Обвешивают взысканиями – защищайтесь!
#601
Добрый день!!!
Спасибо за советы. Собираюсь в суд. Не разу с этим не сталкивался и не знаю как что правильно писать.
Если есть возможность и время посмотрите пожалуйста мое заявление. Может кто посоветует как что. И есть ли смысл с этим идти в суд.8565016.doc (41.5
Спасибо за советы. Собираюсь в суд. Не разу с этим не сталкивался и не знаю как что правильно писать.
Если есть возможность и время посмотрите пожалуйста мое заявление. Может кто посоветует как что. И есть ли смысл с этим идти в суд.8565016.doc (41.5
- подпол
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1591
- Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
#602
Михаил13, адрес части нужно указать, а не командира. И он - лицо, чьи действия оспариваются, а не солянка с добавлением заинтересованного.
И я бы меньше повествовал. Больше ссылок на НПА, на нарушения порядка наложения взысканий, меньше обстоятельств - ведь копия пойдет командиру и все доказательства Ваших объяснений по возможности подделают. Вы хорошо изучили инструкции, но не открывали Дисциплинарный Устав? Кстати, как я понял, сначала было взыскание, а потом ознакомление с протоколом?
И я бы меньше повествовал. Больше ссылок на НПА, на нарушения порядка наложения взысканий, меньше обстоятельств - ведь копия пойдет командиру и все доказательства Ваших объяснений по возможности подделают. Вы хорошо изучили инструкции, но не открывали Дисциплинарный Устав? Кстати, как я понял, сначала было взыскание, а потом ознакомление с протоколом?
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#603
Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И я бы меньше повествовал.
Абсолютно согласен! Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">меньше обстоятельств - ведь копия пойдет командиру и все доказательства Ваших объяснений по возможности подделают.
Подробности надо излагать в ходе судебного заседания (в том числе и письменно), чтобы застать оппонентов врасплох и дать им меньше шансов на оправдание. ИМХО. Такое дело выиграть в суде крайне сложно. Но и оставлять так тоже нельзя, смирившись с произволом.
Удачи!
Абсолютно согласен! Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">меньше обстоятельств - ведь копия пойдет командиру и все доказательства Ваших объяснений по возможности подделают.
Подробности надо излагать в ходе судебного заседания (в том числе и письменно), чтобы застать оппонентов врасплох и дать им меньше шансов на оправдание. ИМХО. Такое дело выиграть в суде крайне сложно. Но и оставлять так тоже нельзя, смирившись с произволом.
Удачи!
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#604
Посоветуйте как быть...
Стоял в наряде - приехал начальник (заместитель командующего войсками)- сказал что я пьян....)))
Вызвал Нач.штаба соединения и других товарищей...
Повезли на мед освидетельсвование(замполит части (один)) - перед ним я выпил 2 бутылки пива ))) (есть свидетели - мои друзья)
наличие алкоголя показало 0,9
через 8 часов сделал повторное -0,0 )))
в объяснении написал что меня сняли за запах перегара и что перед освидетельствованием выпил пива т.к был уже не при исполнении обязанностей
результаты второго освидетельствования в расследовании не учли
командир части повесил ПНС
в наряды и БД не ставят - завтавляют каждый день ходить
заставляют написать рапорт по собственному желанию... - сказал фигушки вам
командир сказал что уволи по несоблюдению условий контракта
в сентябре написал рапорт по ОШМ. С 1 ноября должны вывести в распоряжение
Кофликт произошел в воскресенье в 12.30
освидетельсвование в 15.00 и 23.00
ПНС влепили уже в 8.00 в понедельник - но не довели пока еще
зас готовят документы на увольнение по несоблюдению условий контракта (((
а хотелось бы по ОШМ и с квартиркой ))))
Щас еще начальник позвонил и предложил переписать рапорт по ОШМ
добавив туда формулировку "прошу исключить из списков части с сохранением в списке очередников"
стою в очереди на служебку
выслуга 10 лет
что делать????
Стоял в наряде - приехал начальник (заместитель командующего войсками)- сказал что я пьян....)))
Вызвал Нач.штаба соединения и других товарищей...
Повезли на мед освидетельсвование(замполит части (один)) - перед ним я выпил 2 бутылки пива ))) (есть свидетели - мои друзья)
наличие алкоголя показало 0,9
через 8 часов сделал повторное -0,0 )))
в объяснении написал что меня сняли за запах перегара и что перед освидетельствованием выпил пива т.к был уже не при исполнении обязанностей
результаты второго освидетельствования в расследовании не учли
командир части повесил ПНС
в наряды и БД не ставят - завтавляют каждый день ходить
заставляют написать рапорт по собственному желанию... - сказал фигушки вам
командир сказал что уволи по несоблюдению условий контракта
в сентябре написал рапорт по ОШМ. С 1 ноября должны вывести в распоряжение
Кофликт произошел в воскресенье в 12.30
освидетельсвование в 15.00 и 23.00
ПНС влепили уже в 8.00 в понедельник - но не довели пока еще
зас готовят документы на увольнение по несоблюдению условий контракта (((
а хотелось бы по ОШМ и с квартиркой ))))
Щас еще начальник позвонил и предложил переписать рапорт по ОШМ
добавив туда формулировку "прошу исключить из списков части с сохранением в списке очередников"
стою в очереди на служебку
выслуга 10 лет
что делать????
- подпол
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1591
- Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
#605
Quote (bakta)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Стоял в наряде - приехал начальник (заместитель командующего войсками)- сказал что я пьян....)))
А Вы действительно выпивали?
А Вы действительно выпивали?
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
#606
Не а...
за 8 часов алкоголь с 1 до 0 не выйдет!!!! ))))
был запах с позавчерашней пьянки но не на службе
просто этот залой дядька приехал помыть свою личную машину а я чуть опоздал ему доложить - тут все и понеслось....
за 8 часов алкоголь с 1 до 0 не выйдет!!!! ))))
был запах с позавчерашней пьянки но не на службе
просто этот залой дядька приехал помыть свою личную машину а я чуть опоздал ему доложить - тут все и понеслось....
- подпол
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1591
- Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
#607
Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">за 8 часов алкоголь с 1 до 0 не выйдет!!!! ))))
был запах с позавчерашней пьянки но не на службе
Вряд ли Вам кто-то здесь сможет помочь...
был запах с позавчерашней пьянки но не на службе
Вряд ли Вам кто-то здесь сможет помочь...
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
#608
посмотрим.... как все разрешиться так напишу
как я понимаю при любой конфликтной ситуации связанной с "синькой" есть всего 2 часа для освидетельствования - спросите любого нарколога....
по истечении 2-х часов пошли все ....
в неслужебное время ни один командир не вправе запретить мне пить по-чёрному
как я понимаю при любой конфликтной ситуации связанной с "синькой" есть всего 2 часа для освидетельствования - спросите любого нарколога....
по истечении 2-х часов пошли все ....
в неслужебное время ни один командир не вправе запретить мне пить по-чёрному
- подпол
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1591
- Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
#609
Quote (bakta)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">есть всего 2 часа для освидетельствования - спросите любого нарколога....
Я даже не как нарколог Вам скажу, что потеря сознания от выпитого спустя пару часов еще как чувствуется... Можете не спрашивать наркологов, спросите юристов.
Порядок освидетельствования аналогичен изложенному в Постановлении Правительства РФ от 26 июня 2008 г. № 475.Quote (bakta)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в неслужебное время ни один командир не вправе запретить мне пить по-чёрному По черному - имеет.
Я даже не как нарколог Вам скажу, что потеря сознания от выпитого спустя пару часов еще как чувствуется... Можете не спрашивать наркологов, спросите юристов.
Порядок освидетельствования аналогичен изложенному в Постановлении Правительства РФ от 26 июня 2008 г. № 475.Quote (bakta)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в неслужебное время ни один командир не вправе запретить мне пить по-чёрному По черному - имеет.
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
- Penzioner
- Заслуженный участник
- Сообщения: 822
- Зарегистрирован: 03 апр 2009, 23:45
- Откуда: Санкт-Петербург
#610
Quote (bakta)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в неслужебное время ни один командир не вправе запретить мне пить по-чёрному
Вправе т.к. Вы день и ночь (кроме нахождения в отпуске) исполняете обязанности военной службы.
Вправе т.к. Вы день и ночь (кроме нахождения в отпуске) исполняете обязанности военной службы.
#611
Тогда извиняюсь про "по-черному"....
Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">
happy Я даже не как нарколог Вам скажу, что потеря сознания от выпитого спустя пару часов еще как чувствуется... Можете не спрашивать наркологов, спросите юристов. biggrin
такое колличество алкоголя за 8 часов не выводить!!!! - факт
+ еще есть анализы крови и мочи!!!!
Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">
happy Я даже не как нарколог Вам скажу, что потеря сознания от выпитого спустя пару часов еще как чувствуется... Можете не спрашивать наркологов, спросите юристов. biggrin
такое колличество алкоголя за 8 часов не выводить!!!! - факт
+ еще есть анализы крови и мочи!!!!
#612
А есть ли какой-нибудь документ, определяющий порядок освидетельствования? Кроме Постановления № 475 от 26 июня 2008 года? Именно для армии? В Инете нашла только вот это.
ВРЕМЕННАЯ ИНСТРУКЦИЯ
О ПОРЯДКЕ МЕДИЦИНСКОГО ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ
ДЛЯ УСТАНОВЛЕНИЯ ФАКТА УПОТРЕБЛЕНИЯ АЛКОГОЛЯ
И СОСТОЯНИЯ ОПЬЯНЕНИЯ (с изм., внесенными Приказом Минздрава РФ
от 12.08.2003 N 399) Ещё что-нибудь есть? Посовременнее?
Одного нашего очень хорошего друга заставили в трубочку "Алкотестера" подышать. Он нёс БД, его заподозрили в употреблении СН. Тест не показал ничего (срок годности вышел). Акт освидетельствования составили в части. Присутствовал фельдшер, зам и командир. На освидетельствование в лицензионное медучреждение не возили. Сейчас пытаются сделать из него "козла".
Надо ему помочь. По вышеизложенному, освидетельствование полная лажа?
ВРЕМЕННАЯ ИНСТРУКЦИЯ
О ПОРЯДКЕ МЕДИЦИНСКОГО ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ
ДЛЯ УСТАНОВЛЕНИЯ ФАКТА УПОТРЕБЛЕНИЯ АЛКОГОЛЯ
И СОСТОЯНИЯ ОПЬЯНЕНИЯ (с изм., внесенными Приказом Минздрава РФ
от 12.08.2003 N 399) Ещё что-нибудь есть? Посовременнее?
Одного нашего очень хорошего друга заставили в трубочку "Алкотестера" подышать. Он нёс БД, его заподозрили в употреблении СН. Тест не показал ничего (срок годности вышел). Акт освидетельствования составили в части. Присутствовал фельдшер, зам и командир. На освидетельствование в лицензионное медучреждение не возили. Сейчас пытаются сделать из него "козла".
Надо ему помочь. По вышеизложенному, освидетельствование полная лажа?
Я не сдамся без бою
Помощь нашему сайту
Помощь нашему сайту
#613
Нужна помощь юриста! Муж обнаружил взыскания за 2008 год, которых 14.02.2009 года в карточке не было. Взыскания подписаны лицом, которого в части давно нет. Он сам подтвердил, что никаких записей мужу в карточку не делал. На записях нет ни одной печати, да их и не может быть, так как часть уже давно расформирована. Скажите, что можно требовать в суде? Есть запись о взыскании уже за этот год без номера приказа и только число. Печать тоже отсутствует. И еще вопрос. Мужу сначала объявили ПНС за грубый дисциплинарный проступок, но с протоколом ознакомили уже после объявления ПНС. Даже не дали времени на подачу жалобы. С момента объявления ПНС до момента знакомства с протоколом прошло 11 дней. Правомерно ли это?
20891marpa
- подпол
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1591
- Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
#614
Quote (verabush)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ещё что-нибудь есть? Посовременнее?
Quote (verabush)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">По вышеизложенному, освидетельствование полная лажа?
Именно для армии не встречал. Что касается Инструкции по проведению медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством, утвержденной приказом Министерства здравоохранения РФ от 14 июля 2003 года № 308 (в ред. Приказа Минздравсоцразвития РФ от 10.01.2006г) знаком с постановление надзорной инстанции областного суда от мая этого года, в котором суд ссылается именно на этот приказ.
Предлагаю так же ознакомиться с Постановлением Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 октября 2006 г. N 18 « О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях». Так же результаты медицинского освидетельствования об установлении состояния опьянения должны быть отражены в акте, форма которого утверждена приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 10 января 2006г. № 1.
Quote (verabush)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Присутствовал фельдшер Этого уже достаточно, чтобы признать освидетельствование неправомерным.
Более того, существует мнение, что приказ № 308 Министерства здравоохранения РФ от 14 июля 2003 года "О медицинском освидетельствовании на состояние опьянения" не может быть применим, так как не соответствует ратифицированной нами Конвенции о дорожном движении (Вена, 08.11.1968 г.).Quote (bakta)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Посоветуйте как быть...
Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А Вы действительно выпивали?
Quote (bakta)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не а...
Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вряд ли Вам кто-то здесь сможет помочь...
bakta, думаю, что Вы не совсем правильно меня поняли. Вы не искренни, по-этому я и говорю о том, что может быть стоит поискать помощи в другом месте. Более того, здесь помогают противостоять неправомерным действиям со стороны командования, а не оправдывать свои проступки перед командованием.Quote (bakta)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">как все разрешиться так напишуМожет разрешиться так - суд напишет, что согласно показаний свидетелей и самого bakta, тот перед медицинским освидетельствованием употребил алкоголесодержащие напитки ... принимая во внимание, что bakta осознавал, что направлен на мед.освидетельствование ... суд приходит к выводу, что bakta употребил ... не иначе как с намерением скрыть действительное алкогольное опьянение...Quote (tronka)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">На записях нет ни одной печати
Quote (tronka)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">запись о взыскании уже за этот год без номера приказа и только число. Печать тоже отсутствует.
Quote (tronka)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Он сам подтвердил, что никаких записей мужу в карточку не делал
Более чем достаточно, чтобы не только признать взыскания незаконными, но и вынести "частник".Quote (tronka)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">с протоколом ознакомили уже после объявления ПНС Это нарушение порядка наложения взыскания.
Quote (verabush)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">По вышеизложенному, освидетельствование полная лажа?
Именно для армии не встречал. Что касается Инструкции по проведению медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством, утвержденной приказом Министерства здравоохранения РФ от 14 июля 2003 года № 308 (в ред. Приказа Минздравсоцразвития РФ от 10.01.2006г) знаком с постановление надзорной инстанции областного суда от мая этого года, в котором суд ссылается именно на этот приказ.
Предлагаю так же ознакомиться с Постановлением Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 октября 2006 г. N 18 « О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях». Так же результаты медицинского освидетельствования об установлении состояния опьянения должны быть отражены в акте, форма которого утверждена приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 10 января 2006г. № 1.
Quote (verabush)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Присутствовал фельдшер Этого уже достаточно, чтобы признать освидетельствование неправомерным.
Более того, существует мнение, что приказ № 308 Министерства здравоохранения РФ от 14 июля 2003 года "О медицинском освидетельствовании на состояние опьянения" не может быть применим, так как не соответствует ратифицированной нами Конвенции о дорожном движении (Вена, 08.11.1968 г.).Quote (bakta)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Посоветуйте как быть...
Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А Вы действительно выпивали?
Quote (bakta)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не а...
Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вряд ли Вам кто-то здесь сможет помочь...
bakta, думаю, что Вы не совсем правильно меня поняли. Вы не искренни, по-этому я и говорю о том, что может быть стоит поискать помощи в другом месте. Более того, здесь помогают противостоять неправомерным действиям со стороны командования, а не оправдывать свои проступки перед командованием.Quote (bakta)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">как все разрешиться так напишуМожет разрешиться так - суд напишет, что согласно показаний свидетелей и самого bakta, тот перед медицинским освидетельствованием употребил алкоголесодержащие напитки ... принимая во внимание, что bakta осознавал, что направлен на мед.освидетельствование ... суд приходит к выводу, что bakta употребил ... не иначе как с намерением скрыть действительное алкогольное опьянение...Quote (tronka)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">На записях нет ни одной печати
Quote (tronka)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">запись о взыскании уже за этот год без номера приказа и только число. Печать тоже отсутствует.
Quote (tronka)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Он сам подтвердил, что никаких записей мужу в карточку не делал
Более чем достаточно, чтобы не только признать взыскания незаконными, но и вынести "частник".Quote (tronka)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">с протоколом ознакомили уже после объявления ПНС Это нарушение порядка наложения взыскания.
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#615
Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Более того, здесь помогают противостоять неправомерным действиям со стороны командования, а не оправдывать свои проступки перед командованием.
Именно так!
Именно так!
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
- Алексей Читинец
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1083
- Зарегистрирован: 14 июл 2008, 14:09
- Откуда: Краснодарский край
- Контактная информация:
#616
Уважаемые форумчане! Задаю вопрос по просьбе старших товарищей. В нашей части служит достаточное количество военнослужащих проходящих службу по контракту после наступления предельного возраста. Причины продолжения службы после 45 у всех разные, в основном ожидание жилья. В последнее время их довольно часто стали привлекать к сдаче различных контрольных проверок по предметам боевой подготовки и не только по окончанию периодов обучения, но и в виде обязательного "досуга". Результатом уклонения или неуспешной сдачи указанных мероприятий становятся сокращение надбавок и наложение взысканий. Подскажите пожалуйста какие предметы подготовки и по каким нормативам обязаны сдавать указанные военнослужащие, а от каких могут уклониться. Подскажите способы облегчения жизни запредельщикам в указанной сфере. Если есть НПА прошу ссылку или указание. Часть ПС ФСБ.
У меня самого опыта в этих делах мало.
У меня самого опыта в этих делах мало.
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#617
Quote (4419395)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Подскажите способы облегчения жизни запредельщикамОбращаться в суд они не пробовали за не законное удержание на службе? Будет решение суда - не будет и Quote (4419395)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">сдаче различных контрольных проверок по предметам ,ИМХО
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#618
Quote (sergeikatin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">за не законное удержание на службе?
В свете 322-0. очень даже все законно.
В свете 322-0. очень даже все законно.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
#619
Quote (sergeikatin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Обращаться в суд они не пробовали за не законное удержание на службе?
А ответ был и будет таким:
"Их никто и не держит. Они могут уволиться с оставлением в списках очередников, но сами отказываются."
А ответ был и будет таким:
"Их никто и не держит. Они могут уволиться с оставлением в списках очередников, но сами отказываются."
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
- подпол
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1591
- Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
#620
Quote (4419395)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Подскажите пожалуйста какие предметы подготовки и по каким нормативам обязаны сдавать указанные военнослужащие, а от каких могут уклониться
НИКАКИЕ!!!
Все мероприятия подготовки планируются исходя исключительно из штатного личного состава. Это уже обсуждалось ранее. Проверка - неотъемлемая часть самой подготовки. Во первых прежде чем проверять, необходимо готовить, т.е. обязательно привлечение всех распоряженцев на все плановые занятия.
Далее - кто будет платить за превышенный из-за этого лимит боеприпасов, топлива, возможных командировочных и полевых (которые распоряженцам не выплачиваются, т.е. начинаем здесь рассуждать от противного...), денежных средств на банальное латание мишеней, износ инвентаря и т.п. Посмотрите как пример ДГШ 332/500 (наверняка в ПС ФСБ есть что-нибудь схожее) - там целый том экономического обоснования этих мероприятий.
Тратя бюджетные средства на подготовку почти расставшихся с армией людей, командир пойдет по 286 УК. А если не готовили - нечего проверять! Ответ у заштатника один - меня не научили (и ничего позорного в этом нет - индивидуальная подготовка офицеров обязательна и очень плохо, что начальники забивают на соответствующие документы!). Quote (sergeikatin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Обращаться в суд они не пробовали за не законное удержание на службе?
Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А ответ был и будет таким: "Их никто и не держит". Тоже верно.
НИКАКИЕ!!!
Все мероприятия подготовки планируются исходя исключительно из штатного личного состава. Это уже обсуждалось ранее. Проверка - неотъемлемая часть самой подготовки. Во первых прежде чем проверять, необходимо готовить, т.е. обязательно привлечение всех распоряженцев на все плановые занятия.
Далее - кто будет платить за превышенный из-за этого лимит боеприпасов, топлива, возможных командировочных и полевых (которые распоряженцам не выплачиваются, т.е. начинаем здесь рассуждать от противного...), денежных средств на банальное латание мишеней, износ инвентаря и т.п. Посмотрите как пример ДГШ 332/500 (наверняка в ПС ФСБ есть что-нибудь схожее) - там целый том экономического обоснования этих мероприятий.
Тратя бюджетные средства на подготовку почти расставшихся с армией людей, командир пойдет по 286 УК. А если не готовили - нечего проверять! Ответ у заштатника один - меня не научили (и ничего позорного в этом нет - индивидуальная подготовка офицеров обязательна и очень плохо, что начальники забивают на соответствующие документы!). Quote (sergeikatin)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Обращаться в суд они не пробовали за не законное удержание на службе?
Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А ответ был и будет таким: "Их никто и не держит". Тоже верно.
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#621
Quote (4419395)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Подскажите способы облегчения жизни запредельщикам в указанной сфере.
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 3 апреля 2008 г. N 3 "О практике рассмотрения судами уголовных дел об уклонении от призыва на военную службу и от прохождения военной или альтернативной гражданской службы":
25. Преступления, предусмотренные статьями 328 и 338 УК РФ, являются длящимися. В случае, если лицо не явилось с повинной или не было задержано, указанные преступления оканчиваются вследствие отпадения у него обязанностей по призыву на военную службу, прохождению военной или альтернативной гражданской службы. Таким моментом следует считать достижение лицом возраста, после наступления которого указанные обязанности ни при каких обстоятельствах на него не могут быть возложены, либо возраста, который является предельным для пребывания на альтернативной гражданской или военной службе.
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 3 апреля 2008 г. N 3 "О практике рассмотрения судами уголовных дел об уклонении от призыва на военную службу и от прохождения военной или альтернативной гражданской службы":
25. Преступления, предусмотренные статьями 328 и 338 УК РФ, являются длящимися. В случае, если лицо не явилось с повинной или не было задержано, указанные преступления оканчиваются вследствие отпадения у него обязанностей по призыву на военную службу, прохождению военной или альтернативной гражданской службы. Таким моментом следует считать достижение лицом возраста, после наступления которого указанные обязанности ни при каких обстоятельствах на него не могут быть возложены, либо возраста, который является предельным для пребывания на альтернативной гражданской или военной службе.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#622
Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В свете 322-0.
vsud, Ну , далеко не факт. Сужу, прежде всего, по себе и решению по моему заявлению.
Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">но сами отказываются Это только лишьих желание, а не обязанность. Добавлено (2009-10-30, 18:54)
---------------------------------------------
Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">очень даже все законно. А Вы обзор судебной практики ведете? По моим стопам уже 3-е прошли и все выиграли и в кассации устояли? Что скажете? Добавлено (2009-10-30, 22:24)
---------------------------------------------
Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Тоже верно.
Не говори "гоп..." Добавлено (2009-10-30, 22:28)
---------------------------------------------
Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А ответ был и будет таким: Заблуждаетесь. Так далеко не везде
vsud, Ну , далеко не факт. Сужу, прежде всего, по себе и решению по моему заявлению.
Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">но сами отказываются Это только лишьих желание, а не обязанность. Добавлено (2009-10-30, 18:54)
---------------------------------------------
Quote (Oleg54876)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">очень даже все законно. А Вы обзор судебной практики ведете? По моим стопам уже 3-е прошли и все выиграли и в кассации устояли? Что скажете? Добавлено (2009-10-30, 22:24)
---------------------------------------------
Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Тоже верно.
Не говори "гоп..." Добавлено (2009-10-30, 22:28)
---------------------------------------------
Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А ответ был и будет таким: Заблуждаетесь. Так далеко не везде
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
- Алексей Читинец
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1083
- Зарегистрирован: 14 июл 2008, 14:09
- Откуда: Краснодарский край
- Контактная информация:
#623
Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Все мероприятия подготовки планируются исходя исключительно из штатного личного состава. Службу почти все проходят на должностях, ежегодно продлевают контракты на год, поэтому отсутствием лимитов здесь не отгородишься. Командир конечно может не продлевать, но уволить без жилья не может, получается замкнутый круг. Если в ФП все ясно - практически у всех после 45 проблемы со здоровьем (ЛФК), то РХБЗ, ТП в виде досуга выглядят каким-то издевательством. Нужен НПА, который ограничивает привлечение запредельщиков к подобным развлечениям, но ничего похожего найти не могу.
- подпол
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1591
- Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
#624
Quote (4419395)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Нужен НПА, который ограничивает привлечение запредельщиков к подобным развлечениям, но ничего похожего найти не могу
Не нужен. От противного - мероприятия подготовки войск планируются для ШТАТНЫХ подразделений, частей и т.д. Ни одним планирующим документом не планируются затраты по подготовке заштатников!
План подготовки дивизии когда-нибудь видели? Имею неплохой опыт в его создании. В приложении № 8 - расчете моторесурсов и боеприпасов на подготовку рассчитывается все исходя из количества занимающих определенные должности (наводчику положено стрелять столько-то раз такое-то упражнение, и так для всех, включая офицеров). По должностям.
Планы подготовки полков и батальонов общие положения детализируют - указываются определенные должности и дата их привлечения к определенным мероприятиям подготовки.
Более того, на форуме в теме о кварталке взгляните на решение ВК ВС, в котором говорится о невозможности исполнения военнослужащим ряда общих обязанностей в случае прохождения службы не на должности. И к этим обязанностям относится и совершенствование своего мастерства. А это - именно подготовка, и боевая и всякая другая.
Не нужен. От противного - мероприятия подготовки войск планируются для ШТАТНЫХ подразделений, частей и т.д. Ни одним планирующим документом не планируются затраты по подготовке заштатников!
План подготовки дивизии когда-нибудь видели? Имею неплохой опыт в его создании. В приложении № 8 - расчете моторесурсов и боеприпасов на подготовку рассчитывается все исходя из количества занимающих определенные должности (наводчику положено стрелять столько-то раз такое-то упражнение, и так для всех, включая офицеров). По должностям.
Планы подготовки полков и батальонов общие положения детализируют - указываются определенные должности и дата их привлечения к определенным мероприятиям подготовки.
Более того, на форуме в теме о кварталке взгляните на решение ВК ВС, в котором говорится о невозможности исполнения военнослужащим ряда общих обязанностей в случае прохождения службы не на должности. И к этим обязанностям относится и совершенствование своего мастерства. А это - именно подготовка, и боевая и всякая другая.
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
- Алексей Читинец
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1083
- Зарегистрирован: 14 июл 2008, 14:09
- Откуда: Краснодарский край
- Контактная информация:
#625
подпол,
Quote (4419395)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Службу почти все проходят на должностях,
Я говорю не про заштатников, а про запредельщиках (военнослужащих в звании ниже полковника старше 45 лет).
Quote (4419395)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Службу почти все проходят на должностях,
Я говорю не про заштатников, а про запредельщиках (военнослужащих в звании ниже полковника старше 45 лет).
- подпол
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1591
- Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
#626
Quote (4419395)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">про запредельщиках
Тьфу... Извините, натупил.
Тогда все без ограничений. Единственно - соответствующая возрастная группа на физо, группа ЛФК и освобождения в виду вероятных проблем со здоровьем...
Тьфу... Извините, натупил.
Тогда все без ограничений. Единственно - соответствующая возрастная группа на физо, группа ЛФК и освобождения в виду вероятных проблем со здоровьем...
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
- Алексей Читинец
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1083
- Зарегистрирован: 14 июл 2008, 14:09
- Откуда: Краснодарский край
- Контактная информация:
#627
Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Единственно - соответствующая возрастная группа на физо, группа ЛФК и освобождения в виду вероятных проблем со здоровьем... Это понятно, но вот простой пример. Военнослужащий 48 лет, проблемы с ногами (тромбофлебит по моему), перенес несколько операций, едва ходит, ФП понятно не сдает, но даже его регулярно подтягивают на тренировки по РХБЗ и доборовольно принудительные сдачи нормативов (появились недавно). Понятно, что он не укладывается и постоянно упреки, угрозы снижения надбавок не смотря на более чем 30 лет добросовестной службы. Как с этим бороться.
- подпол
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1591
- Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
#628
Quote (4419395)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как с этим бороться
Если он привлекается на тренажи согласно расписаний и т.п. - все верно. Если "мордуют" внепланово - в прокуратуру.
Если Ваш знакомый не справляется - пусть расторгает контракт. Какие могут быть упреки в сторону командования? Если здоровье не позволит ему ходить вообще, по Вашему мнению требование командования прибывать на службу будет необоснованным?
Это командование предложило ему послужить еще? Или он сам захотел?
Если он привлекается на тренажи согласно расписаний и т.п. - все верно. Если "мордуют" внепланово - в прокуратуру.
Если Ваш знакомый не справляется - пусть расторгает контракт. Какие могут быть упреки в сторону командования? Если здоровье не позволит ему ходить вообще, по Вашему мнению требование командования прибывать на службу будет необоснованным?
Это командование предложило ему послужить еще? Или он сам захотел?
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
- Алексей Читинец
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1083
- Зарегистрирован: 14 июл 2008, 14:09
- Откуда: Краснодарский край
- Контактная информация:
#629
Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Если "мордуют" внепланово - в прокуратуру. Спортивно - массовый досуг, команда командира части. Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это командование предложило ему послужить еще? Служит до получения жилья, да и замены ему я не вижу пока. Не согласен с увольнением без жилья, получается что Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> он сам захотел?
- подпол
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1591
- Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
#630
Quote (4419395)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не согласен с увольнением без жилья, получается что
подпол писал(а):
он сам захотел?
Именно. Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А ответ был и будет таким:
"Их никто и не держит. Они могут уволиться с оставлением в списках очередников, но сами отказываются."
Quote (4419395)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Спортивно - массовый досуг, команда командира части Чтож... НФП такое предусматривает, только не досуг, а спортивно-массовую работу. Осталось только сравнить количество часов в неделю с положенным НФП и играть так плохо, чтобы убедить командира в том, что в команде такого держать не стоит. Оценки-взыскания-лишения за плохую игру на СМР не правомерны.
подпол писал(а):
он сам захотел?
Именно. Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А ответ был и будет таким:
"Их никто и не держит. Они могут уволиться с оставлением в списках очередников, но сами отказываются."
Quote (4419395)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Спортивно - массовый досуг, команда командира части Чтож... НФП такое предусматривает, только не досуг, а спортивно-массовую работу. Осталось только сравнить количество часов в неделю с положенным НФП и играть так плохо, чтобы убедить командира в том, что в команде такого держать не стоит. Оценки-взыскания-лишения за плохую игру на СМР не правомерны.
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 66 гостей