Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Аватара пользователя
newBalance
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 02 сен 2009, 15:47

Непрочитанное сообщение newBalance » 03 сен 2009, 06:47 #541

Kot, спасибо за ответ!!!!А вообще законно ли лишение премии при строгих выговорах? ведь дисциплинарная ответственность не подразумевает лишение премии...
И еще один вопросик-есть 10 дней что бы обжаловать взыскание, обратившись "на верх", но я уверен практически на 100% что это не даст результата, можно ли обращаться сразу в суд?? и какие бумаги для должны быть на руках?? Да и вообще, какие шансы выиграть такое дело??? wink

esb
Активный участник
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 09 июн 2007, 15:43
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение esb » 03 сен 2009, 16:53 #542

Как скоро могут обьявить в,сл. служебное несоответствие после назначения на должность, и чем должно подтверждаться такое взыскание?! ВАЖНО!

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 2615 раз

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 03 сен 2009, 17:13 #543

Quote (esb)
Как скоро могут
86. Принятию решения командиром (начальником) о наложении на подчиненного дисциплинарного взыскания должно предшествовать разбирательство. Оно проводится в целях установления виновных лиц, выявления причин и условий, способствовавших совершению проступка.
87. При определении вины и меры дисциплинарного взыскания принимаются во внимание: характер проступка, обстоятельства, при которых он был совершен, его последствия, прежнее поведение виновного, а также продолжительность его военной службы и степень знания порядка несения службы.
95. Дисциплинарное взыскание приводится в исполнение, как правило, немедленно и в исключительных случаях не позднее месяца со дня его наложения. По истечении месячного срока взыскание в исполнение не приводится, но запись о нем в служебной карточке сохраняется. В последнем случае лицо, по вине которого не было приведено в исполнение наложенное взыскание, несет ответственность.
102. Дисциплинарное взыскание - предупреждение о неполном служебном соответствии - применяется один раз за время пребывания прапорщика (мичмана) или офицера в занимаемой штатной должности.
Т.е, ограничений по времени нет,ИМХО
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
АВС
Активный участник
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 22:35
Благодарил (а): 29 раз

Непрочитанное сообщение АВС » 03 сен 2009, 17:52 #544

как бороться с предвзятостью и подлостью начальника? это для меня актуальный вопрос вопрос в ожидании очередного выговора, - маразм на работе крепчает, диктофон необходим как воздух - и почему же я его не приобрела еще вчера? (это мой риторический вопрос самой к себе - посыпаю голову пеплом...)

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8436
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 2615 раз

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 03 сен 2009, 18:02 #545

Quote (АВС)
как бороться с предвзятостью и подлостью начальника?
Будь Вы идеальным военнослужащим, всегда можно "доковыряться". Я бы искал "запасной аэродром". Людишки ведь бывают очень подленькие. Не "отстанет" ведь, наверняка. Набирайтесь мужества и, раз уже пошли по этой стезе- пишите всем должностным лицам о предвзятости к Вам. Запишитесь на прием к командиру, может быть это хоть как-то поможет. Да и можно за начальничком последить: употребляет на рабочем месте-рапортишку от Вас его начальнику, ушел со службы-то же самое. Вообщем, действуйте его методами
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
АВС
Активный участник
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 22:35
Благодарил (а): 29 раз

Непрочитанное сообщение АВС » 03 сен 2009, 21:29 #546

Quote (sergeikatin)
Будь Вы идеальным военнослужащим, всегда можно "доковыряться". Я бы искал "запасной аэродром"

у меня право на пенсию наступает через 1.5 года, так что дальше полеты в военных структурах не планирую. angel
Quote (sergeikatin)
Запишитесь на прием к командиру, может быть это хоть как-то поможет.

ходили мы этим путем 1 год назад - 1 год и проработали спокойно...
Quote (sergeikatin)
Да и можно за начальничком последить

тут и следить-то особо не надо, а вот как можно классифицировать тот факт, что он не только не препятствует, но еще и всячески поощряет выполнение сторонних работ (за соответствующую мзду dollar ) за наличный расчет на рабочем месте и в рабочее время отдельными в/служащими, находяшимися у него в подчинении?
Quote (sergeikatin)
Вообщем, действуйте его методами
очень не хотелось бы уподобляться "недалеким" людям, это ведь не есть хорошо, но за участие и совет - спасибо biggrin

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 03 сен 2009, 23:43 #547

Quote (newBalance)
А вообще законно ли лишение премии при строгих выговорах?

Законно.

Quote (newBalance)
можно ли обращаться сразу в суд??

Можно

Quote (newBalance)
какие шансы выиграть такое дело???

50 на 50, как любое дело в военном суде
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
rastr2008
Активный участник
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 02 авг 2008, 13:43
Поблагодарили: 4 раза

Непрочитанное сообщение rastr2008 » 04 сен 2009, 23:50 #548

Quote (newBalance)
ведь дисциплинарная ответственность не подразумевает лишение премии...

Это по ТК, если перевыполняет работник норму, то и с выговором премию может получить. А на военной службе - премия связана не с объемом произведенных гаек, а с добросовестностью исполнения обязаннстей нематериальной военной службы. Премию лишают не в связи с выговором как таковым, а в связи с нарушением ... и тем самым повлекшим ..., неприбытием ... в связи чем ... и т.д.

Добавлено (2009-09-05, 00:50)
---------------------------------------------

Quote (АВС)
а вот как можно классифицировать тот факт, что он не только не препятствует, но еще и всячески поощряет выполнение сторонних работ (за соответствующую мзду ) за наличный расчет на рабочем месте и в рабочее время отдельными в/служащими, находяшимися у него в подчинении?

Это называется: проценты с прибыли или вознаграждение в иной форме .
За IMHO никого на баррикады не зову

Лилия
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 19 май 2009, 12:16

Непрочитанное сообщение Лилия » 05 сен 2009, 09:01 #549

Уважаемые форумчане, подскажите. Я обратилась с жалобой в прокуратуру на лишение получаемого поднайма. Соответственно стала подвергаться репрессиям. Сейчас по мне проводиться административное расследование по факту нецензурной брани. По выполнению служебных обязанностей претензий нет, сойдет и это. Скажите, на чье имя писать рапорт о предоставлении мне копий материалов дела? Cвидетелей нецензурной ругани найти они не могут, есть только рапорт НШ об этом факте. Является ли это плюсом для меня? И, подскажите, одно время было запрщено лишать нас денег, сейчас разрешили - командование как с цепи сорвалось, за грязый подворотничек лишает. Что можно предпринять по этой ситуации? Заранее благодарю.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14786
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 554 раза
Поблагодарили: 2867 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 05 сен 2009, 12:58 #550

Quote (Лилия)
Cвидетелей нецензурной ругани найти они не могут, есть только рапорт НШ об этом факте.

Не спорьте с ними... Раз уж свидетелей нет, честно признайте факт нецензурных выражений, к которым Вы, не сдержавшись, прибегли в результате грязных домогательств НШ... biggrin
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Serge
Заслуженный участник
Сообщения: 1916
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 03:03
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 172 раза

Непрочитанное сообщение Serge » 05 сен 2009, 13:06 #551

Quote (VIPded)
к которым Вы, не сдержавшись, прибегли в результате грязных домогательств НШ...

good при желании тему можно развить с перспективой показа "птичьего" места. lol

Аватара пользователя
newBalance
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 02 сен 2009, 15:47

Непрочитанное сообщение newBalance » 05 сен 2009, 14:56 #552

Всем огромное спасибо за ответы!
А как быть если премия выплачивается не за воинский долг как таковой, а за вклад в производственную деятельность? Т.е. ежедневно с личным составом мы выезжаем на объект где работаем с 8 утра до 8 вечера, на заводе никаких нареканий нет, а премии меня лишают "за низкий вклад в производственную деятельность"... И как быть в такой ситуации? Неужели теперь год, пока не будет снят строгач, горбатиться на заводе по 12 часов в день за спасибо? Которого и то никто не скажет.... suspect

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14786
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 554 раза
Поблагодарили: 2867 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 05 сен 2009, 16:51 #553

Quote (newBalance)
А как быть если премия выплачивается не за воинский долг как таковой, а за вклад в производственную деятельность?

Да, это уже своя "свадьба".
Постановление Правительства РФ от 14 июля 2000 г. N 524 "Об отдельных выплатах военнослужащим и членам их семей":
Правила выплаты военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, премии за образцовое выполнение воинского долга.
7. Выплата премии не производится:
военнослужащим, проходящим военную службу в воинских частях, учреждениях, на предприятиях и в организациях, где в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации для них установлена система премирования за выполнение и перевыполнение производственных заданий и других показателей;

Нужно смотреть применяемое у Вас Положение о премировании.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Лилия
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 19 май 2009, 12:16

Непрочитанное сообщение Лилия » 06 сен 2009, 09:36 #554

Уважаемые форумчане. Пдскажите, на имя кого писать рапорт о выдаче копий административного расследования и личного дела и как удобнее, заказным письмом или лично? Заранее спасибо.

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 186 раз

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 06 сен 2009, 09:46 #555

По поводу чего расследование было? ВЫ ничего не путаете? Именно административное или разбирательство по проступку?
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Лилия
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 19 май 2009, 12:16

Непрочитанное сообщение Лилия » 06 сен 2009, 09:55 #556

Моя ситуация изложена в разделе по поднайму жилья. В кратце, лишили получаемых денег за поднайм. Написала жалобу в прокуратуру. Предупреждали, что бы не делала этого - не послушалась. Теперь проводят административное расследование по факту нецензурной брани. Всем смешно, а мне не очень. Постоянные угрозы, моральный прессинг. Но я хочу побороться.

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 186 раз

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 06 сен 2009, 09:59 #557

Обратитесь к тому, кто проводит это действо (вот бред-то....) для начала.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Лилия
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 19 май 2009, 12:16

Непрочитанное сообщение Лилия » 06 сен 2009, 10:05 #558

Проводит это действо маленький замполит войсковой комендаруры, пишет бумажки и говорит "бред".

Добавлено (2009-09-06, 11:05)
---------------------------------------------
С меня потребовали написать обьясительную, сказав: " Напишите хоть Пушкина стихи, вас приказано наказать любым способом".


Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 186 раз

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 06 сен 2009, 10:20 #559

Ну и напишите как Vip ded посоветовал happy
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Аватара пользователя
rastr2008
Активный участник
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 02 авг 2008, 13:43
Поблагодарили: 4 раза

Непрочитанное сообщение rastr2008 » 06 сен 2009, 22:30 #560

Quote (newBalance)
Т.е. ежедневно с личным составом мы выезжаем на объект где работаем с 8 утра до 8 вечера, на заводе никаких нареканий нет, а премии меня лишают "за низкий вклад в производственную деятельность

Если Вы служите не на ФГУП (которые сейчас уже должны оптимизироваться), точнее скажем не в хозрасчетном предприятии (откуда в ней л/с?) а в строевой в/ч, то непонятно, причем производственная деятельность. Если в хозрасчетной, то примирование не напрямую связано с дисциплиной, тем более, когда наказан за низкий вклад в производственную деятельность. Если хозрасчетник, то можно спорить и судится. После этого, вероятно, выгновор будет с другой формулировкой smile . Как правильно заметил администратор, нужно курить матчасть. Военные хозрасчетники живут по двум основным нормативным актам - Уставу и ТК.
За IMHO никого на баррикады не зову

esb
Активный участник
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 09 июн 2007, 15:43
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение esb » 07 сен 2009, 12:43 #561

Quote (sergeikatin)
86. Принятию решения командиром (начальником) о наложении на подчиненного дисциплинарного взыскания должно предшествовать разбирательство. Оно проводится в целях установления виновных лиц, выявления причин и условий, способствовавших совершению проступка.
87. При определении вины и меры дисциплинарного взыскания принимаются во внимание: характер проступка, обстоятельства, при которых он был совершен, его последствия, прежнее поведение виновного, а также продолжительность его военной службы и степень знания порядка несения службы.
95. Дисциплинарное взыскание приводится в исполнение, как правило, немедленно и в исключительных случаях не позднее месяца со дня его наложения. По истечении месячного срока взыскание в исполнение не приводится, но запись о нем в служебной карточке сохраняется. В последнем случае лицо, по вине которого не было приведено в исполнение наложенное взыскание, несет ответственность.
102. Дисциплинарное взыскание - предупреждение о неполном служебном соответствии - применяется один раз за время пребывания прапорщика (мичмана) или офицера в занимаемой штатной должности.
Т.е, ограничений по времени нет,ИМХО

С какого источника информация?. В уставе не нашёл.

Аватара пользователя
4419395
Заслуженный участник
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 14:09
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 30 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение 4419395 » 07 сен 2009, 13:54 #562

Quote (esb)
86. Принятию решения командиром (начальником) о наложении на подчиненного дисциплинарного взыскания должно предшествовать разбирательство. Оно проводится в целях установления виновных лиц, выявления причин и условий, способствовавших совершению проступка. 87. При определении вины и меры дисциплинарного взыскания принимаются во внимание: характер проступка, обстоятельства, при которых он был совершен, его последствия, прежнее поведение виновного, а также продолжительность его военной службы и степень знания порядка несения службы. 95. Дисциплинарное взыскание приводится в исполнение, как правило, немедленно и в исключительных случаях не позднее месяца со дня его наложения. По истечении месячного срока взыскание в исполнение не приводится, но запись о нем в служебной карточке сохраняется. В последнем случае лицо, по вине которого не было приведено в исполнение наложенное взыскание, несет ответственность. 102. Дисциплинарное взыскание - предупреждение о неполном служебном соответствии - применяется один раз за время пребывания прапорщика (мичмана) или офицера в занимаемой штатной должности. Т.е, ограничений по времени нет,ИМХО /uzq/uzquote С какого источника информация?. В уставе не нашёл.

ДУ ВС РФ (УТВЕРЖДЕН Указом Президента Российской Федерации от 10 ноября 2007 г. № 1495)
Статьи по номерам:
86=81
87=82
95=90
102=96


esb
Активный участник
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 09 июн 2007, 15:43
Откуда: Питер
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение esb » 07 сен 2009, 20:03 #563

Благодарю, искал товарищь, по указанным статьям...

Аватара пользователя
newBalance
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 02 сен 2009, 15:47

Непрочитанное сообщение newBalance » 12 сен 2009, 18:23 #564

Служу я на ФГУП. Часть на хозрасчете. Премия внебюджетная. Какие варианты? В суд? Законно ли при таком положении дел лишении премии? Заранее благодарю за ответ и помощь!

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14786
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 554 раза
Поблагодарили: 2867 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 13 сен 2009, 12:53 #565

Quote (newBalance)
Законно ли при таком положении дел лишении премии? Заранее благодарю за ответ и помощь!

Да кто же Вам ответ даст, если мы не знаем, что написано в применяемом у Вас в части Положении о премировании?
Может, у Вас премия называется "за производственные показатели и добросовестную службу" и "военные" вопросы при её назначении учитываются?
Берите в части копию Положения (или как там она ещё может называться), выкладывайте, тогда обсудим.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
CAP
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 05:43
Откуда: Петропавловск-Камчатский

Непрочитанное сообщение CAP » 13 сен 2009, 14:53 #566

Здравствуйте всем. Подскажите пожалуйста, стоит связываться или нет. Ситуация следующая: я начальник штаба отдельного батальона, оставшись за командира получил взыскание строгий выговор с лешением премии за то что наряд по батальону в ночное время неудовлетворительно нес службу. Вышестоящим не устроило проведенное мною расбирательство, а точнее мое решение наказать дежурного строгим выговором, не раз мне попрекнули что я пожалел залесть в его карман-залезем в твой. Ждать долго не пришлось ознакомился с выпиской из приказа, где мне как Врио КБ взыскание за неудовлетворительную организацию службы, Врио НШ за неудовлетворительный инструктаж выговор но и дежурному повторно строгач с лешением, может я и ошибаюсь, но кажется они со своей деревянной логикой не правы.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14786
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 554 раза
Поблагодарили: 2867 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 13 сен 2009, 15:36 #567

Quote (CAP)
стоит связываться или нет.

Моё мнение - не стоит.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
buka
Постоянный участник
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:09
Откуда: Уссурийск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 8 раз

Непрочитанное сообщение buka » 23 сен 2009, 13:20 #568

Quote (Kot)
newBalance писал(а):
А вообще законно ли лишение премии при строгих выговорах?

Законно.


А скажите взаимосвязано-ли? если в приказе указано "строгий.." но ничего не сказано про лишение, то это значит лишения НЕ БУДЕТ?
или лишение будет каким то другим приказом?!!!
Как же это трудно - выдавить из себя рабство......но сцуко НАДО!!!
Буду бороться за квартиру!!! сертификат не наш путь......
Настоящий командир - хозяин своему слову! Захотел - дал, захотел - забрал.....

Аватара пользователя
davyd_pvo
Активный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 18:05
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 4 раза

Непрочитанное сообщение davyd_pvo » 23 сен 2009, 19:09 #569

Обжаловал лишение квартальных премий и 13й.командиры притащили рапорта задним числом не зарегистрированные,точнее их копии судья всё схавал и в итоге лишение законно

Добавлено (2009-09-23, 20:09)
---------------------------------------------
Будьте добры подскажите в личном деле в военкомате служебная хар-ка должна быть?когда представление к увольнению готовили помню была отличная хар-ка.а по тел.сказали из вк что нашли в лд только атестацию сам в пятницу поеду копии делать


Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 23 сен 2009, 19:27 #570

Quote (buka)
или лишение будет каким то другим приказом?!!!

Другим

Quote (davyd_pvo)
Обжаловал лишение квартальных премий и 13й.командиры притащили рапорта задним числом не зарегистрированные,точнее их копии судья всё схавал и в итоге лишение законно

Увы, обычная практика angry
Адвокат.
+79210222094


Вернуться в «Контрактная служба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 103 гостя