Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 4603
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 763 раза
Поблагодарили: 1659 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 24 мар 2018, 17:42 #6091

Тогда это не офицеры а чмошники. Пускай и дальше их сержанты дрочат!

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 3901
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 329 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение ferganik » 24 мар 2018, 17:51 #6092

LUTIKS писал(а):Источник цитаты Тогда это не офицеры а чмошники. Пускай и дальше их сержанты дрочат!

думаю, при удобном случае они вернут "обиду"... к сожалению,LUTIKS, так везде и с 2008 года. Вы просто давно не в той среде, там офицеры сдают семейные деньги на ремонт казарм и штабов, солдат кормят г..ом чуреки..

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 114 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Lfivel » 24 мар 2018, 18:12 #6093

LUTIKS писал(а):Источник цитаты Я бы этому сержанту засунул бы выписанную им бумагу ему же в задний проход.

Что нарушил нач. патруля?
94. Начальник патруля (патрульный), обращаясь к военнослужащему, обязан назвать его воинское звание, свои должность, воинское звание, фамилию, предъявить по требованию военнослужащего или иного лица служебное удостоверение. После этого он предъявляет необходимые требования.
Например: "Товарищ лейтенант, начальник патруля военной полиции сержант Ильин. Вами нарушены правила ношения военной формы одежды. Сделайте то-то".

114. С военнослужащими, получившими замечания от должностных лиц военной полиции за нарушение правил ношения военной формы одежды и (или) выполнения воинского приветствия, в военной комендатуре в дневное время проводятся занятия по изучению общевоинских уставов или строевой подготовке продолжительностью до трех часов.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ab8622a22/

Или просто хотите на себе проверить, как будет действовать патруль при задержании офицера, оказавшего сопротивление или неповиновение законным требованиям патруля?

рамбадао
Активный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 11:44
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 49 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение рамбадао » 24 мар 2018, 21:27 #6094

Вот интересно, а устав внутренней службы отменили уже? В той части, где отношения начальник-подчиненный регламентируются воинскими званиями. Или на военную полицию он не распространяется?

Аватара пользователя
mankey
Участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:22
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 4 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение mankey » 25 мар 2018, 00:53 #6095

Должны разрешение спросить обратиться к старшему по званию)

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 176 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 25 мар 2018, 10:23 #6096

mankey писал(а):Источник цитаты Должны разрешение спросить

У кого должны спросить разрешения?

Аватара пользователя
zkds
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 02 мар 2008, 21:17
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение zkds » 25 мар 2018, 11:13 #6097

Ребят, еще раз задам вопрос: военнослужащий находится в служебной командировке в другой части, может ли ему объявить дисциплинарное взыскание командир части в которой он находится в командировке? В уставе такого нет.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8736
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Ворчун » 25 мар 2018, 13:15 #6098

Командиром является лицо, которому военнослужащий подчинен, хотя бы и временно.
так что мое мнение - КЧ имеет такое право.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 176 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 25 мар 2018, 13:19 #6099

Ворчун писал(а):Источник цитаты Командиром является лицо, которому военнослужащий подчинен, хотя бы и временно.

35. Начальники, которым военнослужащие подчинены по службе, хотя бы и временно, являются прямыми начальниками.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 156 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Threadnout » 26 мар 2018, 00:14 #6100

Ворчун писал(а):Источник цитаты Командиром является лицо, которому военнослужащий подчинен, хотя бы и временно.
так что мое мнение - КЧ имеет такое право.

Встречный вопрос: имеет ли право штатный КЧ объявить взыскание, или просто отдать приказ о явке в часть военнослужащему, который находится во временном подчинении другого руководителя (в госпитале)?

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14
Благодарил (а): 968 раз
Поблагодарили: 1150 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение этолето » 26 мар 2018, 10:20 #6101

Threadnout писал(а):Источник цитаты который находится во временном подчинении другого руководителя (в госпитале)?

Нет. Должен обратиться к начальнику госпиталя с просьбой прервать излечение и откомандировать в часть. Даже просто выход за территорию госпиталя и тот осуществляется по рапорту.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 156 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Threadnout » 26 мар 2018, 11:25 #6102

этолето писал(а):Источник цитаты территорию госпиталя и тот осуществляется по рапорту

выход был по рапортру
но КЧ письменным приказом задержал в части.

Аватара пользователя
mankey
Участник
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 23:22
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 4 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение mankey » 28 мар 2018, 19:42 #6103

Фома 73 писал(а):
mankey писал(а):Источник цитаты Должны разрешение спросить

У кого должны спросить разрешения?

Патруль если у них воинские звания ниже чем у задержанного, спрашивает разрешение к нему обратиться.

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 27 май 2014, 04:24
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 328 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение mayson » 29 мар 2018, 19:40 #6104

mankey писал(а):Источник цитаты Патруль если у них воинские звания ниже чем у задержанного, спрашивает разрешение к нему обратиться.

Это уже в прошлом.
94. Начальник патруля (патрульный), обращаясь к военнослужащему, обязан назвать его воинское звание, свои должность, воинское звание, фамилию, предъявить по требованию военнослужащего или иного лица служебное удостоверение. После этого он предъявляет необходимые требования.
Например: "Товарищ лейтенант, начальник патруля военной полиции сержант Ильин. Вами нарушены правила ношения военной формы одежды. Сделайте то-то".

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 4603
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 763 раза
Поблагодарили: 1659 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 29 мар 2018, 20:50 #6105

mayson,
Эй полкан! Я сержант Пупкин! Поправь фуражку и бегом ко мне!!! :lol:

рамбадао
Активный участник
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 11:44
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 49 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение рамбадао » 29 мар 2018, 21:32 #6106

mayson писал(а):
mankey писал(а):Источник цитаты Патруль если у них воинские звания ниже чем у задержанного, спрашивает разрешение к нему обратиться.

Это уже в прошлом.
94. Начальник патруля (патрульный), обращаясь к военнослужащему, обязан назвать его воинское звание, свои должность, воинское звание, фамилию, предъявить по требованию военнослужащего или иного лица служебное удостоверение. После этого он предъявляет необходимые требования.
Например: "Товарищ лейтенант, начальник патруля военной полиции сержант Ильин. Вами нарушены правила ношения военной формы одежды. Сделайте то-то".

И как это согласуется с уставом внутренней службы?
36. По своему воинскому званию начальниками являются проходящие военную службу:
маршалы Российской Федерации, генералы армии, адмиралы флота - для старших и младших офицеров, прапорщиков, мичманов, сержантов, старшин, солдат и матросов;
генералы, адмиралы, полковники и капитаны 1 ранга - для младших офицеров, прапорщиков, мичманов, сержантов, старшин, солдат и матросов;
старшие офицеры в воинских званиях подполковника, капитана 2 ранга, майора, капитана 3 ранга - для прапорщиков, мичманов, сержантов, старшин, солдат и матросов;
младшие офицеры - для сержантов, старшин, солдат и матросов;
прапорщики и мичманы - для сержантов, старшин, солдат и матросов одной с ними воинской части;
сержанты и старшины - для солдат и матросов одной с ними воинской части.

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 27 май 2014, 04:24
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 328 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение mayson » 29 мар 2018, 22:21 #6107

LUTIKS, рамбадао, если вы во мне увидели сочувствующего военным полицаям, то это ваши заблуждения.
рамбадао писал(а):Источник цитаты И как это согласуется с уставом внутренней службы?
Наверное, никак. Как в анекдоте: "А вот на эту неувязочку нам пох)))". Впрочем, как и мне, пенсионеру. Хотя чувство гадливости к этой организации присутствует.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 114 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Lfivel » 29 мар 2018, 23:31 #6108

mankey писал(а):Источник цитаты Патруль если у них воинские звания ниже чем у задержанного, спрашивает разрешение к нему обратиться.

В каком "уставе" такое прочитали? :D

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
mayson писал(а):Источник цитаты Это уже в прошлом.

Где "в прошлом" такое было установлено? :D

Отправлено спустя 5 минут 31 секунду:
рамбадао писал(а):Источник цитаты И как это согласуется с уставом внутренней службы?

Не путайте с требованиями, предъявляемым должностным лицом при исполнении им специальных обязанностей, например, часовой на посту подчиняется сержантам и старшинам своей части?
рамбадао писал(а):Источник цитаты сержанты и старшины - для солдат и матросов одной с ними воинской части.

Также и нач. патруля выполняет свои обязанности и не подчиняется начальникам по воинскому званию.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 156 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Threadnout » 30 мар 2018, 01:00 #6109

Lfivel писал(а):Источник цитаты Также и нач. патруля выполняет свои обязанности и не подчиняется начальникам по воинскому званию.

Вот именно.
и где же в
mayson писал(а):Источник цитаты 94. Начальник патруля (патрульный), обращаясь к военнослужащему, обязан назвать его воинское звание, свои должность, воинское звание, фамилию, предъявить по требованию военнослужащего или иного лица служебное удостоверение. После этого он предъявляет необходимые требования.
Например: "Товарищ лейтенант, начальник патруля военной полиции сержант Ильин. Вами нарушены правила ношения военной формы одежды. Сделайте то-то".

говорится вообще про подчинение?
тут только про специальные обязанности и полномочия патруля по отношению к военнослужащим любых званий, кроме тех кому патруль подчинен.

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 27 май 2014, 04:24
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 328 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение mayson » 30 мар 2018, 09:21 #6110

Lfivel, Раньше, до военной полиции, начальники гарнизонных патрулей могли предъявлять только равным и младшим по воинскому званию. К старшим по званию разрешалось обратиться с просьбой не нарушать. И начальниками патрулей были офицеры (прапорщики). Или не так?

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 114 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Lfivel » 30 мар 2018, 09:31 #6111

Разговор о том, что не требовалось просить разрешения у старшего обратиться к нему.

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 27 май 2014, 04:24
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 328 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение mayson » 30 мар 2018, 10:55 #6112

Lfivel писал(а):Источник цитаты не требовалось просить разрешения у старшего обратиться к нему.

А оно вообще требуется? :) Вроде, да. Так учили. А где написано?
Кроме ситуации про При обращении к другому военнослужащему в присутствии командира (начальника) или старшего у него необходимо спросить на это разрешение.
Например: «Товарищ полковник. Разрешите обратиться к капитану Иванову».
еще где-нибудь про "разрешите обратиться" написано.Реально не встречал.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 114 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Lfivel » 30 мар 2018, 11:04 #6113

При царе Горохе наверное требовали? :irinka:

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Никогда никто не учил просить разрешения у старшего обратиться к нему.

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 27 май 2014, 04:24
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 328 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение mayson » 30 мар 2018, 12:02 #6114

Lfivel писал(а):Источник цитаты Никогда никто

Как то слишком масштабно. Разрешите обратиться, разрешите идти - не встречались с таким? В войсках то служили? :D Да и в новом обмороке не однократно такое слышал. При "царе Горохе" это было в порядке вещей.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 114 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Lfivel » 30 мар 2018, 12:40 #6115

mayson писал(а):Источник цитаты Разрешите обратиться, разрешите идти - не встречались с таким?

В Уставе конкретно написано:
mayson писал(а):Источник цитаты При обращении к другому военнослужащему в присутствии командира (начальника) или старшего у него необходимо спросить на это разрешение.
Например: «Товарищ полковник. Разрешите обратиться к капитану Иванову».

Если бы в Уставе было написано, например так: "Товарищ полковник. Разрешите обратиться." "Разрешаю." "Товарищ полковник. Разрешите обратиться к капитану Иванову."
Тогда обсуждали бы это. Только вот слова "Товарищ полковник." - это и есть уже обращение без разрешения :D

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13395
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2276 раз
Поблагодарили: 3428 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 30 мар 2018, 12:45 #6116

mayson писал(а):Источник цитаты вообще

По служебным вопросам военнослужащий должен обращаться к своему непосредственному начальнику, а при необходимости с разрешения непосредственного начальника - к старшему начальнику.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 114 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Lfivel » 30 мар 2018, 12:49 #6117

Что касается спрашивать у старшего разрешения сидеть в его присутствии, курить и т.д. - то это совсем другой вопрос касающейся воинской вежливости.
71. Военнослужащим запрещается держать руки в карманах одежды, сидеть или курить в присутствии начальника (старшего) без его разрешения, а также курить на улицах на ходу и в местах, не отведенных для курения.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 84bd598dc/

Отправлено спустя 3 минуты 29 секунд:
VESKAIMA писал(а):Источник цитаты По служебным вопросам военнослужащий должен обращаться к своему непосредственному начальнику

Это здесь к чему? Обсуждаем вот такой вопрос:
mankey писал(а):Источник цитаты Патруль если у них воинские звания ниже чем у задержанного, спрашивает разрешение к нему обратиться.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13395
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2276 раз
Поблагодарили: 3428 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 30 мар 2018, 12:51 #6118

Lfivel писал(а):Источник цитаты Это здесь к чему?

специально выделил
mayson писал(а):Источник цитаты А оно вообще требуется

вообще это означает вобще а не
Lfivel писал(а):Источник цитаты Патруль

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 27 май 2014, 04:24
Благодарил (а): 212 раз
Поблагодарили: 328 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение mayson » 30 мар 2018, 13:13 #6119

Lfivel писал(а):Источник цитаты Что касается спрашивать у старшего разрешения сидеть в его присутствии, курить и т.д. - то это совсем другой вопрос касающейся воинской вежливости.

Это из другой "оперы", к обсуждению тоже никаким боком. Если все рассматривать
Lfivel писал(а):Источник цитаты В Уставе конкретно написано:
то, к примеру, запрета чесаться, плеваться и т.д. в присутствии старшего нет, но это не значит,что вы это будете делать, мотивируя тем, что не запрещено.
Я у вас, кстати, спросил
mayson писал(а):Источник цитаты Разрешите обратиться, разрешите идти - не встречались с таким?
Уверен, встречались ;) А вы мне про устав сразу((( В лучших традициях любителя устава)))

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
VESKAIMA писал(а):Источник цитаты вообще это означает вобще

я и имел в виду вообще, а не патруль

Отправлено спустя 7 минут 4 секунды:
VESKAIMA писал(а):Источник цитаты По служебным вопросам военнослужащий должен обращаться к своему непосредственному начальнику,

Это понятно, мне интересно, в этом действии выражение "разрешите обратиться" чем то определено? Имхо, традициями. Про патруль уже неактуально.

Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 114 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Lfivel » 30 мар 2018, 13:26 #6120

mayson писал(а):Источник цитаты Уверен, встречались

Солдаты так обращались иногда. Давно. Сам никогда у старшего не спрашивал разрешения обратиться к нему, потому что это не требуется.
Lfivel писал(а):Источник цитаты слова "Товарищ полковник." - это и есть уже обращение без разрешения

"Подчиненные и младшие, обращаясь по вопросам службы к начальникам и старшим, называют их по воинскому званию, добавляя перед воинским званием слово "товарищ".
Например: "Товарищ старший лейтенант", "Товарищ контр-адмирал"."

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 84bd598dc/


Вернуться в «Контрактная служба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Nets и 111 гостей