Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Подмосквич
Активный участник
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 26 авг 2016, 18:09
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 30 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Подмосквич » 25 авг 2017, 21:48 #5641

Читаю посты и думаю...
Ну как такие горе-командиры наплодились.
Тупые, жадные до денег, ни во что не ставящие подчиненных, лишь бы свой карман набить. И перед вышестоящим начальством выслужиться. На горбу подчиненных.
Не понимают, что сами когда то попадут или под увольнение, или под "пристальный взгляд" соответствующих органов. Примеров на моей памяти - куча.
За это сообщение автора Подмосквич поблагодарил:
Threadnout (29 авг 2017, 00:19)

Аватара пользователя
россиянин56
Постоянный участник
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 06:00
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 17 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение россиянин56 » 26 авг 2017, 18:23 #5642

Вчера вечером позвонили-назначили аттестацию по предметам боевой подготовки. Сижу сочиняю заявление в генеральную(преследование по службе).

Подмосквич
Активный участник
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 26 авг 2016, 18:09
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 30 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Подмосквич » 26 авг 2017, 19:52 #5643

россиянин56 писал(а):назначили аттестацию по предметам боевой подготовки

Это как? Что за аттестация такая?

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1728 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Никто » 26 авг 2017, 20:00 #5644

россиянин56 писал(а):Источник цитаты назначили аттестацию по предметам боевой подготовки.

И Вы ознакомлены со своим аттестационным листом уже?

Аватара пользователя
россиянин56
Постоянный участник
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 06:00
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 17 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение россиянин56 » 26 авг 2017, 20:38 #5645

У Нас каждый год аттестация.Поверьте у нас С мая было всего 2 занятия.1) ОБВС,2)1 час ОГП.Зато журнал БП ведется строго.У меня 3 по всем предметам БП. В понедельник пойду-отпишусь, но готовятся кадровики серьезно: запросили анкетные данные.служебную карточку.И ничего не бояться.Я им-уволите без субсидии-засужу.Они мне-уволим не только без субсидии,но по НУК без выходного пособия. Может пугают, может и правда безбашенные.

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1728 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Никто » 26 авг 2017, 21:08 #5646

россиянин56, если у Вас все положительные оценки по предметам БП, по НУК как "...имеющего не удовлетворительные оценки по предметам боевой, командирской (профессионально-должностной) подготовки по результатам контрольных (итоговых) занятий и проверок..." подтянуть Вас не смогут.

Аватара пользователя
россиянин56
Постоянный участник
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 06:00
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 17 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение россиянин56 » 27 авг 2017, 15:29 #5647

Полистал (увольнение военнослужащих).Утратившего доверие-что это?

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1728 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Никто » 27 авг 2017, 15:58 #5648

россиянин56 писал(а):Источник цитаты Утратившего доверие-что это?

"...д.1) в связи с утратой доверия к военнослужащему со стороны должностного лица, имеющего право принимать решение о его увольнении, в случае:
непринятия военнослужащим мер по предотвращению и (или) урегулированию конфликта интересов, стороной которого он является;
непредставления военнослужащим сведений о своих доходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера, а также о доходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера своих супруги (супруга) и несовершеннолетних детей либо представления заведомо недостоверных или неполных сведений;
участия военнослужащего на платной основе в деятельности органа управления коммерческой организации, за исключением случаев, установленных федеральным законом;
осуществления военнослужащим предпринимательской деятельности;
вхождения военнослужащего в состав органов управления, попечительских или наблюдательных советов, иных органов иностранных некоммерческих неправительственных организаций и действующих на территории Российской Федерации их структурных подразделений, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или законодательством Российской Федерации (подпункт "д.1" пункта 1 статьи 51 Федерального закона);
нарушения военнослужащим, его супругой (супругом) и несовершеннолетними детьми в случаях, предусмотренных Федеральным законом от 7 мая 2013 г. N 79-ФЗ "О запрете отдельным категориям лиц открывать и иметь счета (вклады), хранить наличные денежные средства и ценности в иностранных банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, владеть и (или) пользоваться иностранными финансовыми инструментами", запрета открывать и иметь счета (вклады), хранить наличные денежные средства и ценности в иностранных банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, владеть и (или) пользоваться иностранными финансовыми инструментами;
Информация об изменениях:
Указом Президента РФ от 13 ноября 2012 г. N 1525 пункт 3 дополнен подпунктом "д.2"
д.2) в связи с утратой доверия к военнослужащему, являющемуся командиром (начальником), со стороны должностного лица, имеющего право принимать решение о его увольнении, также в случае непринятия военнослужащим, являющимся командиром (начальником), которому стало известно о возникновении у подчиненного ему военнослужащего личной заинтересованности, которая приводит или может привести к конфликту интересов, мер по предотвращению и (или) урегулированию конфликта интересов (подпункт "д.2" пункта 1 статьи 51 Федерального закона);...". Ну это если военнослужащий п.здит со службы денежные и материальные средства не по чину. Или не делится со старшим начальником доходом, полученным со стороны. :lol:

Аватара пользователя
россиянин56
Постоянный участник
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 06:00
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 17 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение россиянин56 » 27 авг 2017, 18:23 #5649

Спасибо! В нашей армии давно уже п....ть нечего, все наоборот из дома тащим.(инструмент,запчасти,инвентарь), потом изделия, произведенные за свой счет заставляют ставить на баланс роты.(К Вам идет вагон с трубами и стройматериалом, но до ВИМО он не поспеет.Скиньтесь, на оборудование палаток,а придет вагон-все вернете.). Прошло 9 месяцев,а вагона нет.

AfiveA

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение AfiveA » 27 авг 2017, 18:53 #5650

россиянин56 писал(а):Источник цитаты Скиньтесь, на оборудование палаток,а придет вагон-все вернете.

Когда "все вернёте, взяв из вагона" уже будет уголовная статья, а не просто утрата доверия.

Аватара пользователя
россиянин56
Постоянный участник
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 04 сен 2014, 06:00
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 17 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение россиянин56 » 27 авг 2017, 19:46 #5651

Нас, простых смертных, к этому вагону и близко не подпустили бы.

profiler064
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 28 авг 2017, 23:25

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение profiler064 » 28 авг 2017, 23:50 #5652

Дисциплинарное наказание за не сдачу на допуск самостоятельной работы. Командование ищет способы для увольнения! В частности интересует вопросы:
1- Теоретически возможно это ?
2 - Допуск самостоятельной работе реализуется если я не ошибаюсь, в занятиях по боевой подготовки, занятий не проводилось, есть основание для проведения со мной занятий , так как материала я не знаю.И уже потом проверка знаний ?
3- За 9 лет службы, допуск не разу не сдавал и выполнял служебные и должностные обязанности , как это можно прокомментировать ?
4- Если кто сталкивался, какие есть подводные камни ?
За ранее огромное спасибо!!!




Из приказа Министра обороны Российской Федерации от 5 июня 2000 года N 285
Обязанности военнослужащего по подготовке к сдаче зачетов на допуск к самостоятельной работе на технике. Требования к знаниям и практическим навыкам военнослужащего

Обучение военнослужащих требованиям безопасности составляет основу их подготовки к выполнению требований безопасности в повседневной деятельности войск (сил). Оно проводится в Вооруженных Силах на всех этапах прохождения военной службы в целях формирования необходимых знаний и навыков у каждого военнослужащего к безопасному выполнению задач (упражнений, работ), ответственного и сознательного отношения к выполнению установленных требований безопасности в процессе исполнения обязанностей военной службы.
Обучение военнослужащих требованиям безопасности в Вооруженных Силах осуществляется посредством проведения занятий, а также осуществления проверок их теоретических знаний и практических навыков по требованиям безопасности.
С военнослужащими, призванными на военную службу, в период прохождения ими начальной военной подготовки до принятия Военной присяги изучается отдельный предмет «Основы безопасности военной службы» согласно типовой программе.
Обучение военнослужащих требованиям безопасности в воинской части организуется в системе боевой (командирской) и общественно-государственной подготовки. На занятиях по боевой подготовке при изучении каждой из учебных дисциплин до военнослужащих заблаговременно доводятся требования безопасности, установленные законодательными и иными нормативными правовыми актами, нормативно-технической и эксплуатационной документацией, правилами и инструкциями по требованиям безопасности, обеспечивается проверка их усвоения и выполнения в ходе занятия.
Наряду с вышеуказанными занятиями обучение военнослужащих требованиям безопасности обеспечивается посредством проведения периодических специальных занятий. К таким занятиям относятся: комплексные практические занятия в масштабе воинской части по обеспечению безопасности военной службы в повседневной деятельности - перед началом каждого периода обучения и аналогичные занятия в подразделениях - при проведении парково-хозяйственных дней, перед проведением учений, смотров вооружения и военной техники, перед выполнением наиболее важных технологических работ на вооружении и военной технике; при подготовке личного состава к несению службы в карауле. Специальные занятия по обучению военнослужащих требованиям безопасности могут проводиться по решению старшего командира (начальника) и в других случаях.
Важным элементом обучения военнослужащих требованиям безопасности является проверка их теоретических знаний и практических навыков по требованиям безопасности, которая является завершающим этапом этого обучения и одним из обязательных условий допуска военнослужащего к самостоятельной работе. Проверка теоретических знаний и практических навыков военнослужащих по требованиям безопасности проводится в форме зачета (сдал/не сдал). Если военнослужащий не сдал зачет, то повторная проверка знаний назначается не позднее одного месяца со дня предыдущей проверки. До сдачи повторной проверки он к самостоятельной работе не допускается.
Проверка теоретических знаний и практических навыков военнослужащих по требованиям безопасности разделяется на первичную, периодическую и внеочередную.
Первичная проверка теоретических знаний и практических навыков военнослужащих по требованиям безопасности проводится в подразделениях, где военнослужащие начинают проходить военную службу, до начала непосредственного исполнения ими должностных (специальных) обязанностей. При необходимости перед проверкой организуются дополнительные занятия по изучению требований безопасности либо их самостоятельное изучение.
При первичной проверке проверяемый должен знать:
- положения уставной, распорядительной и эксплуатационной документации по требованиям безопасности;
- должностные обязанности в соответствии с руководящими документами; требования безопасности при выполнении задач (работ) по специальности, при возникновении аварийных ситуаций и порядок их ликвидации;
- общие требования электро-, взрыво- и пожаробезопасности;
- требования безопасности при несении караульной и внутренней служб, обращении со стрелковым оружием и при проведении стрельб;
- требования безопасности при выполнении типичных для подразделения хозяйственных работ;
- правила первой медицинской помощи пострадавшим, устройство и порядок использования средств индивидуальной защиты.
При первичной проверке проверяемый, используя теоретические знания по требованиям безопасности, должен уметь:
- выполнять задачи (приемы, работы) на штатной военной технике по специальности, а также со штатным электрооборудованием;
- проверять исправность инструмента и приспособлений, блокировок, заземления и других средств защиты;
- обращаться со стрелковым оружием, с токсическими веществами, ядовитыми техническими жидкостями, проводить их нейтрализацию;
- выполнять погрузочно-разгрузочные работы, работы на высоте, другие хозяйственные работы, типичные для подразделения, правильно действовать в аварийной обстановке и при возникновении пожара.
Первичная проверка теоретических знаний и практических навыков личного состава по требованиям безопасности проводится в подразделениях командирами (начальниками) из числа командиров взводов (групп и им равных) с оформлением протокола проверки знаний по требованиям безопасности, который утверждается командиром подразделения (роты, батареи и им равными) и хранится в подразделении в течение двух лет.
На военнослужащих, штатные должности которых требуют получения допуска на право самостоятельной работы, командирами подразделений (батальонов, отдельных рот) представляются в соответствующую квалификационную комиссию воинской части по приему зачетов на допуск к самостоятельной работе списки и другие необходимые документы, в том числе выписки из протоколов проверки теоретических знаний и практических навыков по требованиям безопасности.
Указанная квалификационная комиссия воинской части результаты проверки знаний и навыков военнослужащих в объеме требований программы подготовки по конкретной специальности и по требованиям безопасности оформляет протоколом проверки знаний и навыков на допуск к самостоятельной работе. О допуске военнослужащего к самостоятельной работе объявляется приказом по воинской части, в установленных случаях ему вручается соответствующее удостоверение.
К несению боевого дежурства (боевой службы), караульной службы, службы в суточном наряде, по парку, штабу, контрольно-пропускному пункту, исполнению обязанностей водительского состава военнослужащие в установленном порядке допускаются приказом по воинской части после оценки соответствующими комиссиями их морально-деловых качеств и проверки необходимых знаний и практических навыков.
Периодические проверки теоретических знаний и практических навыков по требованиям безопасности проводятся с лицами, постоянно несущими боевое дежурство и караульную службу, а также выполняющими работы с повышенной опасностью, обслуживающими особо важные и режимные объекты, а также объекты, подконтрольные надзорным органам. Состав квалификационной комиссии, перечень должностей, исполнение обязанностей по которым требует прохождения периодических проверок теоретических знаний и практических навыков по требованиям безопасности, периодичность проверок определяются командиром воинской части. Периодические проверки теоретических знаний и практических навыков военнослужащих по требованиям безопасности проводятся в объеме первичных проверок. Результаты периодических проверок оформляются протоколами, которые хранятся в течение двух лет в штабе соединения (воинской части).
Без прохождения проверки теоретических знаний и практических навыков по требованиям безопасности (первичной и периодической) исполнение военнослужащим обязанностей по занимаемой должности (самостоятельная работа после имевшегося перерыва) запрещается.
Внеочередная проверка теоретических знаний и практических навыков проводится при вводе в действие новых или переработанных нормативных документов по требованиям безопасности, при вводе нового оборудования и внедрении новых технологических процессов, требующих дополнительных знаний по требованиям безопасности, при назначении военнослужащих на новую воинскую должность, а также по требованию органов государственного надзора или вышестоящих органов военного управления.
Военнослужащие, штатная должность которых требует присвоения квалификационной группы по электробезопасности, проходят подготовку, проверку теоретических знаний и практических навыков по программе соответствующей квалификационной группы и допускаются к самостоятельной работе в соответствии с нормативно-техническими документами, разрабатываемыми в видах Вооруженных Сил, главных и центральных управлениях Министерства обороны органами энергонадзора.
Военнослужащие, не относящиеся к электротехническому персоналу, но занятые выполнением работ, при которых может возникнуть опасность поражения электрическим током, проходят начальную подготовку по электробезопасности с присвоением первой квалификационной группы.
Перечень должностей, требующих присвоения первой группы по электробезопасности, определяется приказом командира (начальника) воинской части.
Из приказа Министра обороны
Российской Федерации
от 5 июня 2000 года
N 285

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 27 май 2014, 04:24
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 328 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение mayson » 29 авг 2017, 00:48 #5653

profiler064 писал(а):Источник цитаты 1- Теоретически возможно это ?
Если наказать за неудовлетвор. сдачу зачетов по ТБ - легко.Для представления на увольнение надо еще "косяков" накопать, ИМХО. При желании, за пару месяцев "лепиться" отрицательный образ даже положительного раннее воина.
profiler064 писал(а):Источник цитаты занятий не проводилось,

Не проводились вообще? Думаю, по документам все проводилось.
Или только с Вами? Причина? Госпиталь, наряд, отпуск и т.п?
profiler064 писал(а):Источник цитаты За 9 лет службы, допуск не разу не сдавал и выполнял служебные и должностные обязанности , как это можно прокомментировать ?
Можно не комментировать, на Вашу ситуацию не повлияет. При желании, представят ведомости с оценками, где все всё сдали и всех допустили.

profiler064
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 28 авг 2017, 23:25

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение profiler064 » 29 авг 2017, 05:15 #5654

mayson писал(а):
profiler064 писал(а):Источник цитаты 1- Теоретически возможно это ?
Если наказать за неудовлетвор. сдачу зачетов по ТБ - легко.Для представления на увольнение надо еще "косяков" накопать, ИМХО. При желании, за пару месяцев "лепиться" отрицательный образ даже положительного раннее воина.
profiler064 писал(а):Источник цитаты занятий не проводилось,

Не проводились вообще? Думаю, по документам все проводилось.
Или только с Вами? Причина? Госпиталь, наряд, отпуск и т.п?
profiler064 писал(а):Источник цитаты За 9 лет службы, допуск не разу не сдавал и выполнял служебные и должностные обязанности , как это можно прокомментировать ?
Можно не комментировать, на Вашу ситуацию не повлияет. При желании, представят ведомости с оценками, где все всё сдали и всех допустили.


По документам да, возможно они приведут какие то аргументы , предоставят ведомости , но это можно в ходе следования в суде поставить под сомнение , нагрузка на подразделение большая и плясать занятие по ведомостям не будут с нарядами,отпусками, лечением итд. Плюс занятия должен проводить командир роты. Занятия вообще не проводились не разу с офицерами , прапорщиками и сержантами. Можно исследователь даже жалобой в миноборону, они будут разбираться и запрашивать документы . Не в одном документе где со мной провидениены занятия росписи моей нет.

Чем можно усилить свою правоту ?


Еще такой вопрос , как связано наложение на меня дисциплиной ответственности с моей виной, что я нарушил, и чем регламентируется, что я обязан это делать и если я это не делаю , на меня можно накладывать взыскание . Например в должностных моих обязанностей этого нет, я ничего не нарушаю, к специальным обязанностям , меня не допускают , якобы я не сдал еще право на самостоятельную работу.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 10258
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1289 раз
Поблагодарили: 2875 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 29 авг 2017, 07:33 #5655

Выговор за отсутствии в удостоверении личности записи о группе крови - законно? Помню, что такая запись вносится по желанию, а откуда я это взял - не знаю

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 27 май 2014, 04:24
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 328 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение mayson » 29 авг 2017, 10:07 #5656

profiler064 писал(а):Источник цитаты Чем можно усилить свою правоту ?

А Вы вообще правы? В чем? В том, что зачет провалили? А, ну да, с Вами же никто занятия не проводил! Основной способ обучения - самоподготовка, не слышали про такое? Тем более,
profiler064 писал(а):Источник цитаты нагрузка на подразделение большая
А остальные сдали, допущены? Или с ними занятия проводились?
profiler064 писал(а):Источник цитаты Плюс занятия должен проводить командир роты. Занятия вообще не проводились не разу с офицерами , прапорщиками и сержантами.
Где прокурорское реагирование по Вашей жалобе на эти безобразия или Вас все устраивало 9 лет? :)
А сейчас Вы готовы в МО жалобу подавать, типа, меня не обучили и я не сдал. ИМХО, детсад. Ничего личного, но, по моему, от Вас хотят избавиться, как от головняка.

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1728 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Никто » 29 авг 2017, 10:11 #5657

евгений 76 писал(а):Источник цитаты Выговор за отсутствии в удостоверении личности записи о группе крови - законно?

Никогда таких отметок не производили в подчиненной мне воинской части (ЧЦП), никогда таких требований не был предъявлено множеством проверяющих и т.д. и т.п. И вообще, когда я лично сам попытался поставить такой штамп в паспорте в гражданском лечебном заведении, мне было отказано, с примерно таким ответом: " Мы штампы не ставим, т.к. есть человеческий фактор, и возможна ошибка, а при необходимости, вам моментально проведут анализ крови на группу, если понадобится переливание". В приказе МО №150 2003г. требований о такой отметке тоже нет. А вот отметку о прохождении дактилоскопии проверяли всегда, на всех проверках и строевых смотрах. ;)
За это сообщение автора Никто поблагодарил:
евгений 76 (29 авг 2017, 13:15)

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13411
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2278 раз
Поблагодарили: 3434 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 29 авг 2017, 10:33 #5658

mayson писал(а):Источник цитаты Основной способ обучения - самоподготовка

На которую и выделяется не менее 4 часов

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 27 май 2014, 04:24
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 328 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение mayson » 29 авг 2017, 10:39 #5659

VESKAIMA писал(а):Источник цитаты На которую и выделяется не менее 4 часов

Уверен, в расписании она прописана. В одной же армии служили.

Rus164
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 18 авг 2017, 15:36

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Rus164 » 29 авг 2017, 10:53 #5660

mayson писал(а):
profiler064 писал(а):Источник цитаты Чем можно усилить свою правоту ?

А Вы вообще правы? В чем? В том, что зачет провалили? А, ну да, с Вами же никто занятия не проводил! Основной способ обучения - самоподготовка, не слышали про такое? Тем более,
profiler064 писал(а):Источник цитаты нагрузка на подразделение большая
А остальные сдали, допущены? Или с ними занятия проводились?
profiler064 писал(а):Источник цитаты Плюс занятия должен проводить командир роты. Занятия вообще не проводились не разу с офицерами , прапорщиками и сержантами.
Где прокурорское реагирование по Вашей жалобе на эти безобразия или Вас все устраивало 9 лет? :)
А сейчас Вы готовы в МО жалобу подавать, типа, меня не обучили и я не сдал. ИМХО, детсад. Ничего личного, но, по моему, от Вас хотят избавиться, как от головняка.

САМОПОДГОТОВКА это полный бред и я объясню почему, вы расуждаете как человек, который представляет интересы части. Прежде чем человека спрашивать, его надо обучить, за это деньги получают люди, в частности командир роты, чему ты будешь готовиться самостоятельно, по каким источникам, и по какой литературе тебя будут принемать зочоты. Ну подготовишься ты самостоятельно, а при сдачи твой ответ не будет совпадать, с научной литературой по которой тебя будут проверять. Как пример, возмем мед. подготовку, в одних источниках указано нажатия на грудной клетки, производиться не чаще 60 раз в минуту,
, а в других источниках не чаще 45, ответ как понимаешь, будет не правельный. Понятие как самоподготовка, предумали военные дубы, которые не понемают смысл её, это курсант может обучатся самостоятельно, так как ему выдали научную литературу.

Я про всех не знаю, я говорю за себя, я тоже раньше всё якобы сдавал де юре, а де факте нет! когда это нужно было военному управлению, вопрос в том, что когда ты становишься не нужным по каким либо соображением, тебя пытаються избавиться как от голрвника, как пишите вы выше.

Меня всё устраивало, я не должен следить за обязанностями вышестоящих командиров, если они посчитали, что я 9 лет не нуждался в обучение, это их право, а если вы хотите провести срез знаний, то уважаемые господа, выполните приказ мин обороны, обучите, а потом устраивате цирк!

Вот из за токой логике, это дет сат, это смешно, многие люди и страдают потом, когда во время не обжалуют взыскания, да ладно че там выговор, это смешно, а потом Командование из вашего смеха и не желание бороться, обольет Вас гразью с ног до головы. И поставит вопрос под увольнение.
Мой ответ немного грубый, но жизненый, не стоит его воспринимать в свой адрес, я щитаю вы не правы, каждый может быть одно время нужным, а потом ненужным, от которого хотят избавиться. Поэтому законодалить и наделил военнослужащих правами и обязанностями.

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:
mayson писал(а):
profiler064 писал(а):Источник цитаты Чем можно усилить свою правоту ?

А Вы вообще правы? В чем? В том, что зачет провалили? А, ну да, с Вами же никто занятия не проводил! Основной способ обучения - самоподготовка, не слышали про такое? Тем более,
profiler064 писал(а):Источник цитаты нагрузка на подразделение большая
А остальные сдали, допущены? Или с ними занятия проводились?
profiler064 писал(а):Источник цитаты Плюс занятия должен проводить командир роты. Занятия вообще не проводились не разу с офицерами , прапорщиками и сержантами.
Где прокурорское реагирование по Вашей жалобе на эти безобразия или Вас все устраивало 9 лет? :)
А сейчас Вы готовы в МО жалобу подавать, типа, меня не обучили и я не сдал. ИМХО, детсад. Ничего личного, но, по моему, от Вас хотят избавиться, как от головняка.

САМОПОДГОТОВКА это полный бред и я объясню почему, вы расуждаете как человек, который представляет интересы части. Прежде чем человека спрашивать, его надо обучить, за это деньги получают люди, в частности командир роты, чему ты будешь готовиться самостоятельно, по каким источникам, и по какой литературе тебя будут принемать зочоты. Ну подготовишься ты самостоятельно, а при сдачи твой ответ не будет совпадать, с научной литературой по которой тебя будут проверять. Как пример, возмем мед. подготовку, в одних источниках указано нажатия на грудной клетки, производиться не чаще 60 раз в минуту,
, а в других источниках не чаще 45, ответ как понимаешь, будет не правельный. Понятие как самоподготовка, предумали военные дубы, которые не понемают смысл её, это курсант может обучатся самостоятельно, так как ему выдали научную литературу.

Я про всех не знаю, я говорю за себя, я тоже раньше всё якобы сдавал де юре, а де факте нет! когда это нужно было военному управлению, вопрос в том, что когда ты становишься не нужным по каким либо соображением, тебя пытаються избавиться как от голрвника, как пишите вы выше.

Меня всё устраивало, я не должен следить за обязанностями вышестоящих командиров, если они посчитали, что я 9 лет не нуждался в обучение, это их право, а если вы хотите провести срез знаний, то уважаемые господа, выполните приказ мин обороны, обучите, а потом устраивате цирк!

Вот из за токой логике, это дет сат, это смешно, многие люди и страдают потом, когда во время не обжалуют взыскания, да ладно че там выговор, это смешно, а потом Командование из вашего смеха и не желание бороться, обольет Вас гразью с ног до головы. И поставит вопрос под увольнение.
Мой ответ немного грубый, но жизненый, не стоит его воспринимать в свой адрес, я считаю вы не правы, каждый может быть одно время нужным, а потом ненужным, от которого хотят избавиться. Поэтому законодатель и наделил военнослужащих правами и обязанностями.Сорри за ошибки, пишу с телефона

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 27 май 2014, 04:24
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 328 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение mayson » 29 авг 2017, 11:11 #5661

Rus164 писал(а):Источник цитаты САМОПОДГОТОВКА это полный бред

Rus164 писал(а):Источник цитаты Понятие как самоподготовка, предумали военные дубы,

глубокая мысль... Не излагайте ее только, когда письмо в МО строчить будете :D

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13411
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2278 раз
Поблагодарили: 3434 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 29 авг 2017, 12:14 #5662

Rus164 писал(а):Источник цитаты САМОПОДГОТОВКА это полный бред

утверждён Указом Президента.
Rus164 писал(а):Источник цитаты вы расуждаете как человек, который представляет интересы части.

А Вы в первую очередь и должны здесь обращать внимание на такие позиции. Именно с ними Вам и придётся столкнуться в суде. Вот Вы везде пишите что с Вами занятий не проводили. Вот Вам вопрос судьи "Покажите мне решение суда где Вы оспаривали действие командование связанное с отказом в проведении с Вами занятий". Ведь
Rus164 писал(а):Источник цитаты законодатель

Rus164 писал(а):Источник цитаты правами

в том числе и правом на обращение в суд. и
Rus164 писал(а):Источник цитаты обязанностями

одной из которых является "Обо всех случаях, которые могут повлиять на исполнение военнослужащим его обязанностей, он обязан докладывать своему непосредственному начальнику". Не вызывает сомнений что отсутствие занятий может повлиять на исполнение обязанностей. Показывайте рапорт. Вызывайте свидетелей. Есть такие?
Кто Вам отказывал в получении литературы для самоподготовки? Окажется что Вы ни в секретку за литературой не обращались. Ваши доводы можно было принять если бы Вы в суде показали "Ваша честь я обращался к командованию с просьбой предоставить перечень литературы по которой у меня будут принимать зачёты и обеспечить меня пособиями. Вот рапорт. На мою просьбу командование не реагировало.В связи с этим я вынужден был заниматься по литературе отобранной самостоятельно. Вот перечень. Могу ответить на любой вопрос. Задавайте. Тем не менее командование зачет совершенно по другим материалам. Кроме того времени на пересдачу не предоставило.Вот рапорт. ит.д и т.п"
Вашу позицию против командования можно точно также повернуть против Вас. Что получаем
Rus164 писал(а):Источник цитаты 9 лет

Rus164 писал(а):Источник цитаты Меня всё устраивало

а потом когда
Rus164 писал(а):Источник цитаты ненужным

Вы вспомнили что с Вами занятия не проводили?
Rus164 писал(а):Источник цитаты это дет сат, это смешно
Слабая у Вас позици и говорить можно долго и много. При этом по указанным основаниям Вы вообще должны были оспаривать требование к Вам командования о сдаче зачётов. Что на это судье ответите? Думали что сдадите? Даже если Вы свидетелей приведёте которые подтвердят что занятий не было. Судья спросит "А Вы сдали?" "Сдал" "Расскажите как Вы готовились" Что ответит? Может судья и установит вину должностных лиц, но их вина не сниает обязанности с Вас. Покажет Вам судья этот же приказ который Вы здесь процитировали а именно
profiler064 писал(а):Источник цитаты либо их самостоятельное изучение

То что занятий не проводили будет мало Вам в суде. Порядок привлечения к ответственности, сроки, разбирательство и т.д смотрите.

Rus164
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 18 авг 2017, 15:36

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Rus164 » 29 авг 2017, 19:29 #5663

Свидетели есть, рапорт будет чуть позже, я буду просить командира войсковой части провести со мной занятия, если откажит, обжаловать решение через суд. Мне ничего не мешало выполнять обязаности и я их выполнял, пока меня не отстранило командование. Проверки я не разу не здавал, сказали будет через месяц. Дайте мне какой то нибудь приказ, о самоподготовки, а не голословные слова, самоподготовка понятие пошло с военного института, в армии для военнослужащих по контракту оно не предусмотрено, так как регламент служемного времени расписан от и до. Я могу готовиться дома, после моего обучение по лекциям, которые командир роты провел, и всё. Остальная самоподготовка это лезбиянство. Спасибо за совет с рапортом.

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1728 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Никто » 29 авг 2017, 19:56 #5664

Rus164 писал(а):Источник цитаты самоподготовка понятие пошло с военного института, в армии для военнослужащих по контракту оно не предусмотрено, так как регламент служемного времени расписан от и до.

Вы бы для начала УВС ВС РФ изучили, чтобы никому больше такое не говорили. :D

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13411
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2278 раз
Поблагодарили: 3434 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 29 авг 2017, 20:46 #5665

Rus164 писал(а):Источник цитаты в армии для военнослужащих по контракту оно не предусмотрено

224. Регламентом служебного времени военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, должно предусматриваться время их прибытия на службу и убытия с нее, время перерыва для приема пищи (обеда), самостоятельной подготовки (не менее четырех часов), ежедневной подготовки к проведению занятий и время на физическую подготовку (общей продолжительностью не менее трех часов в неделю).

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/192196/5/#ixzz4rATDbD2r Это больше чем приказ по юридической силе.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 4616
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 765 раз
Поблагодарили: 1664 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 29 авг 2017, 20:58 #5666

Ну если командир заложить в регламент служебного времени время на само подготовку - то почему бы и не позаниматься? Только я такого что-то не припомню. Вот Физо точно было. С удовольствием в служебное время в парилочку ходили, в бильярд разминались и т.д.

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1728 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Никто » 29 авг 2017, 21:07 #5667

LUTIKS писал(а):Источник цитаты Ну если командир заложить в регламент служебного времени время на само подготовку

А КЧ не может не заложить СП в Регламент, СП предусмотрена УВС и множестом рук.доков по организации БП. И прокуратура, при проверке приказов, это дело смотрит до минуты, чтобы время выдерживалось в Регламенте этого и других элементов повседневной деятельности, если они предусмотрены НПА.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 4616
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 765 раз
Поблагодарили: 1664 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 30 авг 2017, 05:34 #5668

Тогда если темы занятий известны, командир время для само подготовки предоставил, то можно с воина и спросить по данным темам.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13411
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2278 раз
Поблагодарили: 3434 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 30 авг 2017, 10:45 #5669

LUTIKS писал(а):Источник цитаты командир время для само подготовки предоставил,

Это где такое? В регламенте действительно есть, но вот чтобы предоставляли фактически в строевых частях не встречал.

Аватара пользователя
Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1728 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Никто » 30 авг 2017, 11:04 #5670

VESKAIMA писал(а):Источник цитаты В регламенте действительно есть, но вот чтобы предоставляли фактически в строевых частях не встречал.

Ну самоподготовка имеет много форм, это же не значит, что надо посадить народ в классе и дать им учебники и конспекты, можно отправить на фактическое обслуживание В и ВТ и назвать это самоподготовкой. ;)


Вернуться в «Контрактная служба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 99 гостей