когда узнает что около двух миллионов взрослых дееспособных его граждан не имеют права к нему обращаться :o . Без согласования с командованием
За это сообщение автора евгений 76 поблагодарил:
Makss (24 июн 2016, 10:51)

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 156 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Threadnout » 24 июн 2016, 11:03 #5076

venta писал(а):Источник цитаты с точки зрения ДУ - абсолютно правильное взыскание, поскольку

у нас пытались подтянуть подполковника за обращение к московскому руководству, но он парировал: подавал в виде "заявления", а не "рапорта", без указаний, соответственно, званий и должностей. просто "в службу кадров", причем четко сослался на то, что подает именно в порядке 59-ФЗ. Когда начали грозиться разбирательством - сказал, что в прокуратуру напишет по поводу "преследования, в связи с направлением обращения", что запрещено. Отстали.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Алексей_76
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 24 июн 2016, 12:48

Как создать новую тему

Непрочитанное сообщение Алексей_76 » 24 июн 2016, 12:55 #5077

Опишу ситуацию. Мой подчиненный в звании прапорщика находился в наряде дежурным по КПП. Сотрудник ФСБ, курирующий нашу часть, в рамках проверки антитеррористической защищенности организовал внос на территорию в/ч макета взрывного устройства через подставное лицо, якобы пришедшего для устройства на работу. Макет СВУ был пронесен под одеждой, явных признаков его наличия не было. После прохода через КПП, "диверсант" в сопровождении посыльного по штабу зашел в кабинет НШ и объявил, что штаб уничтожен.
Через десять дней после инцидента был объявлен строгий выговор от командира части. Командующий войсками регионального командования требует однозначного увольнения моего подчиненного с военной службы. Правомерно ли это? Неужели такие учебные проверки могут являться столь серьезным поводом для увольнения?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12256
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5105 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 24 июн 2016, 13:02 #5078

Makss писал(а):Источник цитаты оенный наверно не раз обращался по команде....ему ни ответа не привета!

Макс, для таких как Вы написан устав, где определено, как обрашаться если не отвечает непосредственное командование
Ваши эмоции оставьте при себе :drink:
Makss писал(а):Источник цитаты Вот он и идет дальше. Читайте Конституцию, она Выше ФЗ!

Ваши бредни меня умиляют, но на них я не поведусь, а человек малосведующий поверит Вам и поимеет с них еще проблем
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14
Благодарил (а): 968 раз
Поблагодарили: 1150 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение этолето » 24 июн 2016, 14:43 #5079

Алексей_76 писал(а):Источник цитаты столь серьезным поводом для

Дурней, которые теперь начальники полно на земле.

Makss
Заслуженный участник
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 04:42
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 97 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Makss » 24 июн 2016, 14:48 #5080

Верховенство Закона-Конституция!
Учится, Учится и Учиться делать ссылки на НПА!

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8736
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Ворчун » 24 июн 2016, 14:55 #5081

Алексей_76 писал(а):Источник цитаты Макет СВУ был пронесен под одеждой, явных признаков его наличия не было. ... Через десять дней после инцидента был объявлен строгий выговор от командира части. Командующий войсками регионального командования требует однозначного увольнения моего подчиненного с военной службы. Правомерно ли это?

Если в должностной инструкции нет пункта о личном досмотре, то дежурный ничего не нарушил, а, следовательно, нет и оснований для дисциплинарного взыскания.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 156 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Threadnout » 24 июн 2016, 15:49 #5082

Алексей_76 писал(а):Источник цитаты Командующий войсками регионального командования требует однозначного увольнения моего подчиненного с военной службы.

перечень оснований для досрочного увольнения закреплен в ППВС.
если найдете в нем
Алексей_76 писал(а):Источник цитаты учебные проверки

то тогда
Алексей_76 писал(а):Источник цитаты Правомерно

а вообще, так как объявлен уже строгий выговор - еще раз наказывать увольнением не положено.
в зависимости от инструкций, можно и выговор пытаться обжаловать.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8736
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Ворчун » 24 июн 2016, 15:52 #5083

Threadnout писал(а):Источник цитаты так как объявлен уже строгий выговор - еще раз наказывать увольнением не положено

Во-1:
88. Вышестоящий командир (начальник) не имеет права отменить или уменьшить дисциплинарное взыскание, примененное нижестоящим командиром (начальником), по причине строгости взыскания, если последний не превысил предоставленной ему власти.
Вышестоящий командир (начальник) имеет право отменить дисциплинарное взыскание, примененное нижестоящим командиром (начальником), если сочтет, что это взыскание не соответствует тяжести совершенного дисциплинарного проступка, и применить более строгое дисциплинарное взыскание.


Во-2:
Увольнение по НУК - это не наказание.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12256
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5105 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 24 июн 2016, 16:07 #5084

Makss писал(а):Верховенство Закона-Конституция!

есть конституционное право на труд, почему тогда Вам не дают служить?
право на жилище, почему Вы не обечпечены?
и еще куча разных прав и т.д.
страшно далеки Вы от народа и от реалий жизни
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 156 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Threadnout » 24 июн 2016, 17:12 #5085

Ворчун писал(а):Источник цитаты Во-2:
Увольнение по НУК - это не наказание.

НУК еще доказать надо.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Makss
Заслуженный участник
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 04:42
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 97 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Makss » 24 июн 2016, 17:35 #5086

venta писал(а):Источник цитаты страшно далеки Вы от народа и от реалий жизни

Вы абсолютно правы, увы... :yes:
Учится, Учится и Учиться делать ссылки на НПА!

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8736
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Ворчун » 24 июн 2016, 17:52 #5087

Threadnout писал(а):Источник цитаты НУК еще доказать надо.

Командующий округом, увольняя офицера по НУК, много этому офицеру доказывает?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 156 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Threadnout » 24 июн 2016, 21:04 #5088

Ворчун писал(а):Источник цитаты Командующий округом, увольняя офицера по НУК, много этому офицеру доказывает?

потому и полнится судебная практика.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8736
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Ворчун » 24 июн 2016, 21:38 #5089

Threadnout писал(а):Источник цитаты потому и полнится судебная практика.

И насколько успешна она?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 156 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Threadnout » 25 июн 2016, 08:37 #5090

Ворчун писал(а):Источник цитаты И насколько успешна она?

когда готовился к своим судам и смотрел практику, немало положительных решений видел именно по НУК. Хотя, отказов, конечно, больше.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10246
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1286 раз
Поблагодарили: 2872 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 25 июн 2016, 10:17 #5091

Алексей_76 писал(а):Источник цитаты Макет СВУ был пронесен под одеждой, явных признаков его наличия не было.

Ворчун писал(а):Источник цитаты Если в должностной инструкции нет пункта о личном досмотре, то дежурный ничего не нарушил,

Согласен. Да и вообще сомневаюсь, что военнослужащий МО РФ имеет право кого-то досматривать

Аватара пользователя
turist
Постоянный участник
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 05 май 2010, 15:41
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 121 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение turist » 26 июн 2016, 05:02 #5092

Алексей_76 писал(а):Источник цитаты Сотрудник ФСБ, курирующий нашу часть, в рамках проверки антитеррористической защищенности организовал внос на территорию в/ч макета взрывного устройства через подставное лицо

Мне всегда было интересно, а насколько законна такая проверка вообще. Ведь по сути это провокация.

иван121
Заслуженный участник
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:32
Благодарил (а): 400 раз
Поблагодарили: 81 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение иван121 » 26 июн 2016, 07:09 #5093

turist писал(а):Источник цитаты а насколько законна такая проверка вообще.

Всё оговорено в в соответствующих НПА. Акты закрытые, поэтому ссылок не даю.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 156 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Threadnout » 26 июн 2016, 08:43 #5094

Подскажите пожалуйста, НСС только за ГДП вешается, или командир, на свое усмотрение, может повесить хоть грязный подворотничек, неначищенный ремень и т.д.? Играют роль вредные последствия, или полностью "на государево усмотрение"?
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10246
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1286 раз
Поблагодарили: 2872 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 26 июн 2016, 08:55 #5095

Threadnout писал(а):Источник цитаты на государево усмотрение

Строгость взыскания и соответствие наказания правонарушению определяет командир. По своему разумению.
Правда вроде бы можно оспорить в суде именно строгость взыскания, но таких судов ... видел всего один в далеких 90-х, когда суды еще считали права человека высшей ценностью

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12256
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5105 раз
Поблагодарили: 3722 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение venta » 27 июн 2016, 08:44 #5096

Threadnout писал(а):Источник цитаты НСС только за ГДП вешается

нет, не только за ГДП

Отправлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Threadnout писал(а):Источник цитаты НСС только

ограничение по применению, нельзя применять к распоряженцам
таким образом, если ПНСС объявлен не за ГДП, то даже письменного разбирательства не требуется
конторские дела - исключение, там на любой чих бумажка
За это сообщение автора venta поблагодарили (всего 2):
иван121 (27 июн 2016, 10:22) • Threadnout (27 июн 2016, 10:34)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Sergeich
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 27 июн 2016, 09:04

Как создать новую тему

Непрочитанное сообщение Sergeich » 27 июн 2016, 09:08 #5097

Объявили НСС по 010 с нарушениями. Как защищаться?

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14483
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 3202 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 29 июн 2016, 14:09 #5098

Sergeich писал(а):Источник цитаты Как защищаться?

в суд. но если нарушение реально было, то вы рискуете
всё пройдёт, пройдёт и это.

ditdit
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 11 июл 2016, 17:06

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение ditdit » 11 июл 2016, 17:30 #5099

Добрый день, уважаемые форумчане. подскажите как и что можно сделать, и как поступить грамотно в данной ситуации.
сегодня в строевой довели приказ кч о наложении мне строгача с лишением. формулировка за отсутствие на рабочем месте (это коротко).
предыстория: я контрактник, при командирован из подразделения в продовольственную службу, оператором скудзп. 20 июня помимо своих обязанностей по скудзп по указанию начпрода ( он в данный момент мне начальник) работал в службе (штаб тыла) с документацией. по необходимости распечатать один отчет из скудзп побежал на свое рабочее место (столовая), где на обратном пути столкнулся с деж по КПП, контрактник.время-обед. он мне задал вопрос, стоит ли он на довольствии, на что я ответил, я не могу всех стоящих помнить, и дальше ушел по своим задачам в службу. в итог этот контрактник не поел, а утром я его в отчете с рапортом, как положено, подал по команде. по факту отсутствия в.сл. на приеме пищи было проведено разбирательство 25 июня нач.штаба подразделения этого контрактника. с меня собственно потребовали объяснение с устной формулировкой почему и как так в.сл. не поел? на что я исполнил обьяснялку, с приложением скриншотов системы, где указанно, что данный в.сл. не работал и не идентифицировали в системе путем определения биометрических данных (не прилагал пальцы к сканеру совсем). разбирательство не видел, не читал. в итоге как выше указзанно я получил строгача. за то что не присутствовал на рабочем месте, напомню время обед, я работаю по указанию начальника в службе. (начальник готов это подтвердить). собственно тому в.сл. из за кого все получилось объявили просто выговор. теперь дальше- кч ушел в отпуск, соответственно за него зам. как быть? извиняюсь за сумбур и орфографию, пишу с планшета.
с уважением.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 156 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Threadnout » 11 июл 2016, 17:42 #5100

ditdit писал(а):Источник цитаты сегодня в строевой довели приказ кч о наложении мне строгача с лишением.

сначала я бы попробывал подать кч рапорт с просьбой об отмене взыскания, в котором указать обоснование невиновности.
А вот обоснования... надо смотреть подробней ситуацию. По, сути, пока, взыскание не за что...
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)


Вернуться в «Контрактная служба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Nets и 109 гостей