Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST тогда это набор эфемерных прав

будет видно. там предмет рассмотрения, подсудный ЕСПЧ.

и персональные данные, имхо , не отсюдова.. ещё раз: дознавателя надо трясти только после выявления в материалах расследования о наказании контрактника прямых доказательств распространения сведений о следствии дознавателем и кч. и то на кч это будет просто компромат, не более но вот когда начать дознавателя нагибать- надо думать, ведь член семьи под угрозой. будет наказание от кч и не замятое дело по мошенничеству- тогда и воевать надо, у кч есть месяц, емнимп, на принятие решение по "не докладу".

Уг дело высосано из пальца и дознавателю нужно признание.а т.к. взята 51 ст Конституции,то она и пытается давить таким образом

QR_BBPOST и как же может повлиять на исполнение обязанностей военной службы визит в свободное от службы время военнослужащего в стороннюю организацию в качестве свидетеля? Военносужащий (как и любой гражданин) вправе требовать нераскрытия своего участия в доследственных (следственных) мероприятиях, в т.ч. по мотивам опасения преследования и т.д. Для этого и существует тайна следствия.

теплое путаете с мягким
как может повлиять не в компетенции воина, нужно исходить из того, что может
а по конторским, например, указаниям, так вообще обязан бежать в три ноги докладывать о подобном
и пока эти требования не оспорены в суде и не отменены, значит они законны и обязательны к исполнению воином
вот если начальник воина нарушит охраняемую законами тайну ставших ему известными сведений, то тогда воин и может обжаловать нарушенные его права

QR_BBPOST Уг дело высосано из пальца

не забывайте, статистику потребно поддерживать..

QR_BBPOST Даже таким образом.

возбудить дело крайне сложно, а тут на ровном месте... дело надо разваливать..

дознавателя надо трясти только после выявления в материалах расследования о наказании контрактника прямых доказательств распространения сведений о следствии дознавателем и кч. и то на кч это будет просто компромат, не более но вот когда начать дознавателя нагибать- надо думать, ведь член семьи под угрозой. будет наказание от кч и не замятое дело по мошенничеству- тогда и воевать надо, у кч есть месяц, емнимп, на принятие решение по "не докладу".

жалобы на дознавателя уже улетела,наверное та в ответ снова пожалуется командиру на меня

QR_BBPOST жалобы на дознавателя уже улетела,

ознакамливайтесь с материалами дела.

QR_BBPOST а по конторским

но не по МО-шным.

QR_BBPOST как может повлиять не в компетенции воина

ИМХО, это очень неоднозначный и спорный вопрос.
Все, что вне службы, - личная жизнь ()если не ночит противоправного характер).
И УВС ВС РФ, в том числе ст. 19, подзаконный акт, регулирующий отношения военной службы, а не личную жизнь.
А потому, заявления о "некомпетенции" думать, решать, принимать решения по событиям внеслужебной деятеотности - это весьма спорная заявка на ограничение прав военнослужащего, гарантированных Конституцией, как на личную семейную тайну, так и на свободу мысли и убеждений.
А подобные ограничения допустимы только в силу прямого указания в Законе, но никак не подзаконным актом.

QR_BBPOST это очень неоднозначный и спорный вопрос

полностью согласен
но... у Вас есть личный опыт борьбы с такими "утыканиями"
а простого воина (Ваньку-взводного) без знаний и опыта просто в порошок сотрут, т.ч. лучше перестраховываться

а по взысканиям тоже все зависит от материалов разбирательства и объяснений, даваемых воином

будет воин давать выверенные объяснения, тогда и наказывать его будет очень сложно (если только не явные допущенные им косяки), или же можно будет отменять примененные взыскания

но просто так ссылаться на Конституционные права не получится

Отправлено спустя 9 минут 55 секунд:

QR_BBPOST ст. 19, подзаконный акт, регулирующий отношения военной службы

воин проходит военную службы постоянно, круглосуточно, и остается в статусе военнослужащего до даты исключения со всеми возложенными на него обязанностями (в т.ч. и согласно УВС)

QR_BBPOST у Вас есть личный опыт борьбы с такими "утыканиями"

даже с опытом "все сложно", к сожалению... чуть позже выложу определение ВС РФ... тут по мнению суда теперь и незаконно добытые доказательства - законны, если КЧ представил и игнорирование ходатайсттв - не является существенным нарушением норм процессуального права....

QR_BBPOST воин проходит военную службы постоянно, круглосуточно, и остается в статусе военнослужащего до даты исключения со всеми возложенными на него обязанностями (в т.ч. и согласно УВС)

да, но ДУВС РФ говорит, что ответственность военнослужащего зависит от того, находится он при исполнении или нет.
Тути есть спорность вопроса - где грань дозволения между событиями личной жизни и служебной.

[ref]steam099[/ref], защищайтесь как можете, даже если не совсем правы, а уж если правы - тем более. Возьмите за основу те выкладки, что предложил вам [ref]Threadnout[/ref], пишите рапорта, письма, обращения.

QR_BBPOST командир немного не в себе иногда бывает

Могу вам еще предложить метод "от противного"
В соответствии с

QR_BBPOST Устав ВС:
Обо всех случаях, которые могут повлиять на исполнение военнослужащим его обязанностей, а также о сделанных ему замечаниях он обязан докладывать своему непосредственному начальнику

начинайте подавать рапорта о времени и результатах вашего похода в туалет, как мероприятии, влияющем на исполнение вами служебных обязанностей, о походах в магазин, о замечаниях, что делает вам ваша жена....
Ну это, конечно, при условии, что вы способны противостоять командирским маразмам.
Некоторые падают на колени и целуют командирские ботинки, чтобы тот простил его, засранца...
У каждого свой выбор

QR_BBPOST Могу вам еще предложить метод "от противного"

это называется доводить до абсурда.

QR_BBPOST это называется доводить до абсурда

совершенно верно! ну если командир любитель театра абсурда, почему бы не развлечь товарища

QR_BBPOST не развлечь товарища

в делопрозводство в частях не так просто попасть: штаб закрыт, делопроизводитель не регистрирует до подписания кч рапорта.. можно подать по команде

QR_BBPOST почему бы не развлечь товарища

Это очень хорошо лечится взысканиями за другие косяки такого клоуна, с лишением премий и надбавок, неудами за контрольные занятия, лишением классности и т.д. и т.п. И заканчивается это для такого весельчака-развлекателя НУКом. Только КЧ, если он не глупый, не должен торопиться и спешить с приведением в чувство такого подчиненного, а делать все эти мероприятия грамотно, медленно, печально и публично, чтобы вся часть видела, что будет с тем, кто решил ссать против ветра. Из любого отличника за год-полтора можно сделать конченого разгильдяя с кучей взысканий. Исключения в таком случае составляют только бесквартирные запредельщики, блатные заместители КЧ или просто блатные с серьезными покровителями наверху или сбоку. А для простого смертного конец такой развлекухи будет печальный. Так что, надо сто раз прикинуть свой хрен к своему носу, стоит ли пробовать мериться с КЧ приборами. У КЧ он все равно больше, по умолчанию.

QR_BBPOST в делопрозводство в частях не так просто попасть: штаб закрыт, делопроизводитель не регистрирует до подписания кч рапорта.

Фиксируете данное нарушение на сотик или при свидетелях, затем подаете рапорт на командира о том, что баба Маша из строевого не принимает рапорта с просьбой провести расследование и наказать её. Отказывается принимать - бегом в прокуратуру жалобу.
Я как-то проворачивал такой эксперимент по товарищу. Подали жалобу в прокуратуру на то, что сержант Пупкина отказывается принимать и регистрировать рапорт товарища. На угрозы о том, что товарищ будет вынужден обратиться лично к командиру она ответила, что находиться в оччень близких с ним отношениях и командир ей ничего не сделает.
Я не знаю на чем её вертел командир, но после такой жалобы эта ссучка бросала все свои дела и на мягких лапках регистрировала все рапорта товарища.

QR_BBPOST только бесквартирные запредельщики

Так и было. Товарищ распоряженец.
Но как правило командиры адекватные. Поэтому можно напрямую к командиру обратиться со своим рапортом и жалобой на то, что ссучка из делопроизводства отказывается регистрировать рапорт. Как правило вопрос быстро решается без лишнего шума.

QR_BBPOST Но как правило командиры адекватные.

Да ни один нормальный адекватный КЧ не будет получать кайфушку, если у него в части какая-то уголовка замутится, тем более со стороны или вообще какие-то нездоровые движухи с его подчиненными. И даже не столько из-за конкретного воина, хотя если воин влип в историю, то такого однозначно надо вытягивать и смягчать где только возможно. А по существу этого конкретного случая с докладом или нет начальнику, так, мое мнение, это каждый пусть решает сам, тем более, что эти все разборки с дознавателями проходят не в служебное время, за территорией части, напрямую не связано с исполнением обязанностей военной службы и т.д. и т.п. Но своим подчиненным я всегда советовал лучше рассказать сразу, даже без рапорта, чтобы я был готов, если инфа дойдет до меня официальными каналами, а я не буду готов и толково отвести удар от части и этого воина,не подняв заранее все связи и с ВП, и ВСО, местным УВД, при необходимости, и другие связи, чтобы не доводить до серьезных последствий. И правильно здесь ранее говорили, что у нас не так уж и редко, когда из свидетеля, чел превращается в соучастника и т.д. и т.п.

QR_BBPOST Это очень хорошо лечится взысканиями за другие косяки такого клоуна

Ну этого у административного ресурса не отнять

QR_BBPOST Только КЧ, если он не глупый, не должен торопиться и спешить с приведением в чувство

Большая редкость сейчас... Если командир априори не глупый, то мы бы с вами сейчас на двух страницах этим безобразием бы и не занимались. Но этот перец чуть ли военного уволить не собрался, за то, что он куда-то там сходил дал свидетельские показания.

QR_BBPOST Исключения в таком случае составляют только бесквартирные запредельщики, блатные заместители КЧ или просто блатные с серьезными покровителями наверху или сбоку

Вы забыли еще одну категорию - незаменимые. Редкая, кстати, категория. Но я, к примеру, когда-то был из незаменимых. Кроме меня мою работу было сделать некому, а делал я ее хорошо, поэтому мне не возбранялось иногда дверь в кабинет начальника открывать пинком. Соответственно и отношение было иное, чем к серой массе. И все непонятки служебные решались быстро и безболезненно.

И вообще, я просто привел как один из вариантов. Второй вариант был

QR_BBPOST Некоторые падают на колени и целуют командирские ботинки, чтобы тот простил его, засранца

Я конечно утрирую, но если без пафоса, то нормальный, человеческий разговор с командиром - никто не отменял. Более того, я всегда считал и считаю, что прежде чем идти на конфронтацию, нужно попробовать сначала просто поговорить. Половина проблем решается так. Ну а если нет, тогда человек должен уметь защитить себя

Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:

QR_BBPOST Но своим подчиненным я всегда советовал лучше рассказать сразу, даже без рапорта, чтобы я был готов, если инфа дойдет до меня официальными каналами, а я не буду готов и толково отвести удар от части и этого воина,не подняв заранее все связи и с ВП, и ВСО, местным УВД, при необходимости, и другие связи, чтобы не доводить до серьезных последствий

Ну вот вы, похоже были правильным командиром. Куда они уходят все, правильные... Смотришь сейчас на этот тихий ужас, вон на примере моей супруги... диву даешься

QR_BBPOST то мы бы с вами сейчас на двух страницах этим безобразием бы и не занимались. Но этот перец чуть ли военного уволить не собрался, за то, что он куда-то там сходил дал свидетельские показания.

Вы знаете, иногда читаю, народ пишет, какой беспредел творится в некоторых частях, так диву даюсь: ну что, совсем страх потеряли некоторые начальники или возомнили себя неприкасаемыми...

QR_BBPOST Вы забыли еще одну категорию - незаменимые.

Согласен. Такие есть наверное в каждой части. Прапорщик был у меня, любитель был бухнуть, ну что ж, приходилось терпеть, беседовать, без взысканий особых, ну вот любил зеленого змия и хоть ты тресни... ))))))

QR_BBPOST человеческий разговор с командиром - никто не отменял

Так точно. Исключение, если КЧ просто отъявленный презерватив и на людей ему начхать, который не может понять, что бывает парни просто по дури влетают в истории, такому главное пройти ступеньку КЧ и двинуться выше. Таких только могила исправит. И это печально.

QR_BBPOST Из любого отличника за год-полтора можно сделать конченого разгильдяя с кучей взысканий.

можно и быстрее, со 100% результатом подведения под увал
исключение было у только что награжденных госнаградой, у тех был иммунитет на какое-то время (типа только что представили к госнаграде, и уже стал негодяем, такое кадры не пропускали)

QR_BBPOST исключение было у только что награжденных госнаградой

Да, такой подход и сейчас остается, если, конечно воин не скоммуниздил танк или не убил кого. А еще, на моей памяти, кадры ГК не пропускали увольнение по НУК (за дисциплинарные проступки), если до истечения срока контракта оставалось месяц-два. Говорили типа: а что ты раньше его не представлял к увольнению, за год-полтора до истечения, ну и т.п. Было такое. Ну может это и правильно.

QR_BBPOST Фиксируете данное нарушение на сотик или при свидетелях,

телефоны в штабе отбирают года с 2010.. свидетели - кто пойдет против кч?!

QR_BBPOST Отказывается принимать - бегом в прокуратуру жалобу.

как то может сработать, если прокуратура через дорогу, а если за сотню км?!

QR_BBPOST в делопрозводство в частях не так просто попасть: штаб закрыт, делопроизводитель не регистрирует до подписания кч рапорта.. можно подать по команде

ну эта проблема решается легко. Через почту заказным письмом.

QR_BBPOST Через почту заказным письмом.

проще через сайт мор ф или прокуратуры. направил как то через мор ф- довольно оперативно отработали, а заказное- ну иди в суд, требуй ответа-ещё месяц - три пройдет, мне не собирались отвечать.. пришлось заказное уведомление прикладывать в МОР Ф

QR_BBPOST телефоны в штабе отбирают года с 2010.. свидетели - кто пойдет против кч?!

У нас чет не отбирали. В 2011 только уволился.

QR_BBPOST как то может сработать, если прокуратура через дорогу, а если за сотню км?!

Заказное с уведомлением. За сотню км за 3 дня дойдет.

QR_BBPOST ну эта проблема решается легко. Через почту заказным письмом.

Так и делали. Но в настоящее время новообморочные просто не получают почту и всё! И лежит письмо месяц-два....
Поэтому самое оптимальное писать письма в прокуратуру с приложением доков того, что КЧ отказывается получать заказные письма и просьбой вручить КЧ лично! Прокуратура охренеет!

Пока бились на деревянных мечах, steam099 уже уволили.

QR_BBPOST в делопрозводство в частях не так просто попасть: штаб закрыт, делопроизводитель не регистрирует до подписания кч рапорта.. можно подать по команде

ну эта проблема решается легко. Через почту заказным письмом.

QR_BBPOST телефоны в штабе отбирают года с 2010.. свидетели - кто пойдет против кч

невезде. Мой подопечный недавно записал "все что нужно". Ждем суда, чтоб неожиданно представить, после того, как все "честные приглашенные свидетели", скажут обратное информации на записи.

QR_BBPOST Мой подопечный недавно записал "все что нужно". Ждем суда, чтоб неожиданно представить, после того, как все "честные приглашенные свидетели", скажут обратное информации на записи.

Совершенно верно!
Мне уголовку вменяли и команч 10 свидетелей выставил в суд, которые полностью подтвердили его версию. Однако я на суд представил аудиозапись с озвучкой даты и времени и с указаниями команча, которые полностью опровергали показания как его самого, так и показания его свидетелей. Команч признал аудиозапись достоверной и имел бледный вид в суде. ГОВНЮК!
Так что лишний диктофон в кармане помимо сотика никогда и никому не помешает.

QR_BBPOST лишний диктофон в кармане помимо сотика

как раз могут привести неожиданно привести воина к досрочному увалу по лишению допуска за нарушения требований ЗГТиРС

QR_BBPOST как раз могут привести неожиданно привести воина к досрочному увалу по лишению допуска за нарушения требований ЗГТиРС

Это в зависимости от того в какой части служит.
В обычной части команч по 3 сотика имеет и его замы по столько же. Не надо нагнетать.