Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Подмосквич
Активный участник
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 26 авг 2016, 18:09
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 30 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Подмосквич » 22 мар 2018, 19:34 #6061

Gonchar писал(а):От Вас, просто, избавиться хотят. Служите недавно, если уставы не выучили ?

А кто их наизусть знает?
Я 5 лет служил преподавателем в учебном центре и скажу так: вне зависимости и от знаний материала обучаемым, можно либо завалить, либо нет. Это аксиома.
Когда отношения начальник-подчиненный, если подчиненный неугоден, то пусть он хоть выучит этот устав хоть до запятой, найдут что не так.
"Gonchar", Вы давно в армии служили?
"Не выучили уставы" оставьте для мемуаров. :drink:

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13635
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3595 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Gonchar » 22 мар 2018, 19:41 #6062

Подмосквич писал(а):Источник цитаты Я 5 лет служил преподавателем в учебном центре

Героическая служба.
Подмосквич писал(а):Источник цитаты А кто их наизусть знает?

Тот, кто не хочет чтобы его уволили за незнание уставов.
Подмосквич писал(а):Источник цитаты Вы давно в армии служили?

18 лет назад, а что из этого следует ?

Подмосквич
Активный участник
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 26 авг 2016, 18:09
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 30 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Подмосквич » 22 мар 2018, 19:50 #6063

Gonchar писал(а):Героическая служба.

Оценил Ваш юмор. ;)
Не будем отвлекаться, если Вы считаете что в моих словах правды нет, тогда вопросы ко всем участникам форума:
1. Кто знает Уставы наизусть?
2. Кто считает, что вне зависимости от отношения начальства к военнослужащему, знание уставов его страховка от незаконных действий по отношению к военнослужащему?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13635
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3595 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Gonchar » 22 мар 2018, 19:56 #6064

Подмосквич писал(а):Источник цитаты если Вы считаете что в моих словах правды нет

Я считаю, что человека хотят извести и больше ничего. А незнание устава-одно из средств для этого.

Подмосквич
Активный участник
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 26 авг 2016, 18:09
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 30 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Подмосквич » 22 мар 2018, 19:58 #6065

Gonchar писал(а):Я считаю, что человека хотят извести и больше ничего. А незнание устава-одно из средств для этого.

О чем я и говорю. :drink:

рамбадао
Активный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 11:44
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 49 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение рамбадао » 22 мар 2018, 20:49 #6066

Ага, как у нас когда-то давно при подготовке к караулу начальник курса любил спрашивать высоту караульного грибка, длину поводка караульной собаки и тому подобное))).
За это сообщение автора рамбадао поблагодарил:
Threadnout (23 мар 2018, 02:00)

Аватара пользователя
maxx_spb
Заслуженный участник
Сообщения: 754
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 16:52
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 391 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение maxx_spb » 23 мар 2018, 01:11 #6067

рамбадао писал(а):Источник цитаты начальник курса любил спрашивать высоту караульного грибка, длину поводка караульной собаки и тому подобное)))

и когда на посту нет часового из той же оперы. Дуриловка чесслово.
У одного однокурсника спросили как-то,-какие есть уставы? Ответ был емкий как выстрел,-зеленый и коричневый)))

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 156 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Threadnout » 23 мар 2018, 02:07 #6068

alex56 писал(а):Источник цитаты А причем здесь КЧ? Подведомственность в гражданских судах дело серьезное, отказывают только в путь.

я про "неофициальные связи", т.к. кумовство на ДВ процветает. Мне не отказали еще. Дело на рассмотрении судьи с момента принятия - 2,5 месяца. Хотя по КоАП дело должно быть рассмотрено судом в течении 2 месяцев.

Gonchar писал(а):Источник цитаты форму гладить

очень спорное взыскание за "мятую форму"

Christopf писал(а):Источник цитаты ребует выучить кучу статей устава, за короткое время, на опросе топит

наизусть, дословно знать не обязаны. обязаны руководствоваться.

venta писал(а):Источник цитаты обязательство соблюдать

а не "знать наизусть"
venta писал(а):Источник цитаты как он будет их соблюдать

имея общее понятие о содержании, руководствуясь ими

на личном опыте отбился от попытки заставить "учить дословно" уставы.
поначалу купил себе "карманный вариант" уставов и когда начальник их спрашивал - просто доставал и читал. Пользоваться литературой запретить не могут, не учебное заведение.

Отправлено спустя 9 минут 40 секунд:
Подскажите пожалуйста насколько правомерен такой вид "ознакомления с материалами разбирательства" и объявлении взыскания: ПО ПОЧТЕ.
Первый раз сталкиваюсь...
Военнослужащий сидит дома лечится, на основании изданного приказа об освобождении от обязанностей военной службы по решению ВВК. При этом ежедневно связывается по телефону с начальником и сообщает, что очень плохо себя чувствует (температура 38+, давление 160+, все в соответствии с поставленными ВВК диагнозами), проходит назначенное врачем лечение.
Ему сообщают, что он должен сходить на почту получить письмо, в котором копии материалов разбирательства (скорее всего ГДП) и информация об объявленном взыскании (выписка из приказа). Письмо, пока, не получено, но содержание примерное известно от "своих источников" в кадрах и секретариате.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13635
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3595 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Gonchar » 23 мар 2018, 07:34 #6069

Threadnout писал(а):Источник цитаты очень спорное взыскание за "мятую форму"

Взыскание или есть, или нет. Ничего спорного в уставе нет.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 22850
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 8893 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение alex56 » 23 мар 2018, 08:41 #6070

Threadnout писал(а):Источник цитаты я про "неофициальные связи", т.к. кумовство на ДВ процветает. Мне не отказали еще. Дело на рассмотрении судьи с момента принятия - 2,5 месяца. Хотя по КоАП дело должно быть рассмотрено судом в течении 2 месяцев.

Какие у Вашего командира с гражданским судом неофициальные связи? В гражданских судах первое заседание проводится как правило через 2 месяца после подачи заявления. Это Вам не военные суды.

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 27 май 2014, 04:24
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 328 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение mayson » 23 мар 2018, 10:28 #6071

Threadnout писал(а):Источник цитаты поначалу купил себе "карманный вариант" уставов и когда начальник их спрашивал - просто доставал и читал.

Херасе, отношения. :shock: Это Вы тогда в каком звании пребывали?

Adai
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 23 мар 2018, 09:40

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Adai » 23 мар 2018, 13:23 #6072

Здравствуйте, прошу разъяснения в ситуации: в воинской части проводятся занятия на которых личный состав должен быть в полевой форме одежды. Жилой городок находится через дорогу от воинской части, и военнослужащие (офицеры) идут из жилого городка в воинскую часть в полевой форме одежды с экипировкой. На дороге стоит патруль военной полиции (сержант и рядовой) и всем выдает предписание для прибытие в воскресенье в комендатуру на занятия по изучению воинских уставов и строевую подготовку за нарушение формы одежды. Согласно приказа МО РФ 21.06.2015 года №300 при проведении занятий военнослужащие могут быть в полевой форме одежды. Начальник патруля аргументирует тем что в гарнизоне форма одежды повседневная, а у вас в воинской части ходите в чем хотите. Правомочны ли действия патруля?

xxx1xxx
Заслуженный участник
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 08:00
Откуда: 13 штрафных Вам
Благодарил (а): 263 раза
Поблагодарили: 162 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение xxx1xxx » 23 мар 2018, 14:18 #6073

Такие же требования будут применены к резервистам? то всех призванных уволят в первый же день! что тут говорить , хотят уволить ЧЕЛОВЕКА, который не пошел по течению, не стает на краску и бумагу, не пишет левых актов, т.е. не угодного командиру и имеющий свое мнение!

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Adai, это не возможно было представить в 90 е годы! полный .....Кем подписано предписание? сержант и рядовой решили что нарукавный "ВП" всесилен к старшим офицерам?

Adai
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 23 мар 2018, 09:40

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Adai » 23 мар 2018, 14:55 #6074

Предписание подписано начальником патруля сержантом.

xxx1xxx
Заслуженный участник
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 08:00
Откуда: 13 штрафных Вам
Благодарил (а): 263 раза
Поблагодарили: 162 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение xxx1xxx » 23 мар 2018, 15:18 #6075

он срочку наверное не служил, это возможно сегодня.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8736
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Ворчун » 23 мар 2018, 17:50 #6076

Adai писал(а):Источник цитаты На дороге стоит патруль военной полиции (сержант и рядовой) и всем выдает предписание для прибытие в воскресенье в комендатуру на занятия по изучению воинских уставов и строевую подготовку за нарушение формы одежды.

Патруль не вправе выдавать такие предписания, ЕМНИП.

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 27 май 2014, 04:24
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 328 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение mayson » 23 мар 2018, 19:06 #6077

Ворчун писал(а):Источник цитаты Патруль не вправе выдавать такие предписания, ЕМНИП.

Вероятно, имеет.Иначе бы просто патруль был бы послан, имхо. Времена меняются. Вроде им руки развязали по полной.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8736
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Ворчун » 24 мар 2018, 01:23 #6078

mayson писал(а):Источник цитаты Вероятно, имеет.Иначе бы просто патруль был бы послан, имхо. Времена меняются. Вроде им руки развязали по полной.

Суббота - выходной день. Право вызова на службу обладает командир, а не патрульный ВП. Как-то так.
Изучение уставов - это осталось от комендатур в плане "з@ебать военного".
Впрочем, надо посмотреть Устав ВП.
И, да - обязанность выполнять приказы касается только приказов, а не предписаний. Как-то так.
За это сообщение автора Ворчун поблагодарил:
Threadnout (24 мар 2018, 02:32)

Christopf
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:06

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Christopf » 24 мар 2018, 01:41 #6079

Ну меня не смогли уволить по статье за пьянство,сейчас пишу по 2-3 объяснительных в день из разряда не выучил за час весь дисциплинарный устав, пошел в туалет без разрешения, вернулся с обеда не в 12.45 а 12.46. Непосредственный начальник пишет в материалах разбирательства : не знает устав, не дисциплинирован, не соблюдает распорядок дня....ей Богу,как дети, аж смешно. Все старшие офицеры давно,впрочем мне бумаги не жалко, вопрос только в том что будет дальше?

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8736
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Ворчун » 24 мар 2018, 02:06 #6080

76. Начальник патруля наделяется полномочиями:
...
13) выдавать военнослужащим направления на занятия по изучению общевоинских уставов Вооруженных Сил или строевой подготовке.
(п. 13 введен Указом Президента РФ от 16.05.2017 N 210)
Не понятна юридическая сила этих направлений. Кроме того не указаны случаи, при которых НачПат выдает их. Формально он их может выдать любому военнослужащему, даже в отсутствие нарушений. :shock:

Отправлено спустя 4 минуты 54 секунды:
Christopf писал(а):Источник цитаты вопрос только в том что будет дальше?

Под НУК пытаются подвести и уволить без жилья.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 114 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Lfivel » 24 мар 2018, 02:25 #6081

Ворчун писал(а):Источник цитаты Не понятна юридическая сила этих направлений.

Надо смотреть содержание такого направления (что в нём написано) и кем оно подписано - нач. гарнизона?

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 156 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Threadnout » 24 мар 2018, 02:34 #6082

Gonchar писал(а):Источник цитаты ие или есть, или нет. Ничего спорного в уставе нет.

Я про то, что подобное взыскание хорошие шансы обжаловать, как незаконное.

mayson писал(а):Источник цитаты Это Вы тогда в каком звании пребывали?

тогда был капитаном

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8736
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Ворчун » 24 мар 2018, 02:52 #6083

Lfivel писал(а):
Ворчун писал(а):Источник цитаты Не понятна юридическая сила этих направлений.

Надо смотреть содержание такого направления (что в нём написано) и кем оно подписано - нач. гарнизона?

Автор указал, что подписано начальников патруля - сержантом

Adai
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 23 мар 2018, 09:40

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Adai » 24 мар 2018, 04:29 #6084

Изображение

xxx1xxx
Заслуженный участник
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 08:00
Откуда: 13 штрафных Вам
Благодарил (а): 263 раза
Поблагодарили: 162 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение xxx1xxx » 24 мар 2018, 13:43 #6085

Ворчун писал(а):Источник цитаты Под НУК пытаются подвести и уволить без жилья.

правильно говорите! сейчас это главная задача..

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8736
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Ворчун » 24 мар 2018, 15:44 #6086

Adai писал(а):Изображение

Надо идти. Попробуйте потом обжаловать. Если удастся признать незаконность, можно попробовать взыскать вред по статье 1069 ГК (применяя по аналогии, т.к. ГК на административные правоотношения не распространяется)

xxx1xxx
Заслуженный участник
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 08:00
Откуда: 13 штрафных Вам
Благодарил (а): 263 раза
Поблагодарили: 162 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение xxx1xxx » 24 мар 2018, 15:48 #6087

сержант получил приказ от главного Военного полицейского. Какой команч пойдет против Военполиц? Он лучше своего офицера сдаст на строевую, чем будет его отстаивать в полиции... Времена такие..

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 3901
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 329 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение ferganik » 24 мар 2018, 16:16 #6088

Ворчун писал(а):Источник цитаты Попробуйте потом обжаловать.

там нет распоров! штатники не пойдут в суд..

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 4607
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 765 раз
Поблагодарили: 1660 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 24 мар 2018, 17:01 #6089

Я бы этому сержанту засунул бы выписанную им бумагу ему же в задний проход.
А вообще это что за офицеры пошли которых сопливый сержант строит???

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 3901
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 329 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение ferganik » 24 мар 2018, 17:16 #6090

LUTIKS писал(а):Источник цитаты А вообще это что за офицеры пошли которых сопливый сержант строит???

у них нет выбора- не многие готовы быть уволенными по нук без пенсии и без жилья..


Вернуться в «Контрактная служба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 92 гостя