Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 15141
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1203 раза
Поблагодарили: 14484 раза
Контактная информация:

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 10 ноя 2016, 21:46 #5221

Как вернутся к тому, что не начиналось?
Если Вы считаете, что не могли обратиться в суд из-за отсутствия доказательств, которые появились только сейчас - обращайтесь в суд с обжалованием взыскания и одновременно ходатайствуйте перед судом о возобновлении срока давности.
Суд решит, насколько Ваши доводы убедительны.

Аватара пользователя
джомо.РФ
Активный участник
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 05 авг 2014, 09:31
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 35 раз
Контактная информация:

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение джомо.РФ » 10 ноя 2016, 22:03 #5222

мошнов писал(а):Источник цитаты Четыре месяца назад получил взыскание - строгий выговор.

Какой датой Вас ознакомили с приказом о дисциплинарном взыскании?

xxx1xxx
Заслуженный участник
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 08:00
Откуда: 13 штрафных Вам
Благодарил (а): 263 раза
Поблагодарили: 162 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение xxx1xxx » 11 ноя 2016, 06:46 #5223

Командиры 90х годов....где ВЫ? Вы лучшие!

Кто служить то захочет ...если вешают собак задним числом и в тайне от военного.... Зачем разваливают воинский коллектив? Это же очевидное действие по созданию негативного отношения военных к дальнейшей службе! Раньше взыскания вписывались только если проступок был оформлен через УВД, ГАИ и др. организации подавшие сведения. Кто возьмет на работу уволенного военного по статье НУК и с характеристикой "положительной". Тем самым ставят уволенного в такое положение, что после увольнения он как со справкой из ИТУ, ИТК, ИУ! Все что натворил военный внутри части-командир решал другими мерами более жесткими а не бумаготворчеством! Ведь проведя анализ(статистика) по количеству взысканий у военных части-он сам себе портит положение дел! У одного командира за месяц 1 взыскание в др.части 100...тут все ясно ..вторая часть просто сбор преступников! Вывод -командира №2 надо менять! Я просто не понимаю командира, который сам себе портит характеристику части! Сперва Солдат приносит победу командиру, в следствии чего командир поощряет солдата (звание, отпуск и тд.) Это потеряно и забыто! Офицеры имеющие кучу взысканий, не будут преданы этому "щедрому" командиру! Командиры подумайте, что своими действиями, вы приравниваете военных- к людям с ограниченными возможностями по трудоустройству , после их увольнения с ВС ! Я понял одно, если у военного НУК, куча взысканий -он порядочный и настоящий офицер отстаивающий право! Не трус и не жо..из! Да , и он вероятно всего 100%-й распоряженец!
Последний раз редактировалось xxx1xxx 11 ноя 2016, 07:05, всего редактировалось 2 раза.
:new_russian:

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 156 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Threadnout » 11 ноя 2016, 07:00 #5224

мошнов писал(а):Источник цитаты Есть ли правовой механизм, позволяющий вернуться к этому вопросу и через суд обжаловать взыскание, если открылись новые обстоятельства?

ИМХО, для начала рапорт на КЧ (или лицо, наложившее взыскание) о снятии данного взыскания и удаление его из дисц. практики, в связи с вновь открывшимися обстоятельствами, ибо
мошнов писал(а):Источник цитаты Ныне открылись новые обстоятельства, которые свидетельствуют о моей невиновности.

В случае отказа, в суд на неправомерный отказ.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10246
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1286 раз
Поблагодарили: 2872 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 11 ноя 2016, 07:28 #5225

Threadnout писал(а):Источник цитаты в суд на неправомерный отказ

Как бы здесь суд не уперся чисто в процесс: рассмотреть командиру рапорт по существу или не рассматривать. Признает суд, что командир незаконно отписался, не стал старое взыскание пересматривать, а дальше? То ли обяжет снять взыскание, то ли пересмотреть его наложение с учетом новых обстоятельств, то ли сам усмотрит пропуск трехмесячного срока и откажет

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 156 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Threadnout » 11 ноя 2016, 11:35 #5226

евгений 76 писал(а):Источник цитаты Как бы здесь суд не уперся чисто в процесс: рассмотреть командиру рапорт по существу или не рассматривать.

тут, как правильно было отмечено, можно попробывать
Владимир Черных писал(а):Источник цитаты ходатайствуйте перед судом о возобновлении срока давности.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

seahowk
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 06:22
Благодарил (а): 1 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение seahowk » 13 ноя 2016, 11:31 #5227

Здравствуйте, люди добрые! Подскажите, попал в такую ситуацию. Подал письменное обращение к КЧ, и КЧ его рассматривает, но дал команду командиру батальона провести разбирательство по мне с вынесением выговора правами КЧ. На мой вопрос командиру батальона:- что я нарушил? Я, получил ответ: - что я обратился за разрешением на подачу обращения к нему. Я ответил: - что обращался устно к командиру роты за разрешением и получил "добро", на что командир батальона ответил: -что я письменно должен был обратиться к нему, и теперь за нарушение порядка подачи обращений к старшему начальнику согласно ОВУ ВС РФ, получу выговор. Правомочны ли КЧ и командир батальона проводить по мне разбирательство, если есть ФЗ "о порядке обращений граждан", по которому каждый на прямую может подать обращение к должностному лицу?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10246
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1286 раз
Поблагодарили: 2872 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 13 ноя 2016, 12:03 #5228

seahowk писал(а):Источник цитаты дал команду командиру батальона провести разбирательство

seahowk писал(а):Источник цитаты что я нарушил? Я, получил ответ: - что я обратился за разрешением на подачу обращения к нему

Разбирательство - это еще не взыскание. Напишите письменное объяснение, где укажите, что обращались по команде.
Пока ваши права не нарушены. Будет наказание - пишите его формулировку сюда, обсудим

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13635
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3595 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Gonchar » 13 ноя 2016, 12:11 #5229

seahowk писал(а):Источник цитаты я устно к командиру роты за разрешением

Он может разрешить обратиться к комбату, а не к ком. ВЧ.
За это сообщение автора Gonchar поблагодарил:
seahowk (13 ноя 2016, 13:57)
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

seahowk
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 06:22
Благодарил (а): 1 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение seahowk » 13 ноя 2016, 13:58 #5230

Он может разрешить обратиться к комбату, а не к ком. ВЧ.
А, что на счет ФЗ "о порядке обращений граждан", по которому каждый на прямую может подать обращение к должностному лицу?

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8736
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Ворчун » 13 ноя 2016, 14:38 #5231

Gonchar писал(а):Источник цитаты Он может разрешить обратиться к комбату, а не к ком. ВЧ.

Даже если так, то получается, что это КР нарушил УВС, предоставив подчиненному право обратиться к КЧ.
seahowk писал(а):Источник цитаты Подал письменное обращение к КЧ, и КЧ его рассматривает

Что за обращение? Если по служебным вопросам, то обращаться нужно по команде.
seahowk писал(а):Источник цитаты но дал команду командиру батальона провести разбирательство по мне с вынесением выговора правами КЧ.

Это незаконно. Должностное лицо не может делегировать свои дисциплинарные права подчиненному. Это в советское время можно было "именем такого-то начальника" объявить взыскание.
За это сообщение автора Ворчун поблагодарил:
евгений 76 (13 ноя 2016, 17:47)
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13635
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3595 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Gonchar » 13 ноя 2016, 15:04 #5232

Ворчун писал(а):Источник цитаты это КР нарушил УВС

Его тоже накажут. :D
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 156 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Threadnout » 13 ноя 2016, 15:42 #5233

Ворчун писал(а):Источник цитаты seahowk писал(а):
Источник цитаты Подал письменное обращение к КЧ, и КЧ его рассматривает

Что за обращение? Если по служебным вопросам, то обращаться нужно по команде.

этот вопрос действительно принципиален. Ибо, если не по вопросу службы, то мог и без разрешения.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13635
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3595 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Gonchar » 13 ноя 2016, 16:08 #5234

Threadnout писал(а):Источник цитаты то мог и без разрешения.

113. Личный прием военнослужащих в воинских частях проводится командиром воинской части и его заместителями.
Информация о месте приема, а также установленных для приема днях и часах доводится до сведения военнослужащих в установленном порядке.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8736
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Ворчун » 13 ноя 2016, 17:31 #5235

Gonchar писал(а):Источник цитаты Личный прием

Личный прием и письменное обращение по неслужебному вопросу - различные категории.
Личный прием может касаться служебных вопросов (например, неуставных отношений)
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8736
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Ворчун » 13 ноя 2016, 17:33 #5236

Gonchar писал(а):Источник цитаты Его тоже накажут.

Почему "его тоже"? Только его. Давая разрешение вне его компетенции, он берет всю полноту ответственности за последствия этого решения.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13635
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3595 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Gonchar » 13 ноя 2016, 17:37 #5237

Ворчун писал(а):Источник цитаты по неслужебному вопросу - различные категории.

Это по какому ? Вам письма подчинённые писали ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8736
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Ворчун » 13 ноя 2016, 17:41 #5238

Gonchar писал(а):Источник цитаты Это по какому ? Вам письма подчинённые писали ?

Такие?

Нее, не писали. Да и не был я КЧ. ))
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13635
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3595 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Gonchar » 13 ноя 2016, 17:43 #5239

Ворчун писал(а):Источник цитаты Да и не был я КЧ. ))

Ото ж.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8736
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Ворчун » 13 ноя 2016, 17:50 #5240

Gonchar писал(а):Источник цитаты Ото ж.

И?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

seahowk
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 06:22
Благодарил (а): 1 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение seahowk » 14 ноя 2016, 11:55 #5241

УТОЧНЕНИЕ: обращение было типа - жалобы, так как согласно информации "ОК", я планировался в ближайшее время на ротации в другой регион. Был написан рапорт по команде, в которым была указана причина по которой я не могу уехать для дальнейшего прохождения службы в другой регион( согласно "Порядка о прохождении военной службы"), с просьбой довести данную информацию до КЧ. На рапорте командование батальона написало, что информации о моём ближайшем переводе - нет, а я подан кандидатом в план ротации в далеком будущем и типа успокойтесь. "ОК" наоборот говорит, что уеду вот вот, направил на ВВК, который я и прошел. Так как информации так разница, я написал обращение на КЧ, в которой указал причину и просьбу оставить меня проходить службу в гарнизоне.

Отправлено спустя 1 минуту :
[quote="Threadnout"][quote="Ворчун"]Источник цитаты seahowk писал(а):
Источник цитаты Подал письменное обращение к КЧ, и КЧ его рассматривает

УТОЧНЕНИЕ: обращение было типа - жалобы, так как согласно информации "ОК", я планировался в ближайшее время на ротации в другой регион. Был написан рапорт по команде, в которым была указана причина по которой я не могу уехать для дальнейшего прохождения службы в другой регион( согласно "Порядка о прохождении военной службы"), с просьбой довести данную информацию до КЧ. На рапорте командование батальона написало, что информации о моём ближайшем переводе - нет, а я подан кандидатом в план ротации в далеком будущем и типа успокойтесь. "ОК" наоборот говорит, что уеду вот вот, направил на ВВК, который я и прошел. Так как информации так разница, я написал обращение на КЧ, в которой указал причину и просьбу оставить меня проходить службу в гарнизоне.

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5639
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Благодарил (а): 6835 раз
Поблагодарили: 3076 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение globus » 14 ноя 2016, 12:36 #5242

seahowk писал(а):Источник цитаты Правомочны ли КЧ и командир батальона проводить по мне разбирательство,

правомочны. Никто им этого делать не запретит. Другое дело, что надо разобраться - отдавал ли командир части приказ о проведении разбирательства, устный он или письменный, кому именно КЧ дал приказ о проведении разб-ва. Попробуйте с этим разобраться. Это важно
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

seahowk
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 06:22
Благодарил (а): 1 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение seahowk » 15 ноя 2016, 14:44 #5243

отдавал устно командиру батальона

joi
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 20 дек 2015, 18:28
Откуда: МО
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 30 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение joi » 19 ноя 2016, 15:36 #5244

Что значит взыскание по 010 приказу и которое якобы не снимается никогда ? Периодически ЗГТ им пугает.

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1728 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Никто » 19 ноя 2016, 16:56 #5245

joi писал(а):Источник цитаты Что значит взыскание по 010 приказу и которое якобы не снимается никогда ?

За нарушение режима секретности или т.п. Снимается любое дисциплинарное взыскание. Иначе бы на него не возлагалось воспитательной функции. Пусть не п.здит ЗГТ-шник и почитает ДУ ВС РФ.

Маркелыч
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 07:15

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Маркелыч » 21 ноя 2016, 07:21 #5246

Здравствуйте. Так вышло, что я не доложил о полученном замечании своему ком. взвода теперь требуют с меня объяснение, как лучше и правильно мне написать. Спасибо заранее...

joi
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 20 дек 2015, 18:28
Откуда: МО
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 30 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение joi » 21 ноя 2016, 11:52 #5247

Маркелыч писал(а):Здравствуйте. Так вышло, что я не доложил о полученном замечании своему ком. взвода теперь требуют с меня объяснение, как лучше и правильно мне написать. Спасибо заранее...
Пиши всё как было.

pros33
Постоянный участник
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 24 янв 2012, 12:40
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 19 раз

Как создать новую тему

Непрочитанное сообщение pros33 » 10 дек 2016, 12:38 #5248

Подскажите есть ли такая проблема -тема (не нашел на форуме). Как порядок обращения вояки с заявлением или жалобой лично в гос. орган или должностному лицу. Проблема такая - кч требует раскрыть суть заявления или жалобы прежде чем принять решение отпустить вояку с заявлением или жалобой. Требует оправдание. Получен выговор за обращение без ведома командира.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 15141
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1203 раза
Поблагодарили: 14484 раза
Контактная информация:

Как создать новую тему

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 10 дек 2016, 13:03 #5249

pros33 писал(а):Источник цитаты отпустить вояку с заявлением или жалобой.

Куда отпустить? Почты Вам мало? Или электронного обращения через сайт той организации, в которую Вы собрались жаловаться?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13395
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2276 раз
Поблагодарили: 3429 раз

Как создать новую тему

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 10 дек 2016, 13:07 #5250

pros33 писал(а):Источник цитаты Проблема такая - кч требует раскрыть суть заявления или жалобы прежде чем принять решение отпустить вояку с заявлением или жалобой. Требует оправдание.

Командир и не обязан Вас никуда отпускать кроме случаев прямо предусмотренных НПА (отпуск, отгулы и т.д). Ваша проблема когда и каким образом будете кому то жаловаться.
юрист в личку можно без разрешения.


Вернуться в «Контрактная служба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 114 гостей