Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

карим
Участник
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 12:26
Благодарил (а): 3 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение карим » 07 окт 2016, 20:19 #5191

Роман Буденков писал(а):Источник цитаты Источник цитаты Подделываются мои подписи в журнале переработки

вы укрф то откройте, про подлог, что бы ерунду такую не писать

Как расценивать подделывание моих подписей, якобы от моего имени?

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22850
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 8893 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение alex56 » 07 окт 2016, 20:49 #5192

карим писал(а):Источник цитаты н как командир, должен обеспечить питание л/с именно в части, либо организовать доставку питания в в/ч, или доставку л/с в другую в/ч на служебном транспорте или же использовать аутсорсинговые компании для осуществления питания, а также вариант получения сухпайков для суточного дежурства. Правильно ли я понимаю?

Думаю, что не совсем правильно понимаете. Командир должен обеспечить, но не обязательно у себя в части. Нюанс заключается в том, что в Вашем случае командир обязан предоставить дополнительное время для поездок к месту приема пищи, если это в отдалении. Т.е. Вам должно быть увеличено время, отводимое для приема пищи, только и всего. Поэтому
карим писал(а):Источник цитаты Получил взыскание "за опоздание к началу приёма вахты(дежурства)". В объяснительной указал, что не имею доп.средств на трёхразовые поездки по городу в др.в/ч, да и моё ДД выдаётся не для этого. На обед соответственно, убыть не мог так как, 1.5 часа обеденного перерыва по приказу предназначены на троих военнослужащих поочерёдно, а дорога на общественном транспорте туда и обратно с приёмом пищи, также занимает минимум 1,5 часа.

Поэтому при таких условиях взыскания объявлено незаконно. И в суде нужно обосновывать незаконность взыскания именно отсутствием времени.
ст. 42 Устава внутренней службы ВС РФ, утвержденного Указом Президента РФ от 10 ноября 2007 г. N 1495 «Командир (начальник) перед отдачей приказа обязан всесторонне оценить обстановку и предусмотреть меры по обеспечению его выполнения.»


Отправлено спустя 4 минуты 35 секунд:
карим писал(а):Источник цитаты Подделываются мои подписи в журнале переработки и пропали с попустительства командования акты приёма-передачи техники, которую передавал я.

Факт подделки подписи может быть подтвержден экспертным заключением. Назначить экспертизу может следовательно военно-следственного отдела по Вашему заявлению.
Что касается пропажи актов, то причем здесь попустительство командира. Может просто сотрудник техчасти положил их "на видное место". А командир об этом и не ведает. :)
За это сообщение автора alex56 поблагодарил:
карим (07 окт 2016, 20:59)

карим
Участник
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 12:26
Благодарил (а): 3 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение карим » 07 окт 2016, 21:01 #5193

Роман Буденков писал(а):Источник цитаты карим писал(а):
Источник цитаты Подделываются мои подписи в журнале переработки
вы укрф то откройте, про подлог, что бы ерунду такую не писать
Роман Буденков,после вашего сообщения я изучил УК РФ по касающейся тематике. Предлагаю Вам сделать тоже самое, особенно остановиться на ст. 292. Но это отклонения от сути самого форума, который называется "Форум правовой взаимопомощи военнослужащих". Не корректные высказывания(также в предыдущих постах, которые я оставил без внимания) для модератора форума, который сам должен бороться "за чистоту эфира". Тем более мною было дано правильное определение.

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
alex56, благодарю за дельные советы и ссылки, как раз то, что я хотел узнать. Чётко и по существу.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14499
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)
Благодарил (а): 319 раз
Поблагодарили: 3205 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 07 окт 2016, 21:04 #5194

1. нужно доказать что они подделаны, одного вашего не я подписывал недостаточно
2. нужно доказать что их подделал именно комподразделения
это вообще про подделку, а так еще раз говорю нужно открывать уголовный кодекс и смотреть куда это подходит. не все так просто как вы думаете.
простой пример командир части в одном из сообщений в суд уверяет и суд и истца о том что не будет его увольнять и никаких действий не предпринимает
в следующем процессе по обжалованию увольнения к дате подписания сообщения уже утверждена аттестация и военнослужащий представлен к увольнению. командир соврал суду, суд принял решение исходя из мнения командира, и тут такое

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
alex56 писал(а):Источник цитаты Нюанс заключается в том, что в Вашем случае командир обязан предоставить дополнительное время для поездок к месту приема пищи, если это в отдалении.

во всяком случае не привлекать к дисциплинарной ответственности, если это время конечно разумное, при упоре именно в деньгах за проезд военнослужащий окажется не прав

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
alex56 писал(а):Источник цитаты Поэтому при таких условиях взыскания объявлено незаконно. И в суде нужно обосновывать незаконность взыскания именно отсутствием времени.

надо понимать что же за опоздание. если действительно в несколько минут это одно, если это удовольствие растягивается суд не снимет взыскание

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
alex56 писал(а):Источник цитаты Факт подделки подписи может быть подтвержден экспертным заключением.

логично. можно и заключение специалиста
alex56 писал(а):Источник цитаты Назначить экспертизу может следовательно военно-следственного отдела по Вашему заявлению.

не будет он этого делать
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 156 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Threadnout » 07 окт 2016, 21:20 #5195

Роман Буденков писал(а):Источник цитаты не будет он этого делать

из моих 4 заявлений о признаках преступления по подделке документов - ниразу не назначили экспертизу. Вот сижу жалобу в СК РФ клепаю по этому поводу.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14499
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)
Благодарил (а): 319 раз
Поблагодарили: 3205 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 07 окт 2016, 21:28 #5196

карим писал(а):Источник цитаты Предлагаю Вам сделать тоже самое, особенно остановиться на ст. 292.

одно из первых нормальных сообщений
берем состав и начинаем анализировать
Служебный подлог, то есть внесение должностным лицом, а также государственным служащим или муниципальным служащим, не являющимся должностным лицом, в официальные документы заведомо ложных сведений, а равно внесение в указанные документы исправлений, искажающих их действительное содержание, если эти деяния совершены из корыстной или иной личной заинтересованности

выделил то чего нет в вашем случае
берем часть вторую
Те же деяния, повлекшие существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства

казалось бы подходит, но есть сразу несколько НО
1. часть вторая неотделима от части первой, а значит должны быть корысть(деньги) или иная заинтересованность - обогащение путем приобретения иных благ ваши начальником увы нет ни того ни другого
2. если командир скажет что ошибся(например переписывая журнал), не подделывал подпись и не давал указаний на подделку он уйдет от ответственности
карим писал(а):Источник цитаты Не корректные высказывания(также в предыдущих постах, которые я оставил без внимания) для модератора форума, который сам должен бороться "за чистоту эфира".

я пропущу это мимо, но только один раз.
карим писал(а):Источник цитаты Тем более мною было дано правильное определение.

неверное в корне, на уровне средней школы.
всё пройдёт, пройдёт и это.

карим
Участник
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 12:26
Благодарил (а): 3 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение карим » 07 окт 2016, 21:32 #5197

До уголовки доводим не будем. Достаточно и взыскания по ДУ, чтобы отвадить от этого "некрасивого" дела. Ком.подр не отрицает, что он подделал. Да и за ведение этого документа отвечает именно он, а если он не смог обеспечить сохранность(достоверность) документа, в любое случае ему отвечать и без экспертиз. Разве нет?

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14499
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)
Благодарил (а): 319 раз
Поблагодарили: 3205 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 07 окт 2016, 21:36 #5198

Threadnout писал(а):Источник цитаты из моих 4 заявлений о признаках преступления по подделке документов - ниразу не назначили экспертизу.

я же тоже пишу не из каких то злых побуждений, а что бы не оставалось иллюзий, десятки раз это все проходили два года уже один форумчанин бодается что бы отстоять свои права, и не только он.


тут сразу начинаются обидки как в яслях, потом притягивание за уши и искажение фактов
карим, вы читайте что пишут, а привычка выбирать ответ, который нравится или совпадает с вашим мнением, приводит к горькому разочарованию. на меня обижаться бессмысленно, я пишу действительно по существу и не хочу кого то обижать, но с таким подходом как ваш шансы на успех минимальны.

если хотите я расскажу как будет разворачиваться ситуация дальше, вы не сможете оспорить взыскания в суде(если только командир совсем профан), вас уволят по семейным(хотелось бы знать причину кстати и какие документы есть) при наличии очень веского основания указанного в ФЗ, и то если пропустят кадры. если с первой попытки не удастся уволиться то при дальнейших нападках на командира вас просто уволят по нук в порядке аттестации, оспорить тоже не получиться в виду неснятых взысканий

карим писал(а):Источник цитаты Но это отклонения от сути самого форума

не вам это решать, да и взаимопомощь она как то странно вами понимается
Threadnout писал(а):Источник цитаты Вот сижу жалобу в СК РФ клепаю по этому поводу.

к бастрыкину попробуйте на прием записаться
всё пройдёт, пройдёт и это.

карим
Участник
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 26 сен 2016, 12:26
Благодарил (а): 3 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение карим » 07 окт 2016, 21:38 #5199

Роман Буденков писал(а):Источник цитаты Служебный подлог, то есть внесение должностным лицом, а также государственным служащим или муниципальным служащим, не являющимся должностным лицом, в официальные документы заведомо ложных сведений, а равно внесение в указанные документы исправлений, искажающих их действительное содержание, если эти деяния совершены из корыстной или иной личной заинтересованности
выделил то чего нет в вашем случае

Т.е внести в журнал переработки 0 дней и 0 часов с подделыванием подписи - это ни есть внесение заведомо ложных сведений? Комментарии к этой статье УК РФ, также вносят ясность. А заинтересованность выявит разбирательство. Если её нет, тогда тем более не ясно, зачем подделывать служебный документ?

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14499
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)
Благодарил (а): 319 раз
Поблагодарили: 3205 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 07 окт 2016, 21:41 #5200

карим писал(а):Источник цитаты До уголовки доводим не будем

я вас расстрою, мало того что состава нет, в указанной вами статье, так и не получиться. никто ничего возбуждать не будет.
карим писал(а):Источник цитаты Достаточно и взыскания по ДУ, чтобы отвадить от этого "некрасивого" дела.

тут может получиться и это несложно, достаточно все откопировать и заявление в прокуратуру написать, проведут проверку выпишут представление об устранении или предостережение о недопустимости и команчу ничего не останется как наказать своего подчиненного
карим писал(а):Источник цитаты Да и за ведение этого документа отвечает именно он, а если он не смог обеспечить сохранность(достоверность) документа, в любое случае ему отвечать

нет, тут куча нюансов. просто устранит недостатки в лучшем случае, да и вообще ответ что откуда мне знать как расписывается каждый военнослужащий сделает его почти святым

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
карим писал(а):Источник цитаты Т.е внести в журнал переработки 0 дней и 0 часов с подделыванием подписи - это ни есть внесение заведомо ложных сведений?

именно оно, но нет корысти, нельзя вырвать эти слова, вот если бы он подделал подпись за вас добавил бы суток, и вы потом поделились с ним компенсацией за эти сутки, тут все бы получилось, как вы и хотите. надо это просто понять, а не возмущаться когда не то что не правы, а вообще даже в мишень не попали

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:
карим писал(а):Источник цитаты А заинтересованность выявит разбирательство.

вы как с русским языком то? нет ее, корысть это просто говоря деньги, иная личная заинтересованность это другие блага пылесос например
карим писал(а):Источник цитаты Комментарии к этой статье УК РФ, также вносят ясность.

переубеждать не буду, нет смысла, описать вкратце курс уголовного права не получиться
карим писал(а):Источник цитаты Если её нет, тогда тем более не ясно, зачем подделывать служебный документ?

это мне вопрос?
За это сообщение автора Роман Буденков поблагодарил:
карим (07 окт 2016, 22:27)
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 156 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Threadnout » 07 окт 2016, 21:46 #5201

Роман Буденков писал(а):Источник цитаты к бастрыкину попробуйте на прием записаться

есть смысл или так, подкалываете?

Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:
карим писал(а):Источник цитаты А заинтересованность выявит разбирательство. Если её нет, тогда тем более не ясно, зачем подделывать служебный документ?

Вы очень далеки от уголовного производства, поверьте.
Задача СК и Прокуратуры не выявить преступление, а защитить систему, в Вашем случае, в лице командира.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14499
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)
Благодарил (а): 319 раз
Поблагодарили: 3205 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 07 окт 2016, 21:50 #5202

Threadnout писал(а):Источник цитаты есть смысл или так, подкалываете?

я абсолютно серьезен, если есть с чем то конечно надо, а постановления об отказе несколько раз отмененные и вновь вынесенные это как раз по его части
Threadnout писал(а):Источник цитаты Задача СК и Прокуратуры не выявить преступление, а защитить систему, в Вашем случае, в лице командира.

ну это вы как то уж слишком жестко, но в отдельных гарнизонах может быть именно так
в любом случае следователь не должен быть использован как механизм сведения счетов, а то получиться что к примеру были подписи подделаны, все об этом знали, т.е. покрывали и вот когда отношения испортились вдруг стали доносы друг а друга писать
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 156 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Threadnout » 07 окт 2016, 22:00 #5203

Роман Буденков писал(а):Источник цитаты в отдельных гарнизонах может быть именно так

у нас так. Суд отказывает мне просто "по фамилии", не смотря на огромную практику и мнения КС и ВС РФ. А Ленинградский окружной, в целях единства практики, потом не отменяет решения 1 инстанции. Судьи обижаются на мои постоянные замечания на протоколы ижалобу в ВККС.
Прокуратура и СК также в нашем гарнизоне. Все на защите КЧ, тем более что он конторский.
Роман Буденков писал(а):Источник цитаты все об этом знали

нет, все свеженькое. Поддельные документы были в судебном заседании представлены. Я заявил о подлоге и ходатайство об экспертизе - судом отклонено, в связи с тем, что "не представил доказательств подложности". Написал в СК, там ответили: "судом документ был рассмотрен и суд в его неподложности не усомнился, а посему СК невправе перечить суду" (если вкратце). В общем, круговая порука.

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Тем более, что суд, военная прокуратура и ВСО находятся в 1 3-этажном здании. Всем по этажу.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14499
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)
Благодарил (а): 319 раз
Поблагодарили: 3205 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 07 окт 2016, 22:13 #5204

Threadnout писал(а):Источник цитаты Ленинградский окружной

поверьте это еще не самый плохой
Threadnout писал(а):Источник цитаты что "не представил доказательств подложности"

ну правильно могли б ына заключение специалиста то уже разориться
Threadnout писал(а):Источник цитаты "судом документ был рассмотрен и суд в его неподложности не усомнился, а посему СК невправе перечить суду"

ну а вы то провели свои изыскания?
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 156 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Threadnout » 07 окт 2016, 23:29 #5205

Роман Буденков писал(а):Источник цитаты ну правильно могли б ына заключение специалиста то уже разориться

о подложном документе я узнал в судебном процессе, где и заявил о его подложности, ходатайствовал о проведении экспертизы и выражал готовность ее оплатить. Яб разорился...
Роман Буденков писал(а):Источник цитаты ну а вы то провели свои изыскания?

Подал в ВСО СК РФ заявление о признаках преступления с просьбой о проведении экспертизы. Сам я не могу изъять у конторы служебный документ, зашитый в дело.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14499
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)
Благодарил (а): 319 раз
Поблагодарили: 3205 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 08 окт 2016, 10:47 #5206

Threadnout писал(а):Источник цитаты Яб разорился.

7-10 т.р.? странно конечно
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 156 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Threadnout » 08 окт 2016, 17:39 #5207

Роман Буденков писал(а):Источник цитаты 7-10 т.р.? странно конечно

я имел ввиду, что с удовольстием разорился б на эту сумму. Но суд не допустил экспертизу.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14499
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)
Благодарил (а): 319 раз
Поблагодарили: 3205 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 09 окт 2016, 21:58 #5208

вы можете самостоятельно заказать заключение специалиста без суда
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 156 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Threadnout » 10 окт 2016, 00:10 #5209

Роман Буденков писал(а):Источник цитаты вы можете самостоятельно заказать заключение специалиста без суда

каким образом и у кого заказывать, если документ находится в моем личном деле и зашит. дело, соответственно, секретно.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14499
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)
Благодарил (а): 319 раз
Поблагодарили: 3205 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 10 окт 2016, 08:47 #5210

Threadnout писал(а):Источник цитаты каким образом и у кого заказывать

у вас все дело с грифом?
надо понимать что конкретно там исследовать(почерк, сам документ и т.д.)
у того же самого эксперта, где и заказывается по решению суда, только будет заключение специалиста, различных контор огромное количество, копия заказывается в суде.
по ходатайству которое отклонил суд, было ли указано наименование организации, вопросы перед экспертом? если запись в протоколе судебного заседания? бывает суд отказывает в ходатайстве формально, ибо фраза можно сделать экспертизу, без конкретизации чего и как увы привела бы к отказу в самом гуманном суде.
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14
Благодарил (а): 968 раз
Поблагодарили: 1150 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение этолето » 10 окт 2016, 11:06 #5211

карим писал(а):Источник цитаты Как расценивать подделывание моих подписей

Как уголвно наказуемое деяние. Пишите в СК сообщение о преступлении

Отправлено спустя 6 минут 52 секунды:
Роман Буденков писал(а):Источник цитаты постановления об отказе несколько раз отмененные и вновь вынесенные это как раз по его части

В каком аспекте поясните пожалуйста мысль. Ситуация довольно похожая.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 156 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Threadnout » 10 окт 2016, 12:26 #5212

Роман Буденков писал(а):Источник цитаты Threadnout писал(а):
Источник цитаты каким образом и у кого заказывать

у вас все дело с грифом?
надо понимать что конкретно там исследовать(почерк, сам документ и т.д.)
у того же самого эксперта, где и заказывается по решению суда, только будет заключение специалиста, различных контор огромное количество, копия заказывается в суде.
по ходатайству которое отклонил суд, было ли указано наименование организации, вопросы перед экспертом? если запись в протоколе судебного заседания? бывает суд отказывает в ходатайстве формально, ибо фраза можно сделать экспертизу, без конкретизации чего и как увы привела бы к отказу в самом гуманном суде.

ситуация такая.
В апреле 2016 года подал рапорт о переводе на равнозначную должность по другой ВУС, в связи с решением ВВК о негодности к занимаемой должности. И... до сих пор на этой должности.
В июле (спустя 3 месяца) меня вызвали в отделение кадров и показали резолюцию командира о том, что вопрос о переводе будет рассмотрен только после того, как мне вернут всю переработку (отжал по суду за 3 года), которой на момент июля оставалось почти 3 месяца выходных.
13 июля я расписался на обратной стороне рапорта (лицевая была уже забита "ходатайствами по команде" и самой резолюцией), которая была до этого девственно-чистой, о том, что с решением ознакомлен, но не согласен.
В августе подал в суд на нерассмотрение моего рапорта по существу, не предоставление мотивированного письменного ответа в 30-дневный срок, в порядке ДУВС РФ и 59-ФЗ.
08 сентября состоялся суд, на который они приволокли левый ответ, подготовленный от 06 сентября, невпапад и не по существу.
При исследовании документов, оказалось, что под моей записью от 13 июля, понаписаны куча записей и резолюций о поиске мне должностей и заседаний разных комиссий, причем датированы они были 26 мая.
Я заявил в суде (устно) о подложности данного документа, в части появивших ся записей, так как точно помню, что на момент 13 июля, при моем ознакомлении, данных записей не было. В связи с чем письменно ходатайствовал о проведении за мой счет судебной экспертизы, на предмет установления периодов написания "вновьпоявившихся" записей и сравнения их "давности" с моей резолюцией от 13 июля. Все записи сделаны рукописно, определить давность их нанесения труда не составит.
Отказано, в связи с тем, что я не представил доказательств подложности.
Роман Буденков писал(а):Источник цитаты у вас все дело с грифом?

часть л.д. секретная, часть нет, но рапорт никто никому без решения суда не даст. он вшит в какую-то часть дела.

Отправлено спустя 25 минут 21 секунду:
Второй момент был.
Написал рапорт на выезд за пределы гарнизона для участия в окружном суде.
На рапорт ответ не дали, в день суда, соответсвенно, я не уехал (кч издал перед этим приказ об убытии за пределы гарнизона только по отпускному), дабы не получить ГДП, к которому это все и подводилось.
Я накануне позвонил помощнику судьи и сообщил, что мне препятсвуют участию в суде, ходатайствовал не рассматривать без моего участия, по ее же совету, отправил по электронке копию своего рапорта с отметкой о приеме, и еще двух рапортов по тому же поводу и письменные отказы на них.
На суде (как потом выяснилось), а точнее на 3 заседаниях по 3 делам, судья (согласно протоколу) сообщил о моем ходатайстве.
представители, после объявленного перерыва, сообщили, что накануне мне по телефону была доведена резолюция КЧ о разрешении мне убыть за пределы гарнизона, по громкой связи, о чем составлен лист беседы, подписанный 3 "самыми честными" офицерами, один из которых присутствует в суде (мой начальник), но документ они представят позже по факсу (в итоге, прислали после окончания всех 3 заседаний и вынесения по ним решений).
Сам документ клепался не накануне, а в день суда (практически, при мне и нескольких других лицах, которые это, в последствии, подтвердили в прокуратуре), и, поскольку, один из "честных" офицеров на этот момент был в ЛОВСе, а 2 других в гарнизоне в части, за этого "честного" подпись была поставлена другой рукой, что даже визуально видно при сравнении с другими документами. Документ, в итоге, в процессе судебного заседания не исследовался, просто мое ходатайство отклонили и поверили на слово.
Суды прошли без меня, кассация и ВС отказали в рассмотрении.
Я написал в прокуратуру, оттуда отправили в СК, в итоге, пришел ответ, что данный документ, оказывается, был предметом рассмотрения в суде, ему дана правовая оценка, а по сему, вам дается отве не в порядке УПК, а в порядке 59-ФЗ, экспертизу проводить никакую не будем, следственные мероприятия и дознание проводить не будем.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14499
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)
Благодарил (а): 319 раз
Поблагодарили: 3205 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 10 окт 2016, 13:36 #5213

Threadnout писал(а):Источник цитаты В связи с чем письменно ходатайствовал о проведении за мой счет судебной экспертизы, на предмет установления периодов написания "вновьпоявившихся" записей и сравнения их "давности" с моей резолюцией от 13 июля.

два-три месяца разницы?
Threadnout писал(а):Источник цитаты часть л.д. секретная, часть нет, но рапорт никто никому без решения суда не даст. он вшит в какую-то часть дела.

именно что часть, до сих пор открытые наименования частей не публикуются вместе с условным обозначением
Threadnout писал(а):Источник цитаты но документ они представят позже по факсу (в итоге, прислали после окончания всех 3 заседаний и вынесения по ним решений).

должно быть нормальным основанием для отмены решения в принципе
Threadnout писал(а):Источник цитаты ВС отказали в рассмотрении.

председатель что написал?
Threadnout писал(а):Источник цитаты пришел ответ,

обжаловать прокурору и руководителю всо
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 156 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Threadnout » 10 окт 2016, 13:45 #5214

Роман Буденков писал(а):Источник цитаты два-три месяца разницы?

да.
Роман Буденков писал(а):Источник цитаты должно быть нормальным основанием для отмены решения в принципе

хрена с 2, а точнее, с 3.
Кассация, ВС без рассмотрения. По 1 из них сегодня жалоба председателю ушла. ВС радует, блин.
Роман Буденков писал(а):Источник цитаты председатель что написал?

пока только ему отправили.
Роман Буденков писал(а):Источник цитаты обжаловать прокурору и руководителю всо

я отправил в СК РФ, пусть пересылают в Питер.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14499
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)
Благодарил (а): 319 раз
Поблагодарили: 3205 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 10 окт 2016, 13:47 #5215

вы же понимаете что несколько месяцев разницы по времени написания весьма трудная задача для эксперта? результат экспертизы может быть весьма печален, в духе определить не представляется возможным.... тогда тупик, ваши же коллеги раскаиваться не пойдут
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 156 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Threadnout » 10 окт 2016, 13:52 #5216

Роман Буденков писал(а):Источник цитаты вы же понимаете что несколько месяцев разницы по времени написания весьма трудная задача для эксперта? результат экспертизы может быть весьма печален, в духе определить не представляется возможным.... тогда тупик, ваши же коллеги раскаиваться не пойдут

да все я понимаю. чтож от того, не попытаться? разница чуть более 3 месяцев.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Аватара пользователя
fanoff
Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 16 авг 2015, 21:29
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 2 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение fanoff » 02 ноя 2016, 21:24 #5217

Господа очередной вопрос.

Могут ли быть положены в основу материалов о ГДП (исполнение обязанностей военной службы в состоянии алкогольного опьянения)
акт освидетельствования, проведенный в военном госпитале (проба раппопорта), если у госпиталя нет лицензии на данную деятельность.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 4607
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 765 раз
Поблагодарили: 1660 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 02 ноя 2016, 21:41 #5218

fanoff писал(а):Источник цитаты если у госпиталя нет лицензии на данную деятельность

ИМХО это тоже самое что заключение бы дала уборщица баба Маша.
Если наложили взыскание - однозначно в суд.

Аватара пользователя
demych
Заслуженный участник
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:30
Откуда: с передовой
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 316 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение demych » 03 ноя 2016, 00:05 #5219

fanoff, А откуда у вас информация, что у них нет лицензии? Вы знаете,что вообще вписывается в лицензию? Я к тому, что медкомиссию на водительское удостоверение я проходил в госпитале однажды. Содержание алкоголя в крови выявляет не госпиталь, а лаборатория госпиталя , которая как раз и имеет лицензию на исследование анализов! Семь раз отмерьте!

Отправлено спустя 5 минут 24 секунды:
Вы там на булькали в банку с водой? :D Оспорить можно- если доказать: 1) лицензии у лаборатории нет 2) что накануне принимал медикаменты, что вполне вероятно-вы же в госпитале на лечении?! :)
За это сообщение автора demych поблагодарил:
fanoff (03 ноя 2016, 20:40)
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!

мошнов
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 10 ноя 2016, 15:29

Как создать новую тему

Непрочитанное сообщение мошнов » 10 ноя 2016, 15:42 #5220

Прохожу службу по контракту в в/ч. Четыре месяца назад получил взыскание - строгий выговор. Ныне открылись новые обстоятельства, которые свидетельствуют о моей невиновности. Но срок обжалования по закону в три месяца истек. Есть ли правовой механизм, позволяющий вернуться к этому вопросу и через суд обжаловать взыскание, если открылись новые обстоятельства? Может есть подобные прецеденты? Заранее спасибо.

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
О сроке обжалования взыскания


Вернуться в «Контрактная служба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 96 гостей