Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 186 раз

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 15 янв 2010, 14:20 #781

А ясчитаю что нарушена, ибо Вы были привлечены к ответственности лицом, не обладающим такими правами. Иными словами такие права были возложены незаконно и это должностное лицо не обрело их.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 15 янв 2010, 14:28 #782

Кузнечик писал(а):что заложено в эту фразу?

Что заложил, то и заложено. Читайте буквально
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 15 янв 2010, 14:32 #783

Oleg54876 писал(а):Вы были привлечены к ответственности лицом, не обладающим такими правами.

Он не сам себя на дожность поставил. Здесь собака и зарыта.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Кузнечик
Постоянный участник
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 16:54
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 124 раза

Непрочитанное сообщение Кузнечик » 15 янв 2010, 14:42 #784

Kot писал(а):Он не сам себя на дожность поставил. Здесь собака и зарыта.


Вот и я об этом!
И как этот армейский беспредел обойти? :twisted:
Такими темпами скоро тётю Машу уборщицу какой-нибудь хэр назначит на должность командира :lol: и куда деваться, должны будем исполнять её приказы! :twisted:

Аватара пользователя
Кузнечик
Постоянный участник
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 16:54
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 124 раза

Непрочитанное сообщение Кузнечик » 15 янв 2010, 14:44 #785

Kot писал(а):Что заложил, то и заложено. Читайте буквально


Читаю буквально - запулить жалобу в прокуратуру и потом это использовать :good:

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 186 раз

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 15 янв 2010, 14:50 #786

Kot писал(а):Он не сам себя на дожность поставил. Здесь собака и зарыта.

Согласен. Поэтому и нужно было в суде ссылаться на это обстоятельство в обоснование незаконности наложения взыскания. А суд бы мог проверить полностью правомерность такого действа. А его бы настоятельно заявитель об этом просил. Но это мое личное мнение. Я бы бился до последнего.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

lkostik
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 23:11

Re: Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Непрочитанное сообщение lkostik » 15 янв 2010, 14:52 #787

Ну приказы деректора мебельного магазина вы же исполняете!!!!!! :P

Retwizan
Постоянный участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 15:52
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Непрочитанное сообщение Retwizan » 15 янв 2010, 14:52 #788

Кузнечик писал(а):что заложено в эту фразу?

То, что пока судом или вышестоящим командиром не будет признан факт незаконного назначения, наложенное на вас взыскание будет считаться законным.
Здесь живут несчастные люди-дикари...

Retwizan
Постоянный участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 15:52
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Непрочитанное сообщение Retwizan » 15 янв 2010, 14:54 #789

А какое из них, по вашему мнению, незаконно?
Здесь живут несчастные люди-дикари...

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 186 раз

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 15 янв 2010, 14:57 #790

И будете посланы прокурорами в загоризонтную даль. Знаю как делаются такие проверки. Полежит жалоба в столе, потом пошлют командиру запрос, тот ответит, они точь в точь все перепишут Вам и счастья- полные штаны. Проверка проведена на жалобы среагировали. Суд уже был? Решение вынесено?
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Аватара пользователя
Кузнечик
Постоянный участник
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 16:54
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 124 раза

Непрочитанное сообщение Кузнечик » 15 янв 2010, 15:10 #791

Oleg54876 писал(а):Согласен. Поэтому и нужно было в суде ссылаться на это обстоятельство в обоснование незаконности наложения взыскания. А суд бы мог проверить полностью правомерность такого действа.


Дык ведь именно на это и ссылался, а суд посчитал, что меня не должно интересовать кто и как назначен ибо самим фактом незаконного назначения мои права никак не были нарушены. В данной ситуации затронуты только права того, кого назначили! И он мог возмутиться и обжаловать такое назначение. Однако у него претензий нет! Все остальные - свободны!

Аватара пользователя
Кузнечик
Постоянный участник
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 16:54
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 124 раза

Непрочитанное сообщение Кузнечик » 15 янв 2010, 15:19 #792

Oleg54876 писал(а):Суд уже был? Решение вынесено?

Пока нет! Ждёмс.

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 186 раз

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 15 янв 2010, 15:29 #793

Тогда токмо обжаловать. Интересно, если меня мой командир министром обороны назначит, я смогу МО командовать? Думаю что да, исходя из такой логики и буду наказывать всех кто не согласен с таким назначением. А они будут обжаловать. Полный бред-клиника.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Retwizan
Постоянный участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 15:52
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Непрочитанное сообщение Retwizan » 15 янв 2010, 15:31 #794

Кузнечик, а в чём незаконность?
Последний раз редактировалось Retwizan 15 янв 2010, 15:31, всего редактировалось 1 раз.
Здесь живут несчастные люди-дикари...

Аватара пользователя
Кузнечик
Постоянный участник
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 16:54
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 124 раза

Re:

Непрочитанное сообщение Кузнечик » 15 янв 2010, 15:42 #795

Retwizan писал(а):Кузнечик, а в чём незаконность?


Если я правильно понял вопрос, то на мой взгляд лицо (ВРИД), издавшее приказ о наказании, не имело на это права т.к. было назначено вридом незаконно.

Retwizan
Постоянный участник
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 14 фев 2009, 15:52
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Непрочитанное сообщение Retwizan » 15 янв 2010, 15:46 #796

Это я понял. Что за должность ВРИДа, кто его назначал "вридствовать"?
Здесь живут несчастные люди-дикари...

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 186 раз

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 15 янв 2010, 15:50 #797

Сформулирую свой подход: лицо на которое полномочия были возложены незаконно не может пользоваться ими на законных основаниях.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Аватара пользователя
Кузнечик
Постоянный участник
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 16:54
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 124 раза

Непрочитанное сообщение Кузнечик » 15 янв 2010, 16:04 #798

Retwizan писал(а):Это я понял. Что за должность ВРИДа, кто его назначал "вридствовать"?

должность командира части. Это московская номенклатура по 410 приказу. А назначил его командующий армией!

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14786
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 554 раза
Поблагодарили: 2867 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 15 янв 2010, 18:50 #799

Oleg54876 писал(а):Сформулирую свой подход: лицо на которое полномочия были возложены незаконно не может пользоваться ими на законных основаниях.

Солидарен. Вот только не исключается, что отмена оспариваемого приказа вполне может быть быстро "компенсирована" наказанием от имени ЗКЧ или вышестоящего командира, т.е. правомочных лиц... :D
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 186 раз

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 15 янв 2010, 19:08 #800

VIPded писал(а):Вот только не исключается,

А это сколько угодно, если сроки привлечения не прошли :D
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Аватара пользователя
WER
Участник
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 29 сен 2009, 16:38
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 178 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение WER » 20 янв 2010, 14:29 #801

Добрый день!!!!

Прошу подсказать:

ЗАКОННО ЛИ ПРИВЛЕЧЕНИЕ ВОЕННОСЛУЖАЩЕГО К ДИСЦИПЛИНАРНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА НАРУШЕНИЕ ПДД ВО ВНЕСЛУЖЕБНОЕ ВРЕМЯ ?
Поставьте тут шлагбаум или толкового майора.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19322
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 20 янв 2010, 15:50 #802

WER писал(а):ЗАКОННО ЛИ ПРИВЛЕЧЕНИЕ ВОЕННОСЛУЖАЩЕГО К ДИСЦИПЛИНАРНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА НАРУШЕНИЕ ПДД ВО ВНЕСЛУЖЕБНОЕ ВРЕМЯ ?

Смотря как это преподнести. По сути - нет, если за нарушение ПДД уже наказаны административно.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Кузнечик
Постоянный участник
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 16:54
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 124 раза

Непрочитанное сообщение Кузнечик » 20 янв 2010, 15:58 #803

Retwizan писал(а):То, что пока судом или вышестоящим командиром не будет признан факт незаконного назначения, наложенное на вас взыскание будет считаться законным.


Не могу никак придумать, какие моиправа данным незаконным назначением командира нарушены, чтобы можно было обжаловать в порядке 24 главы!
Мож хто кинет мысль?! :oops:

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4503
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1724 раза

Непрочитанное сообщение STQwo » 20 янв 2010, 16:56 #804

Кузнечик писал(а):Не могу никак придумать, какие моиправа данным незаконным назначением командира нарушены, чтобы можно было обжаловать в порядке 24 главы!

Если ситуация сложная, ее нужно разбить на составляющие и анализировать их отдельно. Разберитесь с порядком наложения взыскания:кто имет право, за что, мероприятия.
Вот и разбирайтесь КТО - взыскание было наложено ДЛ, которое таковым, на момент наложения , не являлось, поскольку очевидно приказ о назначении его на должность был отменен т е признан недейстующим с момента издания. Следовательно - нарушен порядок наложения взыскания. Я бы ситуацию пробивал под таким углом.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

perestrelka
Постоянный участник
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 13:53
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 42 раза

Непрочитанное сообщение perestrelka » 21 янв 2010, 01:21 #805

WER писал(а):ЗАКОННО ЛИ ПРИВЛЕЧЕНИЕ ВОЕННОСЛУЖАЩЕГО К ДИСЦИПЛИНАРНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА НАРУШЕНИЕ ПДД ВО ВНЕСЛУЖЕБНОЕ ВРЕМЯ ?

На личном авто?!
Конечно нет!
Да хоть в служебное.....

Аватара пользователя
Кузнечик
Постоянный участник
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 16:54
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 124 раза

Непрочитанное сообщение Кузнечик » 21 янв 2010, 06:16 #806

STQwo писал(а):Вот и разбирайтесь КТО - взыскание было наложено ДЛ, которое таковым, на момент наложения , не являлось, поскольку очевидно приказ о назначении его на должность был отменен т е признан недейстующим с момента издания.


В том то и вся проблема, что приказ о его (командира) назначении не отменён и отменять его никто не собирается, поскольку такое положение дел всех устраивает.! :twisted:
Также не признан этот приказ недействующим с момента издания!
Вот мне и нужно признать его таковым, т.е. незаконным и недействующим! А для того чтобы это сделать, т.е. оспорить по 24 главе, я должен указать, какие мои права незаконным назначением командира на должность были нарушены. :?
Остальное - дело техники! :lol:
На сегодняшний день иного варианта для решения проблемы кроме как привлечения прокуратуры, я не вижу!

Scjozef

Непрочитанное сообщение Scjozef » 21 янв 2010, 11:02 #807

Подскажите, если я начну обжаловать взыскания в последних числах 3х месячного срока. Мне надо будет уложиться в тот же срок с обжалованием лишения выплат? Или можно будет привязаться к решению?

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14786
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 554 раза
Поблагодарили: 2867 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 21 янв 2010, 11:24 #808

Кузнечик писал(а):Вот мне и нужно признать его таковым, т.е. незаконным и недействующим!

Учтите только, что технически не сложно издать приказ уже правомочного командира о назначении, как только Вы начнёте привлекать к этому факту внимание. Стоит сопоставить все полезное и вредное для Вас в инициировании данного спора...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Captain
Заслуженный участник
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 21 май 2008, 15:26
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 68 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Captain » 21 янв 2010, 12:29 #809

Кузнечик писал(а): т.е. оспорить по 24 главе

может по 25?
какие права, какие права. ваше служебное положение определило левое должностное лицо, вот и все

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 186 раз

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 21 янв 2010, 12:36 #810

Кузнечик писал(а):Пока нет! Ждёмс.

дождались?
В ногах правды нет, но нет ее и выше.


Вернуться в «Контрактная служба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 91 гость