как бывший пожарный,полностью поддерживаю ответ.Я не давно то же самое на пальцах командиру разъяснял.Не дай Бог, что то сгорит,у следака первый вопрос:Кто председатель ПТК,второй:Кто тушил и как . И еще эти две функции не совместимы т.к. Пред.ПТК подписывает протоколы проверок Противопожарного состояния объектов части и Пожарной команды(расчета) в том числе.я считаю неправомерно, так, как во-первых нужна подготовка по противопожарному делу......обучение....корочка.Насколько правомерно назначение распоряженца с четырехлетним стажем председателем пожарно-технической комиссии части. И вместе с этим командиром пожарного расчета
во-вторых целым председателем, мое субъективное мнение в\сл в такой должности должен иметь должность заместителя командира по вооружению или по тылу...
в-третьих председатель ПТК и командир пожарного расчета - это совершенно разные люди должны быть, так как командир пож. расчета - штатная должность .....ИМХО
Обязанности находящегося в распоряжении
-
- Активный участник
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: 15 янв 2014, 12:17
- Откуда: Архангельская область г.Котлас-9
Re:
#2641не знать не стыдно,стыдно не хотеть учиться (Сократ)
#2642
если патруль без оружия, так как у распора нет личного оружия, оно закрепляется в подразделении в соответствии со штатомВас могут назначить в гарнизонный патруль,
- 3мес заштатник
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1460
- Зарегистрирован: 21 фев 2011, 17:53
#2643
и не только у распора. Личного оружия я не видел со времён Грачёва Паши-мерседеса. Тогда все ПМы были сданы на склад, а наряды и стрельбы - из "дежурных" 15-ти стволов(хранились у Дежурного). Боится государство своих защитников!у распора нет личного оружия, оно закрепляется в подразделении
ЛишенУволенВосстановлен заштатник сутяжникПоневоле
#2644
что за войска у вас такие страшные, что даже оружие боялись дать? стройбат не иначеи не только у распора. Личного оружия я не видел со времён Грачёва Паши-мерседеса.
Вы скорей исключение из правил, во всех частях где я был, оружие было И в наряды заступали со штатным оружием по миру
Re: Обязанности находящегося в распоряжении
#2645Добрый день! Подскажите, пожалуйста, могут ли меня привлечь к уголовной ответственности или уволить, за то, что "забил" на службу? Нахожусь в рапоряжении уже 2,5 года в части, к которой просто прикрепили. Контракт закончился в прошлом году, предельный возраст наступил год назад. Жду квартиру. Командир требует, чтобы мы (распоряженцы) ездили каждый день (125 км).
#2646
pilot68,
а поднять глаза и почитать тему не пробовали? Очень помогает
а поднять глаза и почитать тему не пробовали? Очень помогает
нет, так какмогут ли меня привлечь к уголовной ответственности
предельный возраст наступил год назад
могут, но можно будет и оспорить в суде, а там как судья решит, х.з. Читайте тему, найдете все ответы на последних десяти страницахуволить, за то, что "забил" на службу
Re: Обязанности находящегося в распоряжении
#2647Предельный возраст наступил какой? По старому законодательству или по новому(+5 лет)?
Посадить (осудить по статье за преступления против военной службы) сверхпредельщика практически невозможно, т.к. после наступления сверхпредела не образуется полный состав преступления.
Посадить (осудить по статье за преступления против военной службы) сверхпредельщика практически невозможно, т.к. после наступления сверхпредела не образуется полный состав преступления.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#2648
новое еще не вступило в силу, там 6 месяцев с момента опубликованияПо старому законодательству или по новому(+5 лет)?
#2650
Позволю себе усомниться. В законе о продлении сроков службы сказано, что уволиться по прежней дате предельного возраста может тот, у которого в контракте был указан срок службы до предельного возраста. Таким образом, важным моментом является формулировка в контракте pilot68. Допускаю, при отсутствии такой записи всё-таки будет нарушено право увольнения по предельному возрасту по старому законодательству, но не уверен в положительной судебной практике.Нет разницы, так как -
pilot68 писал(а):
Контракт закончился в прошлом году,
#2651
Вы считаете, что военнослужащие, достигшие предельного возраста пребывания на военной службе и заключившие новый контракт о прохождении военной службы до дня вступления в силу ФЗ "О внесении изменений в статьи 49 и 53 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" , вправе уволиться с военной службы по возрасту - по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, установленного п.1 ст. 49 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" в редакции, действовавшей до дня вступления в силу упомянутого Федерального закона, а те, кто достиг в этот же временной промежуток предельного возраста, но не заключил новый контракт, т.е.В законе о продлении сроков службы сказано, что уволиться по прежней дате предельного возраста может тот, у которого в контракте был указан срок службы до предельного возраста.
Контракт закончился
такого права не имеют?предельный возраст наступил
#2652
Вот эти не могут быть уволены по предельному возрасту, так как их предельный возраст уже увеличен. И у них есть контракт о службе сверх предельного возраста, в котором нет фразы "до предельного возраста".Вы считаете, что военнослужащие, достигшие предельного возраста пребывания на военной службе и заключившие новый контракт о прохождении военной службы до дня вступления в силу ФЗ "О внесении изменений в статьи 49 и 53 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" , вправе уволиться с военной службы по возрасту - по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, установленного п.1 ст. 49 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" в редакции, действовавшей до дня вступления в силу упомянутого Федерального закона,
Как раз эти могут быть уволены по прежнему праву увольнения по предельному возрасту в случае, если в контракте имелась фраза "до предельного возраста".а те, кто достиг в этот же временной промежуток предельного возраста, но не заключил новый контракт, т.е.
pilot68 писал(а):
Контракт закончился
pilot68 писал(а):
предельный возраст наступил
такого права не имеют?
#2653
Еще нет, так как закон вступает в силу по истечении ста восьмидесяти дней после дня его официального опубликования.их предельный возраст уже увеличен.
А вот здесь -Вот эти не могут быть уволены по предельному возрасту
написано -ФЗ "О внесении изменений в статьи 49 и 53 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе"
Ссылку дать?Военнослужащие, заключившие новый контракт о прохождении военной службы на неопределенный срок (до наступления предельного возраста пребывания на военной службе)... до дня вступления в силу настоящего Федерального закона...вправе уволиться с военной службы по возрасту - по достижении предельного возраста пребывания на военной службе.
Они уже подлежат увольнению в связи с достижением предельного возраста, без всякого случая. Разве что могут выбрать иное основание для увольнения с военной службы , при наличии нескольких.в случае, если в контракте имелась фраза "до предельного возраста".
#2654
Я не стал заострять на этом внимание, рассматривая варианты после вступления закона в силу.Еще нет, так как закон вступает в силу по истечении ста восьмидесяти дней после дня его официального опубликования.
Так я и говорю, что после наступления предельного возраста эти военнослужащие уже заключили следующий контракт (сверх предела), таким образом этот пункт на них не должен распространяться.Военнослужащие, заключившие новый контракт о прохождении военной службы на неопределенный срок (до наступления предельного возраста пребывания на военной службе)... до дня вступления в силу настоящего Федерального закона...вправе уволиться с военной службы по возрасту - по достижении предельного возраста пребывания на военной службе.
Ссылку дать?
Так ведь не были уволены. Значит дата предельного возраста плавно изменится на новую (на 5 лет позже). После вступления в силу закона военнослужащие не побегут в суд подтверждать свою дату увольнения, а позже, в момент отказа в увольнении по предельному возрасту, в суде первой инстанции им скорее всего откажут. Рад бы ошибиться. Надеюсь Вы меня поправите.Они уже подлежат увольнению в связи с достижением предельного возраста, без всякого случая.
#2656
Боюсь, первопроходцем можно стать только когда будет возбуждено УД. Иначе никак.Нужно дождаться "первопроходца".
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#2657
Как насчет тех, у кого закончился пару лет назад контракт, т.е. наступил предельный возраст? С учетом того, что продолжать военную службу, заключив новый контракт, такие военнослужащие не хотят?Иначе никак.
Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Ну, и, скажем, имеется письменный рапорт о том, что в соответствии с Положением о порядке военной службы, военнослужащий избрал основанием для увольнения с военной службы не окончание контракта, а достижение предельного возраста.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 264
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 19:57
- Откуда: Алтай
#2658
Здравствуйте уважаемые форумчане, представляю Вашему внимаю и оценке очередной шедевр командования части. Как я понимаю тут следующие нарушения: переподчинение в/сл находящегося в распоряжении зам. ком .части.
за поддержание техники и вооружения в боеготовом состоянии отвечают должностные лица, согласно функциональным обязанностям.
за дисциплиной и правопорядком среди военнослужащих отвечают должностные лица, к которым подчинены данные в/сл-е.
обязанности в составе группы контроля выполняют должностные лица управления, согласно боевого расчета (план выделения офицеров, прапорщиков части по объектам работ). Если в чем-то не прав поправьте, цель обжаловать всю эту охинею в прокуратуре.
за поддержание техники и вооружения в боеготовом состоянии отвечают должностные лица, согласно функциональным обязанностям.
за дисциплиной и правопорядком среди военнослужащих отвечают должностные лица, к которым подчинены данные в/сл-е.
обязанности в составе группы контроля выполняют должностные лица управления, согласно боевого расчета (план выделения офицеров, прапорщиков части по объектам работ). Если в чем-то не прав поправьте, цель обжаловать всю эту охинею в прокуратуре.
#2659
Ну не знаю, я этот опус перестал читать сразу после преамбулы. И не удивительно, с этим начальником организационно-планового отдела надо проводить дополнительные занятия по ОВУ ВС РФ с принятием зачетов, (да и с КЧ тоже можно разобраться, как это это утвердил) чтобы он на зубок выучил ст.36 УВС ВС РФ, кто для кого является начальником. И по-барабану призывник солдат (сержант) или контрактник.Если в чем-то не прав поправьте, цель обжаловать всю эту охинею в прокуратуре.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 264
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 19:57
- Откуда: Алтай
#2660
Что скажите по поводу нарушений? Может еще какие-нибудь на Ваш взгляд есть? Как бы Вы поступили?Ну не знаю, я этот опус перестал читать сразу после преамбулы. И не удивительно, с этим начальником организационно-планового отдела надо проводить дополнительные занятия по ОВУ ВС РФ с принятием зачетов, (да и с КЧ тоже можно разобраться, как это это утвердил) чтобы он на зубок выучил ст.36 УВС ВС РФ, кто для кого является начальником. И по-барабану призывник солдат (сержант) или контрактник.
КЧ не глядя подписывает, что ему "верные" сыны приносят, типа доверяет, (хотя не раз его "верные" сыны подставляли).
#2661
Мое мнение, в целом, критично-смертельных нарушений для КЧ здесь и нет, за исключением ляпсуса для кого распоряженец является начальником, ну и по подчиненности заместителям в преамбуле. Конкретных обязанностей по конкретной В и ВТ на Вас не возложено, а указания КЧ и его заместителей надо рассматривать в каждом конкретном случае. Дисциплину Вы обязаны поддерживать, принимать меры к устранению нарушений, содействовать КЧ в ее поддержании, и здесь без разницы в каком Вы звании, распоряженец или штатный. Я бы на Вашем месте, подписал его об ознакомлении, а там действовал бы по конкретным обстоятельствам. Вы еще не видели других подобных Обязанностей, там вообще такой корки мочат командиры (начальники), что уши вянут.Что скажите по поводу нарушений?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
#2662
Никаких. Практически продублирован УВС и как правильно указалЧто скажите по поводу нарушений?
Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Прав не нарушает перечислено всё что Вы и без этого обязаны исполнять а начальниками для призыва можете быть как по званию так и при временном подчинении по службе (назначат старшим какой нибудь команды, допустим по покраске плаца).Конкретных обязанностей по конкретной В и ВТ на Вас не возложено, а указания КЧ и его заместителей надо рассматривать в каждом конкретном случае.
юрист в личку можно без разрешения.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 264
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 19:57
- Откуда: Алтай
#2663
А переподчинение замам кч - как по Вашему правильно? А за поддержание техники и вооружения части в боеготовом состоянии, это правильно, ведь вся техника закреплена за должностными лицами, согласно приказа КЧ, за мной ничего не закреплено-это как понимать? Разъясните мне.Прав не нарушает перечислено всё что Вы и без этого обязаны исполнять а начальниками для призыва можете быть как по званию так и при временном подчинении по службе (назначат старшим какой нибудь команды, допустим по покраске плаца).
Выполнять обязанности в составе группы контроля в группу контроля - согласно боевого расчета входят штатные должностные лица, как правило из числа управления - это как понимать?
Что было понятно: о себе в распоряжении ЖП не обеспечен, служебного жилья нет, выслуга 21 год, контракт закончился в 2013 году.
Добавлено спустя 15 минут 38 секунд:
Роспись в ознакомлении с данными обязанностями сделали отдельным списком в котором я расписался, все это подводится к тому, что теперь каждый зам. КЧ будет нарезать свои задачи, которые он должен исполнять на плечи заштатника, если это не остановить, то дальше еще хуже будет, вот по этому у Вас форумчане спрашиваю совета, как поступить?Я бы на Вашем месте, подписал его об ознакомлении, а там действовал бы по конкретным обстоятельствам.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
#2664
3 месяца с момента ознакомления на обжалование приказа в судебном порядке.как поступить?
Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
А что не правильного? Зампотыл например является прямым начальником личного состава. Какие там у вас ещё есть замы?А переподчинение замам кч - как по Вашему правильно?
Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Как закрепят тогда права нарушат так как это должностные обязанности.за мной ничего не закреплено-это как понимать?
Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
Вы скинули приказ и обсуждаем мы именно его, а не возложение на Вас каких либо иных конкретных обязанностей о которых нам не известно.Разъясните мне.
Выполнять обязанности в составе группы контроля в группу контроля - согласно боевого расчета входят штатные должностные лица, как правило из числа управления - это как понимать?
Добавлено спустя 36 секунд:
это как понимать?
юрист в личку можно без разрешения.
#2665
Я где Вы увидели, что на Вас возложили обязанности по поддержанию В и ВТ в БГ? Какой В и ВТ? Вам могут давать указания ДЛ по поддержанию В и ВТ в БГ. А вот какие это будут указания, это надо в каждом конкретном случае рассматривать отдельно.А за поддержание техники и вооружения части в боеготовом состоянии,
Ну я как КЧ могу этих групп контроля по разным направлениям насоздавать своими приказами уйму, и никакой связи с Боевым расчетом там не обязательно быть. Если, конечно, эти группы контроля не фигурируют в штате или их состав не регламентирован НПА.Выполнять обязанности в составе группы контроля в группу контроля - согласно боевого расчета входят штатные должностные лица
Это в каждой части определяет КЧ, основываясь на НПА, но есть вопросы организации контроля, которые не обязательно должны осуществлять только офицеры Управления.как правило из числа управления
Здесь важнее: наступил ли предельный возраст пребывания на военной службе и нет ли у Вас ограничений по здоровью.о себе в распоряжении ЖП не обеспечен, служебного жилья нет, выслуга 21 год, контракт закончился в 2013 году.
А вот это можно обжаловать, т.к. такого рода приказы должны идти от того лица, в чьем распоряжении Вы находитесь, или это лицо должно наделить других ДЛ правом отдавать приказы и указания от его имени, как определено такое право НШ в УВС, например. В любом случае у Вас есть право такие действия ДЛ обжаловать у КЧ, старшего начальника, в ВП или суде.что теперь каждый зам. КЧ будет нарезать свои задачи
Служить и дальше, не нарушать вд, а как увидите нарушение Ваших прав, так принимать меры к их восстановлению. Способы описал выше.как поступить?
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 264
- Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 19:57
- Откуда: Алтай
#2666
Предельный не наступил, ограничений по здоровью нет.Здесь важнее: наступил ли предельный возраст пребывания на военной службе и нет ли у Вас ограничений по здоровью.
Всем большое СПАСИБО за обсуждение моей проблемы.
#2667
Нарушение (если оно имеется) в данном случае длящееся и 3-х месячный срок здесь не применим.3 месяца с момента ознакомления на обжалование приказа в судебном порядке.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
#2668
Ни о каком длящемся нарушении не может быть и речи. Вопрос стоит об обжаловании изданного приказа. Если военнослужащий считает что этим приказом нарушаются его права то срок пойдёт с момента когда военный узнал о таком приказе. Другие отданные приказы даже при попытке ссылаться на изданный, должны оспариваться самостоятельно.Нарушение (если оно имеется) в данном случае длящееся и 3-х месячный срок здесь не применим.
юрист в личку можно без разрешения.
#2669
А где вы приказ увидели? Покажите пожалуйста, а то я приказа как-то не заметил.Вопрос стоит об обжаловании изданного приказа.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 248 гостей