Обвешивают взысканиями – защищайтесь!

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8734
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 858 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Непрочитанное сообщение Ворчун » 23 апр 2010, 08:01 #991

В старом уставе было следующее:
ст.13
Военнослужащий обязан:
...
соблюдать правила воинской вежливости, поведения и выполнения воинского приветствия, всегда быть по форме, чисто и аккуратно одетым.

Сейчас имеем:
19.
Военнослужащий должен ... соблюдать правила воинской вежливости, поведения, выполнения воинского приветствия, ношения военной формы одежды и знаков различия.

Исходя из вышеизложенного делаю вывод, что военнослужащий нового облика должен соблюдать правила (которых нет) ношения вонной формы одежды. Быть чисто и аккуратно одетым уже не обязательно... :D

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
Конст. Маркин (Kot) писал(а):Вы ошибаетсь. Распорядок дня существует в части не только для срочников.

Действительно. Спасибо, что поправили.
222. Распределение времени в воинской части в течение суток, а по некоторым положениям и в течение недели осуществляется распорядком дня и регламентом служебного времени.
Распорядок дня воинской части определяет по времени выполнение основных мероприятий повседневной деятельности, учебы и быта личного состава подразделений и штаба воинской части.
Регламентом служебного времени военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, в дополнение к распорядку дня устанавливаются сроки и продолжительность выполнения этими военнослужащими мероприятий повседневной деятельности, вытекающих из обязанностей военной службы.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Школьник
Постоянный участник
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 21:12
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 65 раз

Непрочитанное сообщение Школьник » 23 апр 2010, 09:53 #992

Ворчун,
та же дале сказано: 20. Военнослужащий обязан знать и соблюдать в повседневной деятельности требования безопасности военной службы. Он должен заботиться о сохранении своего здоровья, повседневно заниматься закаливанием, физической подготовкой и спортом, воздерживаться от вредных привычек (курения, употребления алкоголя), не допускать употребления наркотических средств и психотропных веществ.
так скоро дойдём, что и за курение будут строгачи вешать :)
перед употреблением посоветуйтесь с юристом или хотя бы с лечащим врачом

Аватара пользователя
Sergey-Tiras
Постоянный участник
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:51
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 85 раз

Непрочитанное сообщение Sergey-Tiras » 23 апр 2010, 10:03 #993

Школьник писал(а):за курение будут строгачи вешать

обратите внимание - должен, а не обязан. Так что курите на здоровье, только в отведенных для этого местах :)
Не спешите выполнять приказ - поступит команда "Отставить"...

Аватара пользователя
vol
Постоянный участник
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 00:31
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 11 раз

Непрочитанное сообщение vol » 23 апр 2010, 10:32 #994

Sergey-Tiras, ой как часто в УВС, ДС встречается это самое должен! Такое ощущение, что авторы перемежали обязан с должен для литературности. А как юристы различают эти два слова?
Школьник, а моя любимая 17-ая статья? Это ж просто праздник какой-то: в\сл обязан быть честным, храбрым! :)

Кстати, я спорю не ради спора, а ради истины. Из ответов практиков и тех, кто склоняется к правоте практиков выходит следующее:

даже если в "новом"уставе не рассмотрен некий элемент обязанностей, за нарушение которого в старом полагалось взыскание, военные юристы (из привычки или собственного видения "как должно быть") не отменят взыскание, которое наложено зачастую в противоречие дословной трактовке устава.

не к теме взысканий, а к теме дословной трактовки: ну, знаете, я ведь по новому уставу могу прямо на рабочем совещании руководства округа встать и включить плеер в сотовом телефоне на полную громкость с гимном РФ. по уставу присутствующие должны нет обязаны будут прекратить совещание и принять строевую стойку :)

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19320
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 23 апр 2010, 10:39 #995

Недобитый Романтик писал(а):ИМХО, командир может хоть как сформулировать название взыскания (в пределах цензурных выражений), если смысл этой формулировки будет соответствовать нарушению

ИМЕННО ТАК :drink:

vol писал(а):Кстати, я спорю не ради спора, а ради истины.

Истины вообще не существует. ИМХО. Особенно в заданном вами контексте
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12195
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5083 раза
Поблагодарили: 3671 раз

Re:

Непрочитанное сообщение venta » 23 апр 2010, 18:45 #996

vol писал(а):... могу ...включить плеер ... с гимном РФ


Можете... Кто же спорит... Только...
Сначала хоть немного ознакомьтесь с ФКЗ "О Государственном гимне РФ" в рассмотрении вопроса о случаях исполнения (воспроизведения) самого гимна...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14781
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 2842 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 23 апр 2010, 18:49 #997

vol писал(а):Такое ощущение, что авторы перемежали обязан с должен для литературности. А как юристы различают эти два слова?

Лично я - как синонимы. :)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8734
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 858 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Непрочитанное сообщение Ворчун » 23 апр 2010, 18:53 #998

vol писал(а):не к теме взысканий, а к теме дословной трактовки: ну, знаете, я ведь по новому уставу могу прямо на рабочем совещании руководства округа встать и включить плеер в сотовом телефоне на полную громкость с гимном РФ. по уставу присутствующие должны нет обязаны будут прекратить совещание и принять строевую стойку

Литературный экскурс в недалёкое прошлое: у нас в округе было указание Командующего округом тов. Болдырева (тьфу, тьфу, тьфу - сгинь нечистый!) за вождение автомобиля в нетрезвом состоянии - увольнять по НУК.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19320
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 23 апр 2010, 19:12 #999

Ворчун писал(а):за вождение автомобиля в нетрезвом состоянии - увольнять по НУК.

Так это по сути и есть НУК. Поскольку обязуетесь служить и не нарушать ничего :D
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19320
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 23 апр 2010, 19:34 #1000

alex56 писал(а):Если факт вождения в нетрезвом состоянии был не в служебное время можно попробовать оспорить.

Попробовать можно, но, откровенно говоря, даже неслужебное время не сильный аргумент.
Адвокат.
+79210222094

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 17342
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 672 раза
Поблагодарили: 7785 раз

Непрочитанное сообщение Знак » 23 апр 2010, 19:41 #1001

alex56 писал(а):Если факт вождения в нетрезвом состоянии был не в служебное время можно попробовать оспорить.

Отдельные военнослужащие и на службу пьяными приходят, а по НУК их не увольняют. Все зависит от решения командира по конкретному военнослужащему. ;)

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8734
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 858 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Непрочитанное сообщение Ворчун » 23 апр 2010, 20:37 #1002

Конст. Маркин (Kot) писал(а):Так это по сути и есть НУК

ДУ
99. Дисциплинарное взыскание - досрочное увольнение с военной службы в связи с невыполнением условий контракта - применяется в отношении военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, за невыполнение им условий контракта и исполняется без его согласия.
УВС
27. К дисциплинарной ответственности военнослужащие привлекаются за дисциплинарные проступки, то есть за противоправные, виновные действия (бездействие), выражающиеся в нарушении воинской дисциплины, которые в соответствии с законодательством Российской Федерации не влекут за собой уголовной или административной ответственности.
Последний раз редактировалось Ворчун 23 апр 2010, 20:37, всего редактировалось 1 раз.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19320
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 23 апр 2010, 20:45 #1003

Ворчун писал(а): Дисциплинарное взыскание - досрочное увольнение с военной службы в связи с невыполнением условий контракта - применяется в отношении военнослужащего,
НУК может быть применён не только в качестве дисциплинарного взыскания, а и независимо. Точнее даже так. Если коротко - ЗА ПЬЯНКУ ЗА РУЛЁМ ЕГО УВОЛИТЬ НЕ МОГУТ ПО НУК (именно с такой формулировкой). А за несоблюдение закона (выразившееся в пьянке за рулём) - могут
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
vol
Постоянный участник
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 00:31
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 11 раз

Непрочитанное сообщение vol » 23 апр 2010, 21:31 #1004

venta, я знаком с этим источником. А Вы почитайте что об исполнении гимна говорит УВС :)

Аватара пользователя
Недобитый Романтик
Заслуженный участник
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 16:25
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 165 раз

Непрочитанное сообщение Недобитый Романтик » 23 апр 2010, 22:15 #1005

vol писал(а):А Вы почитайте что об исполнении гимна говорит УВС

Может админы сделают отдельную ветку, где обсуждались бы положения Общевоинских уставов ВС РФ, их соответствие федеральному законодательству и т.д.
Предлагаемые названия: "Устав - не догма, а руководство к действию" или "Будешь жить по Уставу - завоюешь честь и славу". :)
Доводы, до которых человек додумывается сам, обычно убеждают его больше, нежели те, которые пришли в голову другим. (© Блез ПАСКАЛЬ)

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12195
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5083 раза
Поблагодарили: 3671 раз

Re:

Непрочитанное сообщение venta » 23 апр 2010, 23:16 #1006

vol писал(а):venta, я знаком с этим источником. А Вы почитайте что об исполнении гимна говорит УВС :)


При "разночтении" доков пользуем док высшей юр силы... А уж тем более Федеральный конституционный...
Это я к тому, что столь вольное обращение с гимном (в т.ч. и воспроизведение по ходу совещания)может иметь для "рьяного патриота" определённые последствия...

А что, собственно, нового в ст. 53 УВС?...
53. При исполнении Государственного гимна Российской Федерации военнослужащие, находящиеся в строю, принимают строевую стойку без команды, а командиры подразделений от взвода и выше, кроме того, прикладывают руку к головному убору.
Военнослужащие, находящиеся вне строя, при исполнении Государственного гимна Российской Федерации принимают строевую стойку, а при надетом головном уборе прикладывают к нему руку.

Имеется потаённая мысль "сорвать" совещание путём непрекращающегося звучания официального музыкального произведения?...

Добавлено спустя 7 минут 2 секунды:
Отдельно от Гимна...

vol писал(а): ... могу ... на рабочем совещании руководства округа ... включить плеер в сотовом телефоне...


В (определённых случаях) в (отдельных) в/частях существуют запреты на использование мобильных ТЛФ в местах исполнения обязанностей в/службы... Сей запрет доводится до всех категорий в/служащих... Вывешиваются информационные таблички... А тут (в качестве примера) рабочее совещание командования округа...
Можно и "по шапке" получит от ЗГТшников...
За это сообщение автора venta поблагодарил:
vol
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8734
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 858 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Непрочитанное сообщение Ворчун » 24 апр 2010, 08:26 #1007

Конст. Маркин (Kot) писал(а):НУК может быть применён не только в качестве дисциплинарного взыскания, а и независимо. Точнее даже так. Если коротко - ЗА ПЬЯНКУ ЗА РУЛЁМ ЕГО УВОЛИТЬ НЕ МОГУТ ПО НУК (именно с такой формулировкой). А за несоблюдение закона (выразившееся в пьянке за рулём) - могут

Верно. Но если я не ошибаюсь, ВС РФ постановил (чесслово не помню судебное решение ВК ВС или пленум), что увольнение по НУК возможно только при совершении грубых дисциплинарных проступков. Езда в неслужебное время на личном транспорте в состонии алькогольного опьянения в этот перечень не входит.
-нарушение уставных правил взаимоотношений между военнослужащими;
-самовольное оставление воинской части или установленного за пределами воинской части места военной службы военнослужащим, проходящим военную службу по призыву (за исключением офицеров);
-неявка в срок без уважительных причин на службу при увольнении из расположения воинской части или с корабля на берег, при назначении, переводе, а также из командировки, отпуска или лечебного учреждения;
-отсутствие военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, или офицера, проходящего военную службу по призыву, в воинской части или установленном за пределами воинской части месте военной службы без уважительных причин более четырех часов подряд в течение установленного ежедневного служебного времени;
-уклонение от исполнения обязанностей военной службы;
-нарушение правил несения боевого дежурства (боевой службы);
-нарушение правил несения пограничной службы;
-нарушение уставных правил караульной службы;
-нарушение уставных правил несения внутренней службы;
-нарушение уставных правил патрулирования в гарнизоне;
-нарушение правил несения службы по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности;
-умышленные уничтожение, повреждение, порча, незаконное расходование или использование военного имущества;
-уничтожение или повреждение по неосторожности военного имущества;
-нарушение правил сбережения вверенного для служебного пользования военного имущества, повлекшее по неосторожности его утрату или повреждение;
-нарушение правил обращения с оружием, боеприпасами, радиоактивными материалами, взрывчатыми или иными веществами и предметами, представляющими повышенную опасность для окружающих, военной техникой или правил эксплуатации военной техники, повлекшее по неосторожности причинение вреда здоровью человека, уничтожение, повреждение или утрату военного имущества либо иные вредные последствия;
-нарушение правил управления транспортными средствами или их эксплуатации, повлекшее по неосторожности причинение вреда здоровью человека, повреждение военного имущества либо иные вредные последствия;
-исполнение обязанностей военной службы в состоянии опьянения, а также отказ военнослужащего от прохождения медицинского освидетельствования на состояние опьянения;
-непринятие командиром в пределах его компетенции необходимых мер по предупреждению или пресечению дисциплинарного проступка, совершенного подчиненным ему по службе военнослужащим, привлечению военнослужащего к дисциплинарной ответственности за совершение дисциплинарного проступка либо по устранению причин и условий, способствовавших его совершению, а равно сокрытие командиром информации о совершении подчиненным ему по службе военнослужащим преступления, административного правонарушения или дисциплинарного проступка;
-административное правонарушение, за которое военнослужащий в соответствии с Кодексом Российской Федерации об административных правонарушениях несет дисциплинарную ответственность.
Последний раз редактировалось Ворчун 24 апр 2010, 08:27, всего редактировалось 1 раз.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19320
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 24 апр 2010, 10:20 #1008

Ворчун писал(а):Верно. Но если я не ошибаюсь, ВС РФ постановил (чесслово не помню судебное решение ВК ВС или пленум), что увольнение по НУК возможно только при совершении грубых дисциплинарных проступков. Езда в неслужебное время на личном транспорте в состонии алькогольного опьянения в этот перечень не входит.

Это теория, она отлична от практики. Нет времени и возможности (да и желания кому-то подсказывать ;) ), как можно уволить по НУК за пьянку за рулём
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
vol
Постоянный участник
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 00:31
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 11 раз

Непрочитанное сообщение vol » 24 апр 2010, 12:08 #1009

Конст. Маркин (Kot), Вы убиваете на корню всякую уверенность в правоте военных законов :(
Последний раз редактировалось vol 24 апр 2010, 12:09, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19320
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 24 апр 2010, 14:05 #1010

vol писал(а):Вы убиваете на корню всякую уверенность в правоте военных законов

Я практик и знаю как зачастую законы применяются и трактуются теми, кому дано право их трактовать....
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8734
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 858 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Непрочитанное сообщение Ворчун » 24 апр 2010, 14:22 #1011

Конст. Маркин (Kot) писал(а):Это теория, она отлична от практики

Я это понимаю. Жаль, что многие суды в своё время (а, возможно, что и сейчас! ) эти детские тезисы не могли (не могут) осилить... :(
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

kinzhal
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 12:59

Непрочитанное сообщение kinzhal » 26 апр 2010, 18:57 #1012

Имеет ли право военный комиссар, находясь в статусе гражданского, налагать дисциплинарное взыскание на офицера, находящегося в распоряжении?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 17342
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 672 раза
Поблагодарили: 7785 раз

Непрочитанное сообщение Знак » 26 апр 2010, 19:18 #1013

kinzhal писал(а):Имеет ли право военный комиссар, находясь в статусе гражданского, налагать дисциплинарное взыскание на офицера, находящегося в распоряжении?

ИМХО Имеет, если вы находитесь в его распоряжении.

kinzhal
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 12:59

Непрочитанное сообщение kinzhal » 26 апр 2010, 19:45 #1014

Военный комиссар области и района гражданские. Нахожусь в распоряжении командующего округа при районном военкомате.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14781
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 2842 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 26 апр 2010, 20:36 #1015

kinzhal писал(а):Имеет ли право военный комиссар, находясь в статусе гражданского, налагать дисциплинарное взыскание на офицера, находящегося в распоряжении?
kinzhal писал(а):Нахожусь в распоряжении командующего округа

На мой взгляд, не имеет. Может ходатайствовать тому, в чьё распоряжение Вы зачислены.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8734
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 858 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Непрочитанное сообщение Ворчун » 26 апр 2010, 21:44 #1016

kinzhal писал(а):Военный комиссар области и района гражданские. Нахожусь в распоряжении командующего округа при районном военкомате.

Мне кажется, что при выводе в распоряжение в приказе КВО был упомянут РВК. А сейчас, как мы все знаем РВК приказали долго жить. Так что начальник отдела (так называются бывшие военкомы районов) никак не имеет полномочий по наложению взысканий на неподчинённый ему л/с.
Последний раз редактировалось Ворчун 28 апр 2010, 13:42, всего редактировалось 1 раз.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
buka
Постоянный участник
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 16:09
Откуда: Уссурийск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 8 раз

Непрочитанное сообщение buka » 28 апр 2010, 13:03 #1017

Проблема такая....
Зимой КЧ всем указал чтобы приобрели лыжи!!!!!!
я, как увольняемый по ОШМ, естессно отказался.....
влепили выговор "За невыполнение указаний командира"
написал жалобу прокурору......
А он (прокурор...) говорит типа лыжная подготовка входит в ФП поэтому все законно!!!! команч - прав....
это тоже самое, что и покупка кроссовок или спорт. костюма!!!
Я , нюхом чую, что ВРЕТ! подскажите, как быть!!!!!
Как же это трудно - выдавить из себя рабство......но сцуко НАДО!!!
Буду бороться за квартиру!!! сертификат не наш путь......
Настоящий командир - хозяин своему слову! Захотел - дал, захотел - забрал.....

Аватара пользователя
4419395
Заслуженный участник
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 14:09
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 30 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение 4419395 » 28 апр 2010, 13:43 #1018

buka писал(а):Я , нюхом чую, что ВРЕТ! подскажите, как быть!!!!!


Попробуйте подать еще одно заявление в эту же прокуратуру, но там укажите что копия направлена вышестоящему прокурору или в ГВП. Думаю все станет на свои места.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8734
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 858 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Непрочитанное сообщение Ворчун » 28 апр 2010, 13:45 #1019

buka писал(а):За невыполнение указаний командира"

Безусловному выполнению подлежат ПРИКАЗЫ и ПРИКАЗАНИЯ (законные), а не УКАЗАНИЯ.
buka писал(а): он (прокурор...) говорит типа лыжная подготовка входит в ФП поэтому все законно!!!!

Хорошо что не в ВДВ служите, иначе пришлось бы вам искать в магазинах SPORTMASTER полосу препятствий! :lol:
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14781
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 2842 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 28 апр 2010, 22:42 #1020

buka писал(а):подскажите, как быть!!!

Оспаривайте в суде. Прокурор Ваш или шутник большой, или закадычный :drink: друг команча... 8-)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856


Вернуться в «Контрактная служба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 109 гостей