Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Аватара пользователя
генерал Сисько
Активный участник
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 18:56

#871

Непрочитанное сообщение генерал Сисько » 11 фев 2010, 21:30

А может написать рапорт, в котором указать, что считаете взыскание следствием предвзятого отношения и попросить письменно обосновать причины наложения взыскания?
Пусть начальник и ухитрится все сформулировать.
А когда в следующий раз захочется поиграть в пасьянс, не забудьте предварительно фишку сетевого кабеля из компьютера вынуть:)
«И тогда к высшему суду призовут всех тех, кто сегодня, обладая властью, нарушает права и законы, ведет свой народ к нищете и гибели и в то время, когда страдает родина, ценит свою жизнь превыше жизни народа». (с) Один известный диктатор ХХ века

Аватара пользователя
АВС
Активный участник
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 22:35

#872

Непрочитанное сообщение АВС » 11 фев 2010, 21:49

А может написать рапорт, в котором указать, что считаете взыскание следствием предвзятого отношения и попросить письменно обосновать причины наложения взыскания?
я об этом устно просила уже :) - без ответа осталась!
думаю, что на рапорт возможно 2 варианта его реакции:
1. игру на рабочем месте назовет "нарушением воинской дисциплины";
2. просто "пошлет" меня.
А вот в жалобе на имя генерала, пожалуй, и стоит написать, что считаю взыскание следствием предвзятого отношения...

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#873

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 12 фев 2010, 11:49

Думаю, игру на рабочем месте и назовут "нарушением воинской дисциплины"...
Именно так.
Да, ужасный ужас-ужас!!! но тот факт, что оно не было проведено, как я поняла еще с оспаривания прошлого взыскания,не является критичным...
Не так Вы поняли.
По каждому факту совершения военнослужащим или гражданином, призванным на военные сборы, дисциплинарного проступка, за исключением случаев, установленных пунктом 2 настоящей статьи, проводится разбирательство.
В ходе разбирательства должны быть собраны доказательства, на основании которых могут быть установлены обстоятельства, подлежащие выяснению при привлечении военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы, к дисциплинарной ответственности.
Объяснения военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы, привлекаемого к дисциплинарной ответственности, объяснения лиц, которым известны обстоятельства, имеющие значение для правильного решения вопроса о привлечении военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы, к дисциплинарной ответственности, представляют собой сведения, имеющие отношение к решению вопроса о привлечении военнослужащего или гражданина, призванного на военные сборы, к дисциплинарной ответственности, и сообщаются указанными лицами в устной или письменной форме.
Вот Вы и даете в письменной форме.
вот этот нюанс для меня очень значителен, а он где-либо прописан?
Прямо нет, все нормы разбросаны по НПА. И нигде Ваш командир не найдет требования о знании наизусть норм устава. Может конечно поискать, если время есть, НО НЕ НАЙДЕТ. иХ ПРОСТО НЕТ. По аналогии: в соответствии с конституцией каждый обязан соблюдать ее требования и требования ФЗ. Никто никого не обязывает к примеру читать наизусть УПК. Это просто глупо. Меня один такой умница как-то спросил: а Вы знаете номер там какого-то приказа? Я честно ответил что нет и меня это всегде меньше всего интересовало. Далее последовали из его рта различные слова насчет того, что как это так? Вы же несете службу в соответствии с ним а номера его не знаете. На мой вопрос назвать номер хотя бы ФЗ О статусе по которому он не только службу несет, но и живет по нему вместе с членами семьи последовала мозговая атака после которой он мне больше таких дурацких вопросов не задавал....

А вообще да соглашусь-проще забить и впредь косяков не допускать, принимая Ваши теплые и дружественные отношения с начальством
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#874

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 12 фев 2010, 12:22

На мой вопрос назвать номер хотя бы ФЗ О статусе по которому он не только службу несет, но и живет по нему вместе с членами семьи последовала мозговая атака после которой он мне больше таких дурацких вопросов не задавал....
:good:
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#875

Непрочитанное сообщение VIPded » 12 фев 2010, 23:47

вот в жалобе на имя генерала, пожалуй, и стоит написать, что считаю взыскание следствием предвзятого отношения...
А почему бы и не покуражиться?... Напишите, что обнаружив в рабочем компе предустановленное ПО "Пасьянс", решили, что это предусмотрено для психологической разгрузки. А коли за это наказали, требуете разобраться, какой "вредитель" установил данное ПО и обеспечить замену операционных систем на лицензионную версию, скомплектованную исходя из специфики военной службы.
А если ещё пообещаете жалобу товарищу Б.Гейтсу написать, Вас, наверное, долго обижать не будут... ;)
Можно и не писать, а расписать это всё в устной форме Вашему соседу... :) Мож, одумается...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
генерал Сисько
Активный участник
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 18:56

#876

Непрочитанное сообщение генерал Сисько » 13 фев 2010, 08:26

И вообще, какой еще Windows на рабочем месте?:)
Только МСВС.
ОС МСВС 3.0 — защищённая операционная система общего назначения. Разработана на основе ОС GNU/Linux Red Hat. Предназначена для построения стационарных защищённых автоматизированных систем. Принята на снабжение в ВС РФ в 2002 году.
Отсюда http://mydebianblog.blogspot.com/2009/02/mcbc.html
Есть игрушки - причём довольно много. В военной ОС особенно колоритно смотрятся игры "Сапёр" и "Парашюты", что понятно: специализация системы даёт о себе знать.
«И тогда к высшему суду призовут всех тех, кто сегодня, обладая властью, нарушает права и законы, ведет свой народ к нищете и гибели и в то время, когда страдает родина, ценит свою жизнь превыше жизни народа». (с) Один известный диктатор ХХ века

Scjozef

#877

Непрочитанное сообщение Scjozef » 13 фев 2010, 10:48

Хотел уточнить несколько нюансов у участников форума. Оспариваю взыскания, узнал что ответчик планирует вызвать свидетелей в суд. Но на предвариловке он не был и соответственно ходатайства о вызове свидетелей не заявлял. Могу ли я опротестовать вызов данных свидетелей, и насколько протест будет успешным?
Обязан ли я в суде доказывать свою невиновность, если я заявитель? Спасибо.

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#878

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 13 фев 2010, 11:23

Протестовать можете, но суд скорее всего такое не удовлетворит.
Доказывать правомерность наложения взыскания будет ваше заинтересованное лицо (ответчик по русски)
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#879

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 13 фев 2010, 13:01

Могу ли я опротестовать вызов данных свидетелей, и насколько протест будет успешным?
Можете. Но суд вам откажет. И свидетелей вызовет. Неучастие в предвариловке - не повод для отказа в опросе свидетелей.
Обязан ли я в суде доказывать свою невиновность, если я заявитель?
По закону не обязаны. Но я вам советую её доказывать.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
АВС
Активный участник
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 22:35

#880

Непрочитанное сообщение АВС » 13 фев 2010, 16:45

Напишите, что обнаружив в рабочем компе предустановленное ПО "Пасьянс", решили...
:good: очень мне поворот дела в эту сторону симпатичен, возьму его за основу к "сценарию" куража!

Scjozef

#881

Непрочитанное сообщение Scjozef » 15 фев 2010, 17:37

Хотел оспорить взыскания, а потом лишение выплат. Суд перенесли на другую дату, но об обжаловании лишения выплат сроки пройдут. Что можно предпринять?
Кстати на суде ответчик представил кучу сфабрикованного материала и даже свидетеля, который дал заведомо ложные показания. Отчаенные люди, однако.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#882

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 15 фев 2010, 17:55

перенесли на другую дату, но об обжаловании лишения выплат сроки пройдут. Что можно предпринять?
Подать в суд по почте в последний день срока. ИМХО
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
АВС
Активный участник
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 22:35

#883

Непрочитанное сообщение АВС » 15 фев 2010, 21:08

Сегодня, по приказу начальника «пока не выполните до конца – уходить с работы запрещаю» была вынуждена задержаться на работе, в результате чего мой рабочий день составил 12,5 часов (при нормальной продолжительности 8 часов). Причиной «не выполненного до конца» был не мой непрофессионализм, а большой объем поставленных задач. Предупредила начальника о плохом самочувствии и усталости, обусловленными тем, что за последние 8 дней не имела ни одного выходного дня (суббота – дежурство, воскресенье – обязательный для всех в/сл лыжный кросс), плюс к этому несколько раз задерживалась после окончания рабочего времени, т.к. начальнику понравилось назначать мои отчеты о проделанной за день работе на после рабочее время… После выполнения поставленной задачи «пока не выполните до конца – уходить с работы запрещаю» почувствовала себя совсем отвратительно, зашла в санчасть, где мне измерили давление, ужаснулись, дали лекарств и довезли до дома на санитарной машине в сопровождении дежурного доктора (он же начмед)…
Интересно вот что: согласно Уставу внутренней службы ВС выполнив приказ, в/сл может подать жалобу, если считает, что по отношению к нему поступили неправильно. Приказ я выполнила, считаю его неправильным, могу ли я его обжаловать в той же жалобе, которую буду подавать по поводу взыскания за «Пасьянс»? или же писать две жалобы?

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#884

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 15 фев 2010, 22:11

Что можно предпринять?
Ну и подавайте сейчас.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#885

Непрочитанное сообщение VIPded » 15 фев 2010, 22:33

Хотел оспорить взыскания, а потом лишение выплат.
Это связанные предметы спора, так что если решение по взысканиям точно уж "не успевает" к сроку, расширяйте-дополняйте требования в рамках дела об оспаривании взысканий ещё и оспариванием невыплат.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Scjozef

#886

Непрочитанное сообщение Scjozef » 16 фев 2010, 08:25

Хотелось бы узнать, если кто знает.
Как происходит оповещение военнослужащих и кто за это отвечает.(карточки посыльных, списки проживающих вне казармы) А то обьявили объявили взыскание за невыход на службу после 17.00 в воскресенье (чем вызвали улыбку у судьи), но в суде ответчик притянул за уши, какой то сигнал оповещения. По которому я якобы не прибыл. И как правильно называется документ в котором фиксируются приказы? Хочу истребовать копию страниц этого документа где отражен входящий номер приказов о лишении выплат. Приказы однозначно левые.
Спасибо.

Аватара пользователя
Sergey-Tiras
Постоянный участник
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:51

#887

Непрочитанное сообщение Sergey-Tiras » 16 фев 2010, 09:17

была вынуждена задержаться на работе, в результате чего мой рабочий день составил 12,5 часов
А журнал учета времени привлечения военнослужащих к исполнению обязанностей в/службы сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени у вас в части имеется?
Как происходит оповещение военнослужащих и кто за это отвечает.
По-моему, все движения с учебными тревогами и оповещениями должны отражаться в плане б/подготовки, расписаниях, или должен быть план внезапных проверок части по боевой готовности. А приказы подшиваются в папочку, их входящие номера и названия отражаются в журнале регистрации приказов командира части в строевой.
Не спешите выполнять приказ - поступит команда "Отставить"...

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#888

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 16 фев 2010, 14:05

Хотелось бы узнать, если кто знает.
Приложение N 28
к Инструкции (п. 228)

Формат 210 x 297

ЖУРНАЛ
УЧЕТА ОБЪЯВЛЕНИЯ ПРИКАЗОВ, ДИРЕКТИВ
И ДРУГИХ СЛУЖЕБНЫХ ДОКУМЕНТОВ

----T------------T----------------T--------------T---------------¬
¦ N ¦Номер и дата¦Дата поступления¦Наименование и¦Кому объявлен ¦
¦п/п¦ служебного ¦служебного доку-¦краткое содер-¦(до кого дове- ¦
¦ ¦ документа ¦мента в воинскую¦жание служеб- ¦ден) служебный ¦
¦ ¦ ¦часть ¦ного документа¦документ и дата¦
+---+------------+----------------+--------------+---------------+
¦ 1 ¦ 2 ¦ 3 ¦ 4 ¦ 5 ¦
+---+------------+----------------+--------------+---------------+
¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
L---+------------+----------------+--------------+----------------
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Аватара пользователя
KodE
Активный участник
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 14:39

#889

Непрочитанное сообщение KodE » 16 фев 2010, 14:27

АВС, на что в данном случае Вы собираетесь жаловаться? В/сл могут привлекать к исполнению служебных обязанностей сверх установленной продолжительности рабочего времени, эти часы фиксируются в журнале учета, затем предоставляются доп. сутки отдыха. Если бы Вам не учитывали сверхурочное время, или при наличии справки из санчасти Вас не отпустили бы домой, тогда было бы на что жаловаться. А так... Но если Вы все-таки решились, то вряд ли стоит объединять две жалобы в одной - начальник может просто сказать, что Вы доделывали ту работу, которую не успели закончить, играя в "пасьянс".
Собака лает, а караван идет...

Аватара пользователя
АВС
Активный участник
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 19 июл 2009, 22:35

#890

Непрочитанное сообщение АВС » 16 фев 2010, 15:53

А журнал учета времени привлечения военнослужащих к исполнению обязанностей в/службы сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени у вас в части имеется?
В/сл могут привлекать к исполнению служебных обязанностей сверх установленной продолжительности рабочего времени, эти часы фиксируются в журнале учета
журнала учета времени нет и никто ничего не фиксирует... Про мои 15 дежурств по субботам в прошлом году начальник дословно сказал - "Я Вам их прощаю"...

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#891

Непрочитанное сообщение STQwo » 16 фев 2010, 17:12

Сегодня, по приказу начальника «пока не выполните до конца – уходить с работы запрещаю»
Есть регламент служебного времени в рамках которого в/с исполняет свои обязанности. Теоретически за пределами временных границ регламента в/с не имеет права находится на раб месте. Если командир желает привлечь в/с сверх, указанных в регламенте рамок, то он это должен сделать в письменном приказе по части с указанием - оснований для привлечения (приказ 492) и продолжительность. Естественно фактическое привлечение отражается в журнале учета служебного времени.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Scjozef

#892

Непрочитанное сообщение Scjozef » 16 фев 2010, 17:38

Большое спасибо всем за помощь! Может ли кто нибудь дополнить про оповещение?

Аватара пользователя
Sergey-Tiras
Постоянный участник
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:51

#893

Непрочитанное сообщение Sergey-Tiras » 16 фев 2010, 17:53

Может ли кто нибудь дополнить про оповещение?
За свое оповещение отвечает сам военнослужащий :) (давняя военная установка)
Не спешите выполнять приказ - поступит команда "Отставить"...

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#894

Непрочитанное сообщение STQwo » 16 фев 2010, 19:55

За свое оповещение отвечает сам военнослужащий
Отвечает только в той части, в которой обязан своевременно сообщить о своем месте пребывания(проследить о внесении адреса в карточку оповещения), для возможности его в последствии оповестить. Как в/с может отвечать за то,, что от него не зависит?
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#895

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 16 фев 2010, 20:31

И за получение ДД тоже военный отвечает. Как хочеи иак и получает. Не смешите...
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

levusik90
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:46

#896

Непрочитанное сообщение levusik90 » 11 мар 2010, 22:19

Добрый вечер!
Попал вполне заслуженно в не очень хорошую ситуацию. Обнаружилось нарушение, проведено разбирательство, состоялся приказ, в котором мне объявлено неполное служебное соответствие. С приказом ознакомлен и согласен.
Но спустя три недели появляется прокурор, который в ходе проверки заявляет о том, что мое наказание не соответствует тяжести совершенного проступка. И он намерен отменить приказ командира и обязать его провести разбирательство по-новому.

Вопрос?

1. Вправе ли прокурор отменить приказ командира?
2. В случае если приказ отменят, возможно ли применение досрочного увольнения?
3. Возможно ли возобновить разбирательство в моем случае, если сроки (10д на разбирательство + 10д на привлечение к дисц. ответственности) давно уже закончились?
4. Каковы права (правовые перспективы) прокурора в данной ситуации???

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Заранее благодарен за помощь!

Добавлено спустя 4 секунды:
Заранее благодарен за помощь!

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#897

Непрочитанное сообщение VIPded » 12 мар 2010, 17:15

Вправе ли прокурор отменить приказ командира?
Вправе принести протест. А командир уже решает, убедил его прокурор или нет. :)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Aisbal
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 14 авг 2009, 04:05
Откуда: Дальневосточный военный округ

#898

Непрочитанное сообщение Aisbal » 12 мар 2010, 17:53

Доброго всем времени суток. Очень нужна ваша поддержка и помощь! Нахожусь на данный момент в жесткой конфронтации с командиром дивизиона. Он решил проучить молодого лейтенанта первого года службы, обвесив меня взысканиями. Началось с того, что я начал с самого начала задавать ненужные ему вопросы, типа "А почему у нас не соблюдается регламент служебного времени?", "А если не соблюдается, то почему не ведется книга учета переработки?", "А где это написано, что разрешение на получение 2 высшего образования носит разрешительный характер?" (кстати, тогда дошел почти до суда, но увидев мой пыл, рапорт,все-таки, подписали:)). Дело же сейчас в следующем. Живу я в бытовке, так как жилья не предоставили, после совещания, которое закончилось в 21.00 (в принципе, как обычно), когда все офицеры разошлись, командир через дневального вызывает к себе, на что я прошу передать, что рабочее время закончилось и я занимаюсь своими личными делами. После чего нарисовывается сам командир лично, и начинает мне угрожать, что примет все меры, чтобы меня перевести в тьму тараканью ( служу в Хабаровске). После чего, через 4 дня объявляет мне выговор за пререкание с командиром. На ваш взгляд, правомерны ли его действия. Ведь если данный разговор был после 21.00, меня вообще там не должно было быть! Возмущает еще то, что командир утверждает что он вправе задерживать нас на 4 часа, делает это каждый день ( я уже не говорю про выходы в воскресенье) и при этом не ведет журнал учета переработки! Подскажите, как можно повлиять, чтоб привести это дело в порядок. Или самому взять на себя обязанности по ведению данного журнала? Заранее благодарен за высказанные мнения.

nest6288
Постоянный участник
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 15 фев 2009, 04:44

#899

Непрочитанное сообщение nest6288 » 12 мар 2010, 18:09


levusik90
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 21:46

Re:

#900

Непрочитанное сообщение levusik90 » 12 мар 2010, 18:39

Вправе ли прокурор отменить приказ командира?
Вправе принести протест. А командир уже решает, убедил его прокурор или нет. :)
Спасибо за ответ но тут подсказывают старшие товарищи, что прокурор согласно своих полномочий в в рамках данного дисциплинарного проступка не имеет права опротестовывать решение командира.
Так ли это?

Добавлено спустя 45 секунд:
Конечно же согласно закона о прокуратуре...


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 66 гостей