Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Услышьте меня. И обратите внимание на требование ДУ ВС РФ
при объявлении военнослужащему дисциплинарного взыскания указываются причина наказания и суть дисциплинарного проступка (абз. 8 ст. 91 ДУ ВС РФ).
Не просто записать в служебную карточку, а объявить взыскание подчиненному. Объявление взыскания - это часть процедуры привлечения его к ответственности

евгений 76,
бежит военный по коридору (например), его окриком окликивает Начальник и грит, слы-ы-ы... боец... тебе эта... строгачъ... давай, беги дале...

и всё, о применении взыскания доведено.

И еще - бесполезно наказывать собаку, которая не знает, за что ее наказывают.

Услышьте меня. И обратите внимание на требование ДУ ВС РФ
при объявлении военнослужащему дисциплинарного взыскания указываются причина наказания и суть дисциплинарного проступка (абз. 8 ст. 91 ДУ ВС РФ).
Не просто записать в служебную карточку, а объявить взыскание подчиненному. Объявление взыскания - это часть процедуры привлечения его к ответственности

Мы Вас слышим, а вот Вы нас почему-то нет.
Нет ОБЯЗАННОСТИ доводить о примененном взыскании ПИСЬМЕННО. Точка.

слышьте меня. И обратите внимание на требование ДУ ВС РФ

Да это Вы услышьте.

при объявлении военнослужащему дисциплинарного взыскания указываются причина наказания и суть дисциплинарного проступка

"- Лейтенант Пупкин!"; -"Я"; "-За неопрятный внешний вид строгий Вам выговор, так как на прошлой и позапрошлой неделе Я Вам уже делал замечание". -"Есть строгий выговор". Командир идет и записывает в карточку. Это в идеале. Проведено расследование, наложено взыскание.
Частенько происходит по -другому..."- Лейтенант Пупкин!"; -"Я"; -"Почему у Вас неопрятный внешний вид?" -" Не успел"..."- Понятно". Командир идет и записывает выговор в карточку. Да , формально, во втором случае командир не совсем прав. Но простите, кто это доказывать будет и как?

Добавлено спустя 30 секунд:

Нет ОБЯЗАННОСТИ доводить о примененном взыскании ПИСЬМЕННО. Точка

Согласен. Точка.

тебе эта... строгачъ... давай, беги дале...

Не выполнено требование ст. 81 ДУ ВС РФ - не указана причина наказания и суть проступка

Не выполнено требование ст. 81 ДУ ВС РФ - не указана причина наказания и суть проступка

Но простите, кто это доказывать будет и как?

Да это ПУСТАЯ ФОРМАЛЬНОСТЬ, которую военный никуя не докажет в Суде.
В Суде бравый Начальник скажет, и приведет 2х свидетелей, что все было доведено чин-чинарем, в строгом соответствии с ДУ.

Нет ОБЯЗАННОСТИ доводить о примененном взыскании ПИСЬМЕННО. Точка.

Об этом вообще спора у меня с кем-то не было

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

В Суде бравый Начальник скажет, и приведет 2х свидетелей, что все было доведено чин-чинарем, в строгом соответствии с ДУ.

Скорее всего, да. Но я писал требования НПА, а не про подлог и дачу ложных показаний

Об этом вообще спора у меня с кем-то не было

Зачем писать если командир ДОЛЖЕН довести под роспись.

Вот по-мойму суть наших прений. А что Вы там имели ввиду это только одному Вам известно.

Довести взыскание, объявить его командир должен. Под роспись или устно - не принципиально. Прошу извинить, если на прошлой странице коряво эту же мысль выразил

евгений 76, это точно ПРИНЦИПИАЛЬНо при выстраивании линии защиты по отмене взыскания в Суде.
Каша заваривалась с поста Евгений55

Уважаемые форумчане подскажите ответ на вопрос: наложили строгий выговор с приказом о наказании не ознакомили, в кадры не вызывали для ознакомления или составления акта об отказе, непосредственный начальник тоже не вызывал. ВСЕ МОЛЧАТ. Прошел уже почти месяц. Узнал о взыскании от сослуживцев. Хочу идти в суд обжаловать порядок наложения дисциплинарного взыскания. Каковы мои шансы? Заранее спасибо.

Серьезных косяков со стороны командования не приведено, а амбиций на якобы свою правоту у ТС свер крыши.
Такое раздолбайство Суд быстро пресечет и посадит истца на пятую точку на раз...
Потому и важно значть, гле и что у командования заглючило, и что может послужить основанием для отмены приказа о д/взыскании.
Отсутствие факта письменного доведения о примененном взыскании тут не пляшет.

Я правильно поняла что если Ком объявил взыскание то с ним ничего поделать нельзя? Ситуация состоит в том, что Ком в понедельник объявил " Ком днем " и теперь все должны приходить к подьему, а мы проспали и он объявил взыскание, это правомерно??????

Правомерно

Раз это правомерно то на выплаты в этом году будет распространятся или перейдет на след годы?

Раз это правомерно то на выплаты в этом году будет распространятся или перейдет на след годы?

Пока не снимут взыскание будет распространятся на выплаты.

ст.103 ДУ
Если примененное к военнослужащему дисциплинарное взыскание (за исключением предусмотренных статьей 36 настоящего Устава) по истечении года не будет снято и за этот период он не совершит другого дисциплинарного проступка, в соответствующей графе раздела "Дисциплинарные взыскания" делается отметка о том, что по истечении срока взыскание снято.
Т.е. если не снимут за проявленное усердие и разумную инициативу раньше, то целый год будете иметь неснятое взыскание.

Мучал меня вопрос, который мы обсуждали ранее по поводу наложения взысканий ЗКЧ командиру роты. Посетил аксакалов, которые меня когда то учили. И что же...Несмотря на то, что мнения разделились, всё таки пришли к знаменателю о недоработке. А один из старейшин поведал неоднократные случаи из практики, когда прокуратура отменяла взыскания, наложенные ЗКЧ в контексте нашего вопроса Так что опыт многоуважаемого Никто в очередной раз оказался на высоте
И можно до бесконечности выделять красным статьи устава P.S в проекте нового устава КР починяется КБ

vetrov1980,
берем поправку на то, что не каждый КР способен "правильно возразить" ДЛ уровня ЗКЧ.
Мне, напрмер, в 90х и в голову бы не пришло, что ЗКЧ неправомочен применять взыскания в отношении КР.
О, времена - о, нравы...

Здравствуйте.Прохожу службу на корабле в звании мичман.Выслуга 8 лет 9 мес.В октябре взял служебную характеристику с места службы заверенную печатью части для предоставления по месту требования(пытался перевестись в другую часть).Данная характеристика отражает все моральные и служебные черты с лучшей стороны.в итоге в переводе мне отказали.в начале декабря получил выговор а затем через неделю строгий выговор за не выход на построение.в конце декабря получил очередной строгий выговор за несение внешней вахты(КПП).Служебную карточку дали ознакомиться когда был 3 проступок.тогда я и узнал о существовании 2-х предыдущих.роспись в ознакомлени ставил только за третий случай.приказов по части за проступки не было.кроме того последний проступок очень разозлил начальников и в части собирают документы для аттестационной комиссии и представления к увольнению.за все время прохождения службы не было объявлено ни одного НСС.В течении всего года получал премию за добросовестное и эффективное исполнение обязанностей кроме декабря т.к. не сдал норматив по физ. подготовке.читал отзыв начальника в листе аттестации-написана полная противоположность служебной характеристике выданной за 2 месяца до этого.Какие мои действия?спасибо.

.Служебную карточку дали ознакомиться когда был 3 проступок

Время ознакомления с карточкой не связано с количеством взысканий

приказов по части за проступки не было.

не обязательно

написана полная противоположность служебной характеристике выданной за 2 месяца до этого.

нарушений в этом нет

.Какие мои действия?спасибо.

Пока если и обжаловать то первые взыскания и то с переменным успехом. Одного взыскания и

т.к. не сдал норматив по физ. подготовке.

вполне достаточно, чтобы представить Вас не в лучшем свете.

кроме того последний проступок очень разозлил начальников

Ничто в этом мире не бывает просто так, Вам надо самому определится чего вы хотите, наилучший вариант порешать по-человечески с начальниками.

Служебную карточку дали ознакомиться когда был 3 проступок.

ознакомление примерно раз в полгода.

тогда я и узнал о существовании 2-х предыдущих.

не вяжется с

в начале декабря получил выговор а затем через неделю строгий выговор за не выход на построение.

ДУ ВС РФ

92. Дисциплинарные взыскания - выговор, строгий выговор - объявляются военнослужащему в порядке, указанном в статье 91 настоящего Устава.

91. О примененных дисциплинарных взысканиях объявляется:
солдатам и матросам - лично или перед строем;
сержантам и старшинам - лично, на совещании или перед строем сержантов или старшин;
прапорщикам и мичманам - лично, на совещании прапорщиков или мичманов, а также на совещании прапорщиков, мичманов и офицеров;
офицерам - лично или на совещании (старшим офицерам - в присутствии старших офицеров, высшим офицерам - в присутствии высших офицеров).
Кроме того, дисциплинарные взыскания могут объявляться в приказе.

Т.е. либо Вы о взысканиях знали, либо нарушен порядок наложения взысканий.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

.Какие мои действия?

обращаться в суд и оспаривать взыскания.

начальники хотят уволить.за все проступки выговора получил.НСС ведь не объявлен.два взыскания за один проступок ведь объявить не могут?зачем тогда собирать документы для аттестационной комиссии и представления к увольнению?

ABCDWXYZ,
Для аттестационной комиссии не обязателен НСС, достаточно и несколько простых взысканий.

А когда такая ситуация

в части собирают документы для аттестационной комиссии и представления к увольнению

то все средства хороши.

основание комиссии-увольнение.за 2 строгих выговора?это реально?

восстановиться вариант?

Добавлено спустя 37 секунд:
если все же уволят

в какой срок должны вынести решение о совершенном проступке?есть ли срок после которого объявить наказание не могут?

в какой срок должны вынести решение о совершенном проступке?

83. Применение дисциплинарного взыскания к военнослужащему, совершившему дисциплинарный проступок, производится в срок до 10 суток со
дня, когда командиру (начальнику) стало известно о совершенном дисциплинарном проступке (не считая времени на проведение
разбирательства, производство по уголовному делу или по делу об административном правонарушении, времени болезни военнослужащего,
нахождения его в командировке или отпуске, а также времени выполнения им боевой задачи), но до истечения срока давности привлечения
военнослужащего к дисциплинарной ответственности.

есть ли срок после которого объявить наказание не могут?

49. Военнослужащий не может быть привлечен к дисциплинарной
ответственности по истечении одного года со дня совершения дисциплинарного проступка, в том числе в случае отказа в возбуждении или
прекращения в отношении его уголовного дела, но при наличии в его действиях (бездействии) признаков дисциплинарного проступка.
Исполнение дисциплинарного взыскания должно быть начато до истечения срока давности привлечения к дисциплинарной ответственности. Если
исполнение дисциплинарного взыскания в указанный срок не начато, то оно не исполняется.

могут ли объявить строгий выговор без проведения беседы с военнослужащим о совершении проступка и составления акта беседы?