Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Всё зависит от отношений между командованием и вами, командованием и прокуратурой, от людей.

Именно. Я думаю ни один нормальный командир не станет запредельщика кошмарить в этом вопросе.

В РТВ таких не видел.

Здравствуйте. Извиняюсь заранее перед модераторами, может быть вопрос не совсем для данной ветки, просто здесь про предельный возраст разговор идет. У меня следующая ситуация.
Капитан 2 ранга. Календарная выслуга 27 лет, льготная и того больше.Первый контракт заключен до 98 года.
В ноябре 2013 наступает предельный возраст 45 лет и на дату дня рождения заканчивается контракт
заключенный с МО "до наступления предельного возраста пребывания на военной службе ХХ ноября 2013 года".
Признан нуждающимся в постоянном жилье, по установленным нормам. Жильем на данный момент не обеспечен.
И видимо до наступления предела обеспечен не буду.
Суть вопроса: После окончания контракта не хочу больше исполнять обязанности по занимаемой должности.
Если утрированно (На службу после дня рождения ходить не хочу, или изредка). Хотелось бы этой мерой как то ускорить
процесс получения жилья и увольнения.
Хочу уволиться в запас по статье "Достижение предельного возраста пребывания на военной службе",
но после предоставления мне положенного жилого помещения в гарнизоне где служу.
Могут ли меня уволить и исключить из списков части без моего желания без предоставления жилого помещения, если я не
буду исполнять обязанности по занимаемой должности. т.к. контракт закончился, предел наступил.
Выводят ли в распоряжение командира части в моей ситуации? Моя задача получить жилье будучи военным.
Настораживает перспектива быть уволенным с оставлением в списках очередников части, а то и того хуже
стоять где нить на очереди в военкомате. Так можно жилья в этой жизни и не дождаться.
Как мне поступить в этой ситуации? Спасибо.

Здравствуйте....может быть вопрос не совсем для данной ветки.......
Как мне поступить в этой ситуации? Спасибо.

наверное оптимальный вариант будет-почитать ряд других веток этого форума. На них же можно задать конкретные вопросы....
здесь
тут
и вот тут
ну и непосредственно эту ветку почитать.......как то так

Выводят ли в распоряжение командира части в моей ситуации?

Для этого нет законных оснований.

Как мне поступить в этой ситуации?

Вам решать. Почитайте определение КС по делу Францына.

Настораживает перспектива быть уволенным с оставлением в списках очередников части, а то и того хуже стоять где нить на очереди в военкомате.

Это Вам не грозит, поскольку ни в частях, ни в военкоматах списков очередников уже нет.
У вот быть уволенным по несоблюдению условий контракта Вы рискуете, если хотите служить не ходя на службу. Читайте тематические ветки.

Хочу уволиться в запас по статье "Достижение предельного возраста пребывания на военной службе"

1. При наличии у военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, нескольких оснований для увольнения с военной службы он увольняется по избранному им основанию

Выводят ли в распоряжение командира части в моей ситуации?

Указ Президента РФ от 16 сентября 1999 г. N 1237
"Вопросы прохождения военной службы" -III. Порядок назначения на воинские должности, возложения временного исполнения обязанностей по воинской должности, зачисления в распоряжение командира (начальника), освобождения от воинских должностей.
Как я понимаю необходимо всё сделать по ППВС с написанием соответствующих рапортов на увольнение и т.д. Есть форма рапорта в\сл. , срок контракта о прохождении в\сл кот. истёк, об освобождении его от исполнения долж. и спец. обязанностей.
Договариваться с командиром вам. У нас в соседней в\ч распоряженцы ходили на службу 2-3 года до получения жилья( извините, но за появление на службе сейчас не плохие деньги капают,тем более Капитану 2 ранга).Главное ,как мне кажется, не браться за то, где вы юридически останетесь беззащитны,если вдруг чего, т.к. некоторые "обязанности" вы будете выполнять добровольно(контракт истёк, мнение не моё -кадравиков). Мне офицер один говорил, что после вывода в распоряжение, должен быть приказ с распорядком дня и обязанностями для распоряженцев. Лично у меня такого нет, да я и не капитан 2р, и ,вообще, бардак кругом.

Выводят ли в распоряжение командира части в моей ситуации?

нет

нет

Разъясните: ППВС---Статья 14. Порядок освобождения от воинской должности

1. Военнослужащий освобождается от занимаемой воинской должности в случае увольнения с военной службы,... Человек увольняется-Да. Далее:Статья 13. Порядок зачисления в распоряжение командира (начальника)

1. Для решения вопросов дальнейшего прохождения военной службы военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, могут быть зачислены в распоряжение,....

2. Зачисление военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжение командира (начальника) допускается в следующих случаях и на следующие сроки:

а) в случае освобождения от воинской должности (должности) - не более чем на три месяца; Значит могут вывести в распоряжение? Загвоздка, как мне ,кажется, в словах " могут быть зачислены" (а могут и нет); Т.е. уместен ли будет рапорт в\сл-его с просьбой вывести его в распоряжение в связи с увольнением и освобождением от должности( может ещё и рапорт на освобождение от должности, а то и не поторопятся)?

Значит могут вывести в распоряжение?

Вы о какой конкретно ситуации пишите?

Увольнение военнослужащих с военной службы производится по одному из оснований, предусмотренных статьей 51 Федерального закона, в соответствии с настоящей статьей, как правило, с занимаемых военнослужащими воинских должностей без зачисления в распоряжение соответствующих командиров (начальников).

Это из -

ППВС

извиняюсь. ситуацию Danila68 или я ошибся?

К ситуации -

Danila68

ваши "выкладки" не применить. Увы.

Не применить или неприменимы? Т.е. человек увольняющийся в распоряжение не выводится,от должности не освобождается, и т.д. Сейчас просто во многих ситуациях законные действия не применить в силу нежелания командования что-то делать. Объясните ,если нетрудно, скоро тож на дембель.

Не применить или неприменимы?

Только вид сбоку.
В случае достижения предельного возраста нахождения на военной службе -

человек увольняющийся в распоряжение не выводится,от должности не освобождается, и т.д.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Для этого нет законных оснований.

Не знаю отменён ли приказ №350 (о прохождении в.службы офицерами), но даже если так, то наверно, человека д.б. уволить( т. е . документы готовить должны были задолго) в день окончания контракта. Но т.к. из списков части он не исключён,то по ст.13 ППВС не должны ли поставить в распоряжение ?и) при невозможности своевременного исключения военнослужащего, уволенного с военной службы, из списков личного состава воинской части в случаях, предусмотренных Федеральным законом и настоящим Положением, - до его исключения. По закону О военной сл., как я понимаю, военсл. может быть либо на должности, либо в распоряжении?

Не знаю отменён ли приказ №350

Действует.

не должны ли поставить в распоряжение

Нет.

и) при невозможности своевременного исключения военнослужащего, уволенного с военной службы, из списков личного состава воинской части в случаях, предусмотренных Федеральным законом и настоящим Положением

Это другие случаи.

serge71,
достижение предельного возраста нахождения на военной службе не является основанием для освобождения от должности и вывода в распоряжение. Можете сами убедиться, заглянув в ПППВС.

достижение предельного возраста нахождения на военной службе не является основанием для освобождения от должности и вывода в распоряжение. Можете сами убедиться, заглянув в ПППВС.

Это точно с 15 февраля 2013г. три раза отправляли проект приказа на вывод в распоряжение, все приказы возвращаются мой нет

2. Зачисление военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжение командира (начальника) допускается в следующих случаях и на следующие сроки:
а) в случае освобождения от воинской должности (должности) - не более чем на три месяца;
б) в случае освобождения от воинской должности (должности) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий - не более чем на шесть месяцев;
в) в связи с возбуждением в отношении военнослужащего уголовного дела - до вынесения решения по уголовному делу;
г) в связи с признанием военнослужащего, находящегося на стационарном лечении, негодным к военной службе, - до окончания стационарного лечения (срока освобождения от исполнения обязанностей по воинской должности, необходимого для оформления увольнения), но не более чем на срок, установленный Положением о военно-врачебной экспертизе;
д) в связи с переводом из Вооруженных Сил Российской Федерации в федеральный орган исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, и наоборот, а также из одного федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, в другой - не более чем на три месяца;
е) в связи с безвестным отсутствием более одного месяца - до возвращения военнослужащего в воинскую часть (если не принято иное решение о дальнейшем прохождении им военной службы) или до дня вступления в законную силу (включительно) решения суда о признании его безвестно отсутствующим либо об объявлении умершим;
ж) в связи с нахождением военнослужащего в плену, в качестве заложника или интернированного - до его освобождения;
з) в случае расформирования воинской части и сокращения в связи с этим воинской должности, которую замещал военнослужащий женского пола, находящийся в отпуске по беременности и родам или по уходу за ребенком, - до окончания этого отпуска;
и) при невозможности своевременного исключения военнослужащего, уволенного с военной службы, из списков личного состава воинской части в случаях, предусмотренных Федеральным законом и настоящим Положением, - до его исключения.

достижение предельного возраста нахождения на военной службе не является основанием для освобождения от должности и вывода в распоряжение. Можете сами убедиться, заглянув в ПППВС.

и противоречие с ФЗ без жилья не увольнять не поможет

и противоречие с ФЗ без жилья не увольнять не поможет

Не понял.
Противоречия никакого нет: без жилья нельзя увольнять и военнослужащего, занимающего воинскую должность, и военнослужащего, находящегося в распоряжении.

По пр 350 процедура увольнения начинается за 6 мес до предела, за 3 доводят решение, в какой момент увольнения в\сл должен сдать дела и должность , если предположить ,что его уволят вовремя?

По пр 350 процедура увольнения начинается за 6 мес до предела, за 3 доводят решение, в какой момент увольнения в\сл должен сдать дела и должность , если предположить ,что его уволят вовремя?

По поступлении выписки на увольнение в часть. В любом случае после издания данного приказа.

Нахожусь в распоряжении, контракт закончился 2 года назад, жду квартиру. Могул ли меня привлеч в исполнению каких -либо обязанностей?

Контракт у Вас действует до исключения из списков части, Вы обязаны исполнять общие и специальные обязанности (в том числе нести наряды).

А как входит понятие длительной командировки для исполнения придуманных старшим начальником (не командиром в распоряжении которого я нахожусь) обязанностей по должности которой даже не существует (не успевают кадровые там с бумажками) с понятием общих и специальных обязанностей??? Командировка в другой город за 1500км.от места несения службы. в распоряжение другого командира (в распоряжении которого я не нахожусь)?

Командировка в другой город за 1500км.от места несения службы. в распоряжение другого командира (в распоряжении которого я не нахожусь)?

Незаконна, скорее всего. Вас не могут командировать в распоряжение другого должностного лица.

для исполнения придуманных старшим начальником (не командиром в распоряжении которого я нахожусь) обязанностей по должности которой даже не существует

Должностные обязанности распоряженец не исполняет, и только не назначен ВрИД.
Как у вас сформулировано?

Командировка в другой город за 1500км.от места несения службы. в распоряжение другого командира (в распоряжении которого я не нахожусь)?

Незаконна, скорее всего. Вас не могут командировать в распоряжение другого должностного лица.

для исполнения придуманных старшим начальником (не командиром в распоряжении которого я нахожусь) обязанностей по должности которой даже не существует

Должностные обязанности распоряженец не исполняет, и только не назначен ВрИД.
Как у вас сформулировано?

Извиняюсь что сразу в двух темах. вопрос командировки будет решаться в следующий понедельник, пока формулировки (приказа) еще нет, только устное можно сказать информирование ,есть штатные люди там, которые не справляются (или не хотят) со своей работой, вот и наш главный начальник службы придумал взять человечика из подчиненных частей, само собой кадровых нет, остались распоряженцы для выполнения этой работы. Все бы ни чего, но Владивосток не из дешевых городов и месяц командировки (житие в каюте на судне, питание гамбургерами удовольствие ниже некуда). Но меня больше интересует именно правовой вопрос.

Убытие в командировку по приказанию ком. части это одно...тут ясно деваться некуда, но откомандирование меня в другую часть (выше стоящее управление) это по существу мое переподчинение другому командиру (хоть и старшему начальнику) в распоряжении которого я не числюсь (или все-таки если он старший начальник по службе моего командира...числюсь? Как быть, просто отказаться...нехороший конфликт (нас сильно не напрягают, раз в неделю вахта и мелочевка)...вырезать аппендицит...(он еще есть)попав в госпиталь. Может есть способ более законный?

Может есть способ более законный?

Сходите в прокуратуру, пусть разъяснят законность.

но откомандирование меня в другую часть (выше стоящее управление) это по существу мое переподчинение другому командиру (хоть и старшему начальнику) в распоряжении которого я не числюсь (или все-таки если он старший начальник по службе моего командира...числюсь?

Прикомандирование офицеров к органам, учреждениям и организациям было предусмотрено статьей 18 Положения о порядке прохождения военной службы в редакции до 16 января 2008 г. В связи с изданием Указа Президента РФ от 16.01.2008 г. №50, направление военнослужащих, проходящие военную службу по контракту не на воинские должности возможно лишь с их согласия и по решению руководителя федерального органа исполнительной власти и только на основании запросов руководителей соответствующих организаций (статья 19).
Отправляя в распоряжение вышестоящего начальника, нарушается порядок прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента РФ от 16.09.1999 г. №1237, т.к. указанное лицо не обладает полномочиями по определению служебного предназначения военнослужащих.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
В крайнем случае, можно просто прибыть и ничего не делать, т.к. обязанности будут практически наверняка из перечня должностных.

Может есть способ более законный?

Сходите в прокуратуру, пусть разъяснят законность.

Совет хороший но в прокуратуру обращаться на основании домыслов не есть хорошо, а пристальное внимание со стороны командования к моей персоне...мне не нужно, ведь реально при желании ОНИ могут достать, будишь целый день с уставом в красной комнате сидеть...

Добавлено спустя 11 минут 34 секунды:

но откомандирование меня в другую часть (выше стоящее управление) это по существу мое переподчинение другому командиру (хоть и старшему начальнику) в распоряжении которого я не числюсь (или все-таки если он старший начальник по службе моего командира...числюсь?

Прикомандирование офицеров к органам, учреждениям и организациям было предусмотрено статьей 18 Положения о порядке прохождения военной службы в редакции до 16 января 2008 г. В связи с изданием Указа Президента РФ от 16.01.2008 г. №50, направление военнослужащих, проходящие военную службу по контракту не на воинские должности возможно лишь с их согласия и по решению руководителя федерального органа исполнительной власти и только на основании запросов руководителей соответствующих организаций (статья 19).
Отправляя в распоряжение вышестоящего начальника, нарушается порядок прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента РФ от 16.09.1999 г. №1237, т.к. указанное лицо не обладает полномочиями по определению служебного предназначения военнослужащих.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
В крайнем случае, можно просто прибыть и ничего не делать, т.к. обязанности будут практически наверняка из перечня должностных.

В полне возможно я требуюсь на замену кого-то в отпуске, т.е. должность фактически есть, но чел. отдыхает. и скорее всего он военный ( в управе полно бывших кап.1-2 рангов пенсионеров на гражданских должностях...но на них где залезешь, там и слезешь, еще те бронтозавры закаленные в боях с системой. Нарушение порядка прохождения в.с. интересный аргумент...но как-то неразъеснено (непонятно).
Второй совет актуальнее (итальянская забастовка)проще, приехать,
ходить счастливым и довольным...и тихо пить коньяк (главное за месяц не привыкнуть...)
Помню в лейтенанство на корабле когда помощник нажирался и экстренно искали кто-же заступит деж. по кораблю, так это достало, что в очередной раз когда рассыльный прибежал за мной, достал с заначки шило, налил пол стакана, слегка разбавил...и дернул, чуть выждал и нетвердой (много-ли лейтенанту надо) походкой к командиру...готов служить не сменяясь, спать с пистолетом не видя земли... и что самое прикольное ПОДЕЙСТВОВАЛО, был отправлен спать во свояси (каюта №13), а заступил кто-то ...из бычков...