Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 15917
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: юрист
Благодарил (а): 2395 раз
Поблагодарили: 3803 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 16 янв 2019, 16:37 #6421

Z_A_V писал(а):Источник цитаты А как

бы командир части отменял?

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5274
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 836 раз
Поблагодарили: 1752 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 16 янв 2019, 16:38 #6422

Z_A_V писал(а):Источник цитаты Мне тоже... А как интересно командир отделения (или же в рассматриваемом случае НГ) будет отменять обжалуемое взыскание? Перед строем, мол прости-извини?

Да я сам в ах...е! Человек попытался выяснить вопрос на кого в суд подавать и чего требовать - его тупо кикнули.
При этом сами же не знают на кого он должен телегу подавать! Замечательный выход! Флаг в руки alex56, и барабан на шею!
Как теперь с Глюком договариваться на суд и как узнать чего суд решил?
Взыскание якобы объявлено командиром отделения (взвода) - значит и подавать на него нужно. Требование - отменить взыскание.
А дальше хоть трава не расти! Суд не связан основаниями и доводами заявленных требований. Требования заявлены? - Заявлены. А дальше пускай суд репу чешит.
Z_A_V писал(а):Источник цитаты А как интересно командир отделения (или же в рассматриваемом случае НГ) будет отменять обжалуемое взыскание? Перед строем, мол прости-извини?

Я думаю перед строем мудака казнить! :lol:

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 236 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 16 янв 2019, 16:41 #6423

VESKAIMA писал(а):Источник цитаты бы командир части отменял?

Приказом по части, т.к. его подчинённый превысил полномочия при наложении взыскания.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 27494
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 9192 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 янв 2019, 16:42 #6424

LUTIKS писал(а):Источник цитаты Взыскание якобы объявлено командиром отделения (взвода) - значит и подавать на него нужно.

почему якобы?
Глюк писал(а):Источник цитаты В карточке указано: За нарушение ВД, выразившееся в неудовлетворительной подготовке укрытия к проведению командно-штабного учения. Вид взыскания - Строгий выговор.
Когда применен - Дата.
Кем применен - начальником группы
Когда приведено в исполнение - дата
Подписал - НШ п/п-к Подлизал.

все довольно ясно указано.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5274
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 836 раз
Поблагодарили: 1752 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 16 янв 2019, 16:42 #6425

Командир части не имеет права отменять приказ командира отделения)взвода_) Специально перечитал устав. Ужесточить наказание может. Отменить - нет.
Если он не могёт - так и как на него возложить эту обязанность?
Ну не стоит у деда! Как можно обязать деде зачать ребёнка с молодухой???? Тут хоть суд, хоть проститут! Результат один! :lol:

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 27494
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 9192 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 янв 2019, 16:43 #6426

Z_A_V писал(а):Источник цитаты его подчинённый превысил полномочия при наложении взыскания.

Какие полномочия он превысил?

Отправлено спустя 33 секунды:
LUTIKS писал(а):Источник цитаты Командир части не имеет права отменять приказ командира отделения)взвода_) Специально перечитал устав. Ужесточить наказание может. Отменить - нет.

Правильно. Это еще в уставах СССР было.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 236 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 16 янв 2019, 16:47 #6427

LUTIKS писал(а):Источник цитаты Человек попытался выяснить вопрос

Человек себя по-скотски вёл, за что и получил "баню".
LUTIKS писал(а):Источник цитаты Как теперь с Глюком договариваться на суд

Я так и понял :D
LUTIKS писал(а):Источник цитаты как дела?

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5274
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 836 раз
Поблагодарили: 1752 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 16 янв 2019, 16:47 #6428

alex56 писал(а):Источник цитаты почему якобы?

Порядок наложения взыскания установлен Статусом.
Наложение взысканий путем внесения изменений в дисциплинарную карточку воина не предусмотрен.
Начальник наложивший взыскание на воина не обязан просить разрешение у командира на внесение изменений в дисциплинарную карточку воина.
Конечно же Вам виднее.
Ещё забаните на недельку-другую как Глюка. :lol:

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 236 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 16 янв 2019, 16:48 #6429

alex56 писал(а):Источник цитаты Какие полномочия он превысил?

Это суд установит. А так, применил к в/с дисциплинарное взыскание за то, чего в/с не совершал.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5274
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 836 раз
Поблагодарили: 1752 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 16 янв 2019, 16:49 #6430

Z_A_V писал(а):Источник цитаты Я так и понял

Ну мы же с Вами на одном языке разговариваем!
:lol: alex56, только этой темы нифига не понимает! Банит и банит! :lol: :lol:

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 27494
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 9192 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 янв 2019, 16:50 #6431

Z_A_V писал(а):Источник цитаты Приказом по части, т.к. его подчинённый превысил полномочия при наложении взыскания.

Вы вообще то уставы изучали? Когда нибудь?. :)

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 236 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 16 янв 2019, 16:52 #6432

LUTIKS писал(а):Источник цитаты Командир части не имеет права отменять приказ командира отделения)взвода_)

Да ладно! :shock:
ДУ ВС "88. Вышестоящий командир (начальник) не имеет права отменить или уменьшить дисциплинарное взыскание, примененное нижестоящим командиром (начальником), по причине строгости взыскания, если последний не превысил предоставленной ему власти.".
Последний раз редактировалось Z_A_V 16 янв 2019, 16:55, всего редактировалось 1 раз.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 236 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 16 янв 2019, 16:54 #6433

LUTIKS писал(а):Источник цитаты Банит и банит!

Мда...нехорошо как то у него вышло, сразу двух человек обломал :D Да вот кто про это знал? Ну а Глюк "баню" заслужил, за языком следить надо было...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 27494
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 9192 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 янв 2019, 16:56 #6434

Z_A_V писал(а):Источник цитаты если последний не превысил предоставленной ему власти

Правильно. Если бы КГ арестовал подчиненного, то он действительно превысил бы полномочия, а вот объявлять замечание и выговора в полномочиях КГ. Вы неправильно понимаете суть превышения полномочий.

Отправлено спустя 54 секунды:
Z_A_V писал(а):Источник цитаты Ну а Глюк "баню" заслужил, за языком следить надо было...

А еще кого "забанил"? Даже интересно стало.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 236 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 16 янв 2019, 17:02 #6435

alex56 писал(а):Источник цитаты объявлять замечание и выговора в полномочиях КГ

Ха, т.е. всевластие)))) Хочу за то, что снег валит накажу подчинённого, хочу за то, что с похмелья башка трещит... А можно вместо одного в/с вообще на другого взыскание наложить, какая разница. Начальник должен установить "...характер дисциплинарного проступка, обстоятельства и последствия его совершения, форма вины, личность военнослужащего, совершившего дисциплинарный проступок, обстоятельства, смягчающие и отягчающие дисциплинарную ответственность...". А если начальник невиновного в/с наказывает это что?
За это сообщение автора Z_A_V поблагодарил:
Rom_S (18 янв 2019, 15:26)

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5274
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 836 раз
Поблагодарили: 1752 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 16 янв 2019, 17:06 #6436

Z_A_V,
Ну Вы же можете читать НПА как они написаны! Вы с 2006 года на форуме! К Чему вопрос?
Z_A_V писал(а):Источник цитаты ДУ ВС "88. Вышестоящий командир (начальник) не имеет права отменить или уменьшить дисциплинарное взыскание, примененное нижестоящим командиром (начальником), по причине строгости взыскания, если последний не превысил предоставленной ему власти.".


В переводе с русского на русский: ЕСЛИ ПОСЛЕДНИЙ НЕ ПРЕВЫСИЛ ПРЕДОСТАВЛЕННОЙ ЕМУ ВЛАСТИ.

Полномочия командира отделения (взвода) по наложению взысканий определены Дисциплинарным уставом. Начальник группы имеет полное право объявить строгач командиру отделения. Никаких полномочий при этом он не нарушит.
А вот вопрос о том, что командир нарушил ПОРЯДОК наложения взыскания на подопечного - это совсем другой вопрос. Именно это и нужно обжаловать Глюк.

Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Z_A_V писал(а):Источник цитаты Хочу за то, что снег валит накажу подчинённого, хочу за то, что с похмелья башка трещит... А можно вместо одного в/с вообще на другого взыскание наложить, какая разница. Начальник должен установить "...характер дисциплинарного проступка, обстоятельства и последствия его совершения, форма вины, личность военнослужащего, совершившего дисциплинарный проступок, обстоятельства, смягчающие и отягчающие дисциплинарную ответственность...". А если начальник невиновного в/с наказывает это что?

Здесь я с Вами полностью согласен!
Никто порядок наложения взыскания не отменял!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 27494
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 9192 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 янв 2019, 17:09 #6437

Z_A_V писал(а):Источник цитаты Ха, т.е. всевластие

Хватит флудить. Высшее образование - это прежде всего умение пользоваться литературой. Даже если у Вас нет юридического образования, то сначала научитесь сомневаться в том, о чем Вы пишите.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 236 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 16 янв 2019, 17:13 #6438

LUTIKS писал(а):Источник цитаты Вы с 2006 года на форуме!

с 2016 г. :D
LUTIKS писал(а):Источник цитаты ЕСЛИ ПОСЛЕДНИЙ НЕ ПРЕВЫСИЛ ПРЕДОСТАВЛЕННОЙ ЕМУ ВЛАСТИ

Что есть
LUTIKS писал(а):Источник цитаты ПРЕДОСТАВЛЕННОЙ ЕМУ ВЛАСТИ
? Речь идёт не о предоставленных ему ПРАВАХ, а о ВЛАСТИ.
LUTIKS писал(а):Источник цитаты командир нарушил ПОРЯДОК наложения взыскания на подопечного

и это там тоже присутствует.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 27494
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 9192 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 янв 2019, 17:15 #6439

Z_A_V писал(а):Источник цитаты Речь идёт не о предоставленных ему ПРАВАХ, а о ВЛАСТИ.

опять флуд. Вас, что командир сильно прижимал? Если спор ради спора. Что трудно сопоставить, что власть и есть права.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5274
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 836 раз
Поблагодарили: 1752 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 16 янв 2019, 17:19 #6440

Z_A_V писал(а):Источник цитаты Речь идёт не о предоставленных ему ПРАВАХ, а о ВЛАСТИ.

В чём разница? Имеется в виду ПОЛНОМОЧИЯ. Да хоть как обзовите. Командир имеет право дрючить подчиненных. Не нравится - в народное хозяйство.
Превысил КЧ полномочия, права, власть - дрючить урода через прокуратуру и суд.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 27494
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 9192 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 янв 2019, 17:23 #6441

Z_A_V писал(а):Источник цитаты А как интересно командир отделения (или же в рассматриваемом случае НГ) будет отменять обжалуемое взыскание?

Снятие взыскания и признание взыскания незаконным по решению суда вещи разные. В последнем случае делается запись о том, что взыскание признано незаконным решение суда такое то.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 236 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 16 янв 2019, 17:27 #6442

alex56 писал(а):Источник цитаты Хватит флудить.

Не понял, а где Вы увидели флуд с моей стороны?
alex56 писал(а):Источник цитаты научитесь сомневаться в том, о чем Вы пишите

Я воспользуюсь Вашим советом, более того, я им уже пользуюсь, и когда считаю что не прав признаю это.
Ещё раз повторюсь, в ДУ ВС говорится про превышение ВЛАСТИ, а не ПРАВА. А то как то интересно получается, начальник имеет право наложить взыскание (в пределах своих прав) за что угодно (хоть за убийство Кеннеди), и высший начальник просто разведёт руками, "мол не виновата я".

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 15917
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: юрист
Благодарил (а): 2395 раз
Поблагодарили: 3803 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 16 янв 2019, 17:29 #6443

LUTIKS писал(а):Источник цитаты При этом сами же не знают на кого он должен телегу подавать!

http://sudact.ru/regular/doc/dj6Tg9f7w9Ju/
Показать текст
№ 2а-117/2016


РЕШЕНИЕ


ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

12 октября 2016 г. город Абакан

Абаканский гарнизонный военный суд в составе председательствующего Лифинцева И.А., при секретаре судебного заседания Токмашовой А.И., с участием административного истца Корчука А.В., его представителя Янцевича С.Е., административного ответчика Злобина И.Н. и представителя войсковой части (номер) Черняева П.А., рассмотрев в открытом судебном заседании административное дело по административному исковому заявлению бывшего военнослужащего войсковой части (номер) Корчука А.В. об оспаривании действий командира отделения войсковой части (номер), связанных с привлечением к дисциплинарной ответственности,

установил:


Корчук обратился в военный суд с административным исковым заявлением, в котором просит признать действия командира отделения войсковой части (номер) сержанта Злобина, выразившиеся в объявлении ему 29 августа 2015 г. в устной форме дисциплинарного взыскания в виде «выговора», незаконными и обязать названное должностное лицо отменить данное взыскание.

В обоснование заявленных требований представитель административного истца Янцевич пояснил, что оспариваемое дисциплинарное взыскание является незаконным, поскольку разбирательство по факту совершения дисциплинарного проступка, а именно нарушения общественного порядка, не проводилось, вина Корчука в совершении данного проступка не устанавливалась, указанное дисциплинарное взыскание ему никто не объявлял, при этом Корчук узнал об этом взыскании только в сентябре 2016 г. при ознакомлении со служебной карточкой при подготовке к рассмотрению другого административного дела, связанного с оспариванием действий должностного лица, связанных с его увольнением с военной службы, в связи с чем действия командира отделения, объявившего административному истцу взыскание в виде «выговора», являются незаконными, а оспариваемое взыскание подлежит отмене.

Административный истец Корчук поддержал изложенные доводы его представителем и пояснил, что с привлечением его командиром отделения к дисциплинарной ответственности и объявлением дисциплинарного взыскания в виде «выговора» не согласен, поскольку он нарушений общественного порядка не допускал, разбирательство по данному факту не проводилось и взыскание ему в установленном порядке не объявлялось, при этом о данном дисциплинарном взыскании командира отделения до рассмотрения дела в суде до него не доводилось.

Административный ответчик Злобин заявленные требования не признал и пояснил, что Корчук систематически находился на службе с признаками остаточного алкогольного опьянения, однако решений о привлечении Корчука к дисциплинарной ответственности он не принимал и ограничивался лишь беседами, устными замечаниями и внушениями о недопущении подобных случаев. Однако 29 августа 2015 г. после того, как накануне вечером встретил Корчука в военной форме на улице в общественном месте в нетрезвом состоянии, он на утреннем построении личного состава объявил последнему дисциплинарное взыскание в виде «выговора». Данное взыскание было объявлено устно перед строем обезличено состава, при этом письменного разбирательства по факту нарушения общественного порядка он не проводил в виду очевидности дисциплинарного проступка – нахождения в общественном месте в нетрезвом состоянии.

Представитель войсковой части (номер) Черняев также заявленные требования не признал и пояснил, что законных оснований для удовлетворения административного иска не имеется, поскольку дисциплинарное взыскание Корчуку объявлено командиром отделения в пределах предоставленных ему полномочий после установления факта совершения административным истцом дисциплинарного проступка.

Извещённый надлежащим порядком руководитель Федерального казённого учреждения «Управление финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по Красноярскому краю, Республике Тыва и Республике Хакасия», привлечённого в качестве соответчика, в судебное заседание не прибыл.

Выслушав объяснения сторон, исследовав материалы дела, суд исходит из следующего.

Согласно служебной карточке Корчуку 29 августа 2015 г. командиром отделения за нарушение общественного порядка было устно объявлено дисциплинарное взыскание «выговор».

В соответствии со ст. 28.2 Федерального закона от 27 мая 1998 г. № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих» (далее – Закон), ст. 27 Устава внутренней службы Вооружённых сил РФ и ст. 47 Дисциплинарного устава Вооружённых сил РФ (далее – Дисциплинарного устава), утверждённых Указом Президента РФ от 10 ноября 2007 г. № 1495, военнослужащие привлекаются к дисциплинарной ответственности за дисциплинарные проступки, то есть за противоправные, виновные действия (бездействие), выражающиеся в нарушении воинской дисциплины, которые в соответствии с законодательством Российской Федерации не влекут за собой уголовной или административной ответственности. Вина военнослужащего, привлечённого к дисциплинарной ответственности, должна быть доказана в порядке, определённом федеральными законами, и установлена решением командира (начальника) или вступившим в законную силу постановлением судьи военного суда.

Согласно ст. 28.6 и 28.8 Закона при привлечении военнослужащего к дисциплинарной ответственности выяснению подлежат, в том числе событие дисциплинарного проступка (время, место, способ и другие обстоятельства его совершения), лицо, совершившее дисциплинарный проступок, его вина в совершении дисциплинарного проступка, форма вины и мотивы совершения дисциплинарного проступка, а также другие обстоятельства, имеющие значение для правильного решения вопроса о привлечении военнослужащего к дисциплинарной ответственности. По каждому факту совершения военнослужащим дисциплинарного проступка (кроме случаев, когда установлены обстоятельства, исключающие дисциплинарную ответственность) проводится разбирательство, порядок проведения которого определяется общевоинскими уставами.

В соответствии со ст. 81 - 83 Дисциплинарного устава принятию командиром (начальником) решения о применении к подчиненному военнослужащему дисциплинарного взыскания предшествует разбирательство, при этом разбирательство, как правило, проводится непосредственным командиром (начальником) военнослужащего, совершившего дисциплинарный проступок, или другим лицом, назначенным одним из прямых командиров (начальников).

Разбирательство проводится в целях установления виновных лиц, выявления причин и условий, способствовавших совершению дисциплинарного проступка, в ходе которого должно быть установлено событие дисциплинарного проступка (время, место, способ и другие обстоятельства его совершения), вина военнослужащего в совершении дисциплинарного проступка, её форма и мотивы совершения.

Кроме того, в соответствии со ст. 52 Дисциплинарного устава при совершении военнослужащим дисциплинарного проступка командир должен учитывать, что применяемое взыскание как мера укрепления воинской дисциплины и воспитания военнослужащих должно соответствовать тяжести совершённого проступка и степени вины, установленных командиром в результате проведённого разбирательства.

При этом в силу требований ч. 1 ст. 28.1 Закона военнослужащий, который привлекается к дисциплинарной ответственности, вправе давать объяснения и представлять доказательства.

Из вышеприведённых норм следует, что по каждому факту совершения военнослужащим дисциплинарного проступка (кроме случаев, когда установлены обстоятельства, исключающие дисциплинарную ответственность) проводится разбирательство, в ходе которого должны быть установлены, в том числе событие дисциплинарного проступка и вина конкретного военнослужащего. При этом военнослужащему должно быть предоставлено право давать объяснения по факту совершения дисциплинарного проступка и представлять доказательства, свидетельствующие об отсутствии в его действиях вины и мотивов совершения данного проступка.

В соответствии с п. 2 ст. 28.3 Закона запрещается привлечение военнослужащего к дисциплинарной ответственности в случае отсутствия события дисциплинарного проступка, а также, если его действие (бездействие) не является противоправным либо виновным.

Согласно п. 7 ст. 28.2 Закона военнослужащий, привлекаемый к дисциплинарной ответственности, не обязан доказывать свою невиновность.

В соответствии с п. 2 ст. 62 КАС РФ обязанность доказывания законности оспариваемых действий (бездействия) должностных лиц, наделённых государственными или иными публичными полномочиями, возлагается на соответствующее должностное лицо. Указанное должностное лицо обязано также подтверждать факты, на которые оно ссылается как на основания своих возражений.

Из представленных в суд материалов усматривается, что при привлечении Корчука к дисциплинарной ответственности за нарушение общественного порядка разбирательство не проводилось, факт нарушения общественного порядка не установлен, при этом ответственной стороной не представлено доказательств об объявлении административному истцу дисциплинарного взыскания в установленном порядке.

Так, из представленных в суд возражений представителя должностного лица Михеевой на административное исковое заявление усматривается, что Корчук был привлечён к дисциплинарной ответственности за нарушение общественного порядка, выразившегося в нахождении во дворе дома на детской площадке в состоянии алкогольного опьянения со спиртным, при этом данный факт был установлен офицером части Х., в то же время административный ответчик Злобин заявил, что им было объявлено Корчуку взыскание за нахождение административного лица в общественном месте в форме в состоянии алкогольного опьянения, при этом данный факт был установлен им лично. О причинах указанных противоречий ответственная сторона не дала надлежащих пояснений, при этом допрошенные в суде свидетели З. и Т. дали противоречивые показания об обстоятельствах привлечения командиром отделения Злобиным военнослужащего Корчука к дисциплинарной ответственности и не смогли подтвердить факт объявления перед строем обезличено состава Корчуку за нарушение общественного порядка дисциплинарного взыскания «выговора».

Вышеуказанное свидетельствует о грубом нарушении процедуры проведения разбирательства и порядка привлечения военнослужащего к дисциплинарной ответственности.

Исходя из вышеизложенного, суд считает, что к Корчуку дисциплинарное взыскание было применено без установления самого события дисциплинарного проступка, его вины в совершении данного проступка, наличия вредных последствий проступка и без выяснения всех обстоятельств, имеющих значение для правильного решения вопроса о привлечении административного истца к дисциплинарной ответственности, в связи с чем суд считает необходимым признать незаконными действия командира отделения, связанные с привлечением административного истца к дисциплинарной ответственности, выразившимся в объявлении административному истцу 29 августа 2015 г. за нарушение общественного порядка дисциплинарного взыскания в виде «выговора», при этом в целях восстановления нарушенного права административного истца суд полагает необходимым обязать командира отделения отменить вышеуказанное взыскание.

Кроме того, суд считает несостоятельным утверждение ответственной стороны о пропуске Корчуком срока обращения в суд с административным исковым заявлением, поскольку согласно ч. 1 ст. 219 КАС РФ административное исковое заявление может быть подано в суд в течение трёх месяцев со дня, когда гражданину стало известно о нарушении его прав, свобод и законных интересов.

В судебном заседании стороной административных ответчиков не опровергнуто утверждение Корчука о том, что об объявлении ему 29 августа 2015 г. командиром отделения за нарушение общественного порядка дисциплинарного взыскания в виде «выговора» стало известно лишь в сентябре 2016 г. при ознакомлении со служебной карточкой при подготовке к рассмотрению другого административного дела, а с административным исковым заявлением он обратился в суд 29 сентября 2016 г., то есть мене, чем через три месяца, при таких обстоятельствах суд считает, что Корчуком процессуальный срок на обращение в суд не нарушен.

В соответствии с ч. 1 ст. 111 КАС РФ суд полагает необходимым судебные расходы по настоящему делу, состоящие из суммы государственной пошлины, уплаченной административным истцом при подаче административного искового заявления в суд, возложить на довольствующее финансовое учреждение войсковой части (номер) - ФКУ «Управление финансового обеспечения МО РФ по Красноярскому краю, Республики Тыва и Республики Хакасия».

Руководствуясь ст. 111, 175 – 180, 227 КАС РФ, суд

решил:


административный иск Корчука А.В. удовлетворить.

Признать незаконным привлечение Корчука А.В. к дисциплинарной ответственности, связанной с объявлением командиром отделения Злобиным И.Н. 29 августа 2015 г. дисциплинарного взыскания в виде «выговора», обязав указанного командира отделения отменить данное взыскание, о чём сообщить в военный суд и административному истцу в течение месяца со дня вступления решения в законную силу.

Взыскать с Федерального казённого учреждения «Управление финансового обеспечения Министерства обороны Российской Федерации по Красноярскому краю, Республике Тыва и Республике Хакасия» в пользу Корчука А.В. судебные расходы, связанные с уплатой государственной пошлины, в размере 300 рублей.

Решение может быть обжаловано в апелляционном порядке в соответствии с правилами, предусмотренными главой 34 КАС РФ, в Западно-Сибирский окружной военный суд через Абаканский гарнизонный военный суд в течение одного месяца со дня принятия решения суда в окончательной форме.

Председательствующий по делу И.А. Лифинцев
За это сообщение автора VESKAIMA поблагодарили (всего 2):
alex56 (16 янв 2019, 17:30) • LUTIKS (16 янв 2019, 17:38)

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5274
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 836 раз
Поблагодарили: 1752 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 16 янв 2019, 17:33 #6444

Z_A_V писал(а):Источник цитаты Ещё раз повторюсь, в ДУ ВС говорится про превышение ВЛАСТИ, а не ПРАВА. А то как то интересно получается, начальник имеет право наложить взыскание (в пределах своих прав) за что угодно (хоть за убийство Кеннеди), и высший начальник просто разведёт руками, "мол не виновата я".

Никто не спорит. По вопросу что есть ПРАВО, а что есть ВЛАСТЬ Вы можете обратится в КС. Они всем консультации дают. И по пенсиям и по кастрирующему коэффициенту, и по убийству Кеннеди, и по высшим начальникам тоже. :)

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 236 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 16 янв 2019, 17:37 #6445

alex56 писал(а):Источник цитаты опять флуд.

Мне может вообще ничего не писать, а тупо кивать Вам в ответ? Для Вас любая буква флуд?
alex56 писал(а):Источник цитаты Вас, что командир сильно прижимал?

А вот это наверное точно флуд? С командирам разные отношения были, но ввиду должностей, которые я занимал, прижимать меня не выгодно было.
alex56 писал(а):Источник цитаты Что трудно сопоставить, что власть и есть права

alex56 писал(а):Источник цитаты умение пользоваться литературой

Власть и право разные понятия, но взаимосвязанные.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5274
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 836 раз
Поблагодарили: 1752 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 16 янв 2019, 17:41 #6446

VESKAIMA,
Отдельное спасибо за решение суда. Доклад о подаче АИЗ на начальника группы прошел час назад. :lol:
Всё равно спасибо.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 27494
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 9192 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 янв 2019, 17:45 #6447

Z_A_V писал(а):Источник цитаты А то как то интересно получается, начальник имеет право наложить взыскание (в пределах своих прав) за что угодно (хоть за убийство Кеннеди), и высший начальник просто разведёт руками, "мол не виновата я".

Так и будет. Потому, что нарушитель прав - тот начальник, который объявил взыскание.

Отправлено спустя 3 минуты 57 секунд:
Z_A_V писал(а):Источник цитаты Власть и право разные понятия, но взаимосвязанные.

Вы запомните одно - в беседе форумчане пишут слова, которые иногда не совсем отвечают НПА. А Вы, вместо того, что бы уточнить, сразу пытаетесь затеять очередной спор. Спор может быть один, если, что то не понятно уточните. А так разводите десяток споров. Вот в этом флуд и заключается. Либо сами всегда пишите понятия в полном соответствии с НПА. Я в отличии от Вас LUTIKSа, понял.
Беседа наша изначально была основана на том - кто ответчик. Вот и нужно было этой темы придерживаться.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 236 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 16 янв 2019, 17:47 #6448

LUTIKS писал(а):Источник цитаты Вы можете обратится в КС
LUTIKS писал(а):Источник цитаты Они всем консультации дают.

:lol:
LUTIKS писал(а):Источник цитаты В чём разница? Имеется в виду ПОЛНОМОЧИЯ.

Ну тогда определение этих понятий можете предоставить, оно я так полагаю должно быть одно?
Я иного мнения.
Власть - в общем смысле способность и возможность осуществлять свою волю, оказывать определяющее воздействие на деятельность, поведение людей с помощью к.-л. средства — авторитета, права, насилия.
Полномочия - права на совершение чего-либо, официально предоставленные кому-либо; формальный стиль.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 27494
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 9192 раза

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение alex56 » 16 янв 2019, 17:49 #6449

Z_A_V писал(а):Источник цитаты Я иного мнения.

И давайте закончим. Дальше просто не интересно. Вы имеете право на свое собственное мнение. Но нужно ли оно кому то другому?
Решение принято
LUTIKS писал(а):Источник цитаты Доклад о подаче АИЗ на начальника группы прошел час назад.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 3156
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 236 раз

Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 16 янв 2019, 17:53 #6450

alex56 писал(а):Источник цитаты Вот и нужно было этой темы придерживаться

Хорошо, разговор о власти заканчиваю ;)

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:
alex56 писал(а):Источник цитаты И давайте закончим.

ОК! ;)
alex56 писал(а):Источник цитаты Решение принято

Ну тогда ждём результата. :)


Вернуться в «Контрактная служба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 58 гостей