Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Подскажите в течении какого срока будет оформлен служебный паспорт?

Мои документы ходят непонятно где уже почти шесть(!) месяцев (с 17 октября 2014 года), и конца края не видно. Для сравнения. За это время на территории нашей части построили два девятиэтажных дома (от котлована до крыши) под служебное жилье. Я два раза делал запрос в аппарат ФСБ - толку мало. Один раз прислали отписку, на этом все и закончилось. Теперь хочу писать в администрацию президента, но на успех особо не рассчитываю, сделаю это скорей из принципа "не догоню - так согреюсь". Материалы переписки хочу потом отдать на Радио Свобода или Голос Америки (благо они не секретные), с соответствующими комментариями. С продажными путинскими чиновниками по другому нельзя. Вот и делайте вывод о сроках оформления.

Подскажите друзья, список разрешенных стран от августа (вроде) 14г. остался?, ничего с него не исключили(добавили)?

Напишу и в эту ветку....
Исключён из списков в декабре 2013г.Имел 2ю ф.допуска.
В личном деле заключения об осведомлённости не было.
В феврале 2014 устроился служащим в другую в/ч.Присвоена 2я ф. допуска.
Вопрос: в КАКУЮ в/ч будут делать запрос о моей осведомлённости при оформлении з/паспорта? И если в нынешнюю,то заключение о моей осведомлённости должен сделать мой непосредственный начальник,не так ли?
И ещё. Ув.ветераны форума,какую ветку мне почитать для ликбеза в подобных вопросах?

Поскольку нынешняя часть не перекрывает весь 5-летний период до даты начала проверочных мероприятий, то запрос будет или сразу или позднее и в предыдущую часть. Запрашивать будут, пока не получат ответы за весь проверяемый период.

Александр2308, мои документы ходят примерно столько же.... Я 4 раза переделывал эти документы, фотографий им отослал штук 20, задолбал всех кадровиков и всю секретку.... Но я служу в ЮВО. Недавно ездил в командировку в штаб армии , оттуда звонил в округ, начал звонить всем, начиная с зама командующего войсками округа,каждый раз мне давали новый номер телефона... Я обзвонил там всех начальников отделов генералов и полковников.... В итоге нашел начальника отдела , который занимается загранпаспортами, он дал мне номер делопроизводителя, т.е. Непосредственного исполнителя ..... Я звонил ему на протяжении 4 дней, и у него ВСЕГДА было занято... У меня есть очень сильное желание обратиться в прокуратуру/суд.....
Но у наверное, у меня нет веских оснований, отговорку и отписку они уже придумали..
Я с вами солидарен
Уважаемые форумчане, случайно ни у кого не завалялись номера телефонов этих отделов??

Но у наверное, у меня нет веских оснований, отговорку и отписку они уже придумали..

Нарушение как минимум по 59-ФЗ

Александр2308, мои документы ходят примерно столько же.... Я 4 раза переделывал эти документы, фотографий им отослал штук 20, задолбал всех кадровиков и всю секретку.... Но я служу в ЮВО. Недавно ездил в командировку в штаб армии , оттуда звонил в округ, начал звонить всем, начиная с зама командующего войсками округа,каждый раз мне давали новый номер телефона... Я обзвонил там всех начальников отделов генералов и полковников.... В итоге нашел начальника отдела , который занимается загранпаспортами, он дал мне номер делопроизводителя, т.е. Непосредственного исполнителя ..... Я звонил ему на протяжении 4 дней, и у него ВСЕГДА было занято... У меня есть очень сильное желание обратиться в прокуратуру/суд.....
Но у наверное, у меня нет веских оснований, отговорку и отписку они уже придумали..
Я с вами солидарен
Уважаемые форумчане, случайно ни у кого не завалялись номера телефонов этих отделов??

Этот пост я хочу назвать "МОЯ БОРЬБА. За загранпаспорт." (многа букаф)
Как я уже писал выше, мне очень долго морочили голову, и мое терпение стало иссякать. Но недавно мне все-таки пришел ответ (по сути) из отдела ФСБ по дальней и всякой другой авиации. Суть ответа в том, что документы мои потеряли или просто выкинули - не знаю. В ходе проверки было выяснено, что мои документы поступили в отдел кадров ВУНЦ ВВС ВВА (г. Воронеж), а в Москву они не поступали. Но отрицательный результат - это тоже результат. Парни из отдела ФСБ завозились, попросили наш отдел кадров сделать документы заново - оно и понятно, никому не хочется чтобы его назначили крайним. Это кстати произошло еще до того, как я получил официальный ответ из органов ФСБ. Своим кадровикам я про него рассказывать не стал, и как потом выяснилось очень правильно сделал. И если раньше приходя в строевую часть с вопросом об оформлении документов на паспорт я слышал " - Это ваши личные проблемы, набирайте документы сами, распечатывайте, а мы отправим.", то теперь все изменилось: новый комплект документов мне сделали в моем же присутствии, буквально за час. Еще до того, как мне сделали новый пакет документов, я отправил жалобу Президенту с сообщением о коррупции. Привожу ее здесь почти полностью. Может кому еще пригодится.

"Здравствуйте. Сообщение о коррупции чиновников МО РФ при оформлении загранпаспортов военнослужащим. Место: г. ХХХХХХХХХ, Войсковая часть ХХХХХ.
Суть проблемы: в октябре 2014 года я подал рапорт с просьбой о разрешении мне оформления установленным порядком заграничного паспорта. Процесс получения загранпаспорта военнослужащим можно условно разделить на три этапа: получение согласования ФСБ, получение справки-разрешения на получение загранпаспорта, и собственно получение загранпаспорта. Мной был оформлен соответствующий пакет документов. Документы были отправлены еще 17.10. 14 г. До сих пор ничего не сделано.
Но даже если мне оформят согласование с ФСБ, это не будет концом истории. Нужно получить справку, разрешающую получение загранпаспорта в органах УФМС. Это самое трудное. Чиновники, оформляющие документы, препятствуют получению этой справки. В ход идут разные бюрократические трюки: затягивание сроков рассмотрения документов, мелочные придирки, постоянное изменение требований к оформлению документов. Приходится переделывать документы много раз. Такими методами можно годами затягивать процесс выдачи справки-разрешения. На вопросы о причинах таких проблем, чиновники туманно намекают, что есть негласное распоряжение Президента о запрете на получение загранпаспортов военными. Это не соответствует действительности, поскольку я лично знаю военнослужащих нашей части, совсем недавно получивших загранпаспорта. Когда я пообещал написать жалобу на действия чиновников, мне стали угрожать взысканием, за обращение к старшему начальнику не по команде, когда это не помогло – стали давить на советь, дескать, командир части получит взыскание за плохую работу с обращениями граждан. Такие действия чиновников я рассматриваю, как попытки любыми путями уйти от ответственности за свои противоправные действия. Считаю, что действия чиновников, идентичны действиям, направленным на вымогательство взятки. Мой случай не единичный.
Прошу разобраться и наказать виновных."

Вот тут все задергались по настоящему. Я был вызван к командиру для дачи объяснений, что я и сделал. Командир у меня спросил, на что я надеялся, отправляя эту жалобу президенту, и насколько я наивен в этом вопросе. На что он получил мой ответ, что иллюзий я не питаю, а рассчитываю исключительно на показуху и компанейщину (ну типа, вдруг у них разнарядка есть на борьбу с коррупцией), ну и опять же, сейчас это модный тренд. Услышав мой ответ, командир ничего больше спрашивать не стал, на этом разговор и закончился.
Начальник строевой части попытался взять с меня рапорт о том, что я никаких претензий не имею, на что я резонно ответил: " - Как это я не имею претензий, если я их имею?" Но рапорт все-таки пришлось писать, с просьбой о выяснении причин столь длительного рассмотрения моих документов. Считаю, что тут я сделал ошибку - нужно было написать: "прошу разобраться по сути моей жалобы" - и всё. А так я дал им некоторый простор для манёвра, этого делать было нельзя. Ну да ладно.
В моих действиях есть еще одна ошибка. Перед тем как писать жалобу Президенту (или Министру обороны, прокурору) нужно с данной жалобой письменно обратиться к командиру. Так предписывает Устав.
Теперь жду, какую отписку мне пришлют из ГУКа.
Продолжение следует...

В моих действиях есть еще одна ошибка. Перед тем как писать жалобу Президенту (или Министру обороны, прокурору) нужно с данной жалобой письменно обратиться к командиру. Так предписывает Устав.

тут действует ФЗ *об обращении граждан*, устав тут ни при чем.... это если вы обращаетесь к своим начальникам, думаю, это не распространяется на прокуратуру, суд, администрацию президента...

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Александр2308,
теперь вам травли не избежать? вы в каком чине?

теперь вам травли не избежать? вы в каком чине?

Волков бояться - в лес не ходить. Пусть они боятся. Ведь доказывать, что "ты не верблюд( коррупционер)" нужно будет теперь им, а не мне. Все факты описанные в жалобе - имеют место быть. Если Вы внимательно читали жалобу, приведенную в тексте, то там момент возможной травли предусмотрен. Да и к своему командиру я претензий не предъявляю. А кроме моего командира кто еще будет меня травить? К тому же он мужик порядочный на сколько я знаю, не будет опускаться до "не так стоишь, не так смотришь". А там кто его знает, каждому в душу не заглянешь. А чин у нас майорский.

тут действует ФЗ *об обращении граждан*, устав тут ни при чем....

Вы не правы. В отписке, пришедшей из отдела ФСБ на это прямо указано, отдельным пунктом. "Обращаем Ваше внимание на Ваше право обращаться по вопросу прохождения документов к непосредственному командиру..." И ссылка на главу шестую дисциплинарного устава. Я чуть позже отсканирую документы и выложу их здесь. Но это конечно, если по уму все делать. Но поскольку ситуация дурацкая, мягко говоря, то я не считаю возможным поступать в этом случае как порядочный человек. С людьми нужно разговаривать на их языке.

тут действует ФЗ *об обращении граждан*, устав тут ни при чем.... это если вы обращаетесь к своим начальникам, думаю, это не распространяется на прокуратуру, суд, администрацию президента...

Устав как раз "при чём".
Поскольку тут обращение не только к Гаранту, но и к Верховному, а это уже нарушение порядка обращения согласно Главы 6 ДУ.
В целом действия по обращению правильные, ибо не...
ТСу совет, не дать командованию повода обвинить во всех грехах.
Вы теперь на особом контроле. Дабы сметь жаловаться Самому, нужно и самому не быть в нарушителях.

Вы теперь на особом контроле. Дабы сметь жаловаться Самому, нужно и самому не быть в нарушителях.

Будь что будет. Как говорится: боишься - не делай, а сделал - не бойся. Не в моих правилах покорно терпеть откровенные издевательство и жульничество. Даже в этой стране не все рождаются рабами. Что за сокращение "ТСу"? Поясните, отстал от жизни.

Александр2308,
ТС - топик стартер))))

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:
venta,
при обращении к Верховному согласен(т.к. он является прямым начальником) , а если обращение в прокуратуру или в суд?

а если обращение в прокуратуру или в суд?

На мой взгляд - все равно нужно. Потому что любая жалоба все равно возвращается для рассмотрения к командиру. Командир ведь сам лично ничего не оформляет, у него для этого есть специально обученные люди (службы). Вот если Вы обращались к командиру, и этому есть документальное подтверждение (зарегистрированный рапорт), и он вопрос решить не смог, или попросту Вас продинамил, тогда можно обращаться к старшему начальнику, опять-же, уведомив об этом командира. Вполне возможно, что командир не захочет связываться и решит вопрос по хорошему. Это конечно весьма затягивает процесс, но Вы не подставляете командира под внезапный удар, это ценится. Хотя конечно не факт, что оценят.

Александр2308,
В любом случае, удачи вам...ждем документов, отсканированных

Добавлено спустя 11 минут 53 секунды:
Александр2308,
вопрос еще в том, обязывает ли закон делать это? обращаться к своим начальникам...

ТС - топик стартер, лицо, давшее первый топик дискуссии. В данном случае это Вы, как обозначивший тему решения вопроса таким способом. Ход сильный, но припоминать будут долго.

Ход сильный, но припоминать будут долго.

Может и так. Только завтра может случиться что-то такое, что про меня все забудут, а если и будут вспоминать - то вспомнят это как невинные шалости. Да и служить мне осталось "два понедельника".
Кстати, совсем забыл рассказать. Когда я отправлял письмо президенту, то по ошибке отправил это письмо аж три раза. Сделал я это не специально, так получилось - не буду вдаваться в подробности. Я посчитал, что зарегистрируют и соответственно ответят мне только один раз, поскольку все письма одинаковые. Но зарегистрировали все три письма. Причем одно письмо отправили на рассмотрение в МО РФ, а два других в Генеральную прокуратуру, там оба тоже зарегистрировали и отправили в Главную Военную Прокуратуру, о чем меня и уведомили на мой e-mail, указанный в обращении. То есть разбираться, насколько я понимаю, будет еще и прокуратура, помимо ГУКа.

Александр2308,
так сказать, использовали почти все средства защиты своих прав, кроме суда резонанс в вашей части будет соответствующим, быстро прославитесь как грамотный юрист

Может и так. Только завтра может случиться что-то такое, что про меня все забудут, а если и будут вспоминать - то вспомнят это как невинные шалости. Да и служить мне осталось "два понедельника".

Не знаю, как перевести два понедельника в метричную систему измерений %) но если служит осталось действительно немного, и один шаг до распоряженца или увольняемого- есть смысл пободаться. Правильно Вы говорите, никто не знает, что будет завтра-послезавтра. Еще вчера мы могли летать в страны загнивающего капитализма практически свободно (кто смог перебороть бюрократический аппарат), а сегодня выбор стран для отдыха весьма ограничен. Завтра, возможно, вообще выезд прекратят и будут выдавать только визы для турпоездок на военном автотранспорте ))

Не знаю, как перевести два понедельника в метричную систему измерений

В конце августа - 45, шестой год в распоряжении.

Только завтра может случиться что-то такое, что про меня все забудут, а если и будут вспоминать - то вспомнят это как невинные шалости.

Имелось в виду, что кто-то завтра напьется или усрётся (устроит стрельбу в карауле, мордобитие, грабёж, и т.д., и т.п). В нашей доблестной армии может случиться абсолютно ВСЁ.
Кстати, ответ на мою жалобу до сих пор не получил. Видимо принципиально выдерживают паузу, пользуются возможностью ответить в течении 30 дней. Ну да ладно, я терпеливый, подожду. Но повторная жалоба уже написана, и ждет своей отправки, повторная гораздо гнуснее и циничнее, чем первая. Аж самому противно. Но другого выхода я не вижу. Надеюсь, что господа из ГУК МО РФ тоже читают этот сайт.
"Сделав зло условием выживания, вы не можете ожидать, что люди останутся хорошими. Не ожидайте от них того, что они останутся нравственными и пожертвуют жизнями, чтобы стать пищей для безнравственных." Айн Рэнд, "Атлант расправил плечи."

Вот наконец-то я и дождался ответа из прокуратуры на мое обращение Президенту. Нарушения имеют место быть, только почему-то не указано, какие именно. Ну да ладно, и на том спасибо. Интересно, что мне ответят из родного МО РФ, от них тоже должен быть ответ. Чуть позже расскажу как проходило разбирательство по моей жалобе. Думаю, что многим пригодится.

Ответ, по содержанию, пустая отписка.
Может увидели нарушение в несоблюдении сроков рассмотрения или в отсутствии письменного ответа заявителю.

Вот наконец-то я и дождался ответа из прокуратуры на мое обращение Президенту. Нарушения имеют место быть, только почему-то не указано, какие именно. Ну да ладно, и на том спасибо. Интересно, что мне ответят из родного МО РФ, от них тоже должен быть ответ. Чуть позже расскажу как проходило разбирательство по моей жалобе. Думаю, что многим пригодится.

как раз я сегодня о вас вспоминал, я написал почти такое же письмо на имя командующего войсками округа, но пока только пришла отписка от командующего армией

Ответ, по содержанию, пустая отписка.

Да я собственно другого и не ожидал, военная прокуратура НИКОГДА не защищала законные интересы военнослужащих, скорее наоборот, попирала их. Но несмотря ни на что, некоторый небольшой эффект всё-таки есть. Со мной по крайней мере стали разговаривать. И теперь не я бегаю за кадровиками и ЗГТшниками с просьбой оформить тот или иной документ - а они за мной, то подпись моя нужна, то еще что. Теперь не я выпрашиваю информацию о прохождении моих документов, а они мне докладывают номера исходящих и входящих. Мелочь - но приятно. Правда успеха это пока не принесло, да и вряд ли принесет - я получил квартиру и через месяц буду уволен в запас. Но, надеюсь, что мой опыт пригодится другим. Итак, начинаю повествовать эту невероятную историю.
Примерно через месяц после моей жалобы Президенту к нам в часть приехал военный дознаватель из ВУНЦ г.Воронежа, разбираться по моему вопросу. Беседовали мы с ним без малого 6(шесть) часов! Точнее было-бы сказать - выносили друг другу мозг. Мне пришлось биться за каждое слово. Поскольку правда была все-таки на моей стороне, то дознаватель построил беседу по принципу "лучшая защита - это нападение". Первое, что было поставлено мне в вину - это обращение не по команде, но я в объяснительной написал, что имею на это право, и это прописано в Уставе. Второе, в жалобе была опечатка в дате(не влияющая абсолютно ни на что), вместо 11 месяца был указан 10. Мне было предъявлено "умышленное введение в заблуждение высоких должностных лиц", не больше и не меньше. Ну и еще всякое по мелочи. Будучи человеком не очень опытным в таких дебатах, я конечно несколько спасовал, и дознаватель сместил акценты в нужную ему сторону, добившись, что я написал в объяснительной, что мне все разъяснено и претензий я не имею. Вел себя дознаватель конечно по сволочному, в лучших традициях одиозных совдеповских следователей. Но правда дело свое знает хорошо, профессионал, а может просто опыта больше в таких делах. Пользуясь случаем передаю ему привет, точно знаю, он этот сайт читает, хотя и отрицает это. Но в этой беседе был и положительный момент - я получил хороший опыт, который мне пригодился при беседе в прокуратуре, куда меня вызвали по тому-же вопросу неделей спустя. Как ни пытался прокурор сбить меня с толку и увести разговор в сторону - ничего у него не получилось, я предъявил все имеющиеся у меня претензии. Хочу отметить одну характерную деталь - что дознаватель, что прокурор - ведут себя как продавцы в магазине, когда спрашиваешь у них хорош ли данный телевизор или пылесос всегда в ответ услышишь "Да, хороший, у меня такой-же". Так и эти: "-Вот я получал загранпаспорт, у меня тоже документы долго ходили..."и т.д. и т.п. Тут я правда сразу концы обрезал - рассматриваем конкретно мой случай, им не понравилось, но проглотили и больше не возвращались к этой теме.
Если смотреть "хронометраж", то получается вот какая картина. Документы были отправлены в Воронеж 17.11.14г., из Воронежа в Москву 31.01.15г.,(уже нарушение 59 ФЗ, хотя дознаватель всеми силами пытался мне доказать мне, что нарушения нет и в принципе своего добился, но прокуратура посмотрела на это по другому). Потом - громадный провал по времени и первый ответ из органов контрразведки с Пречистенки - "по состоянию на 21.04.15г. документы на рассмотрение не поступали", еще через месяц (по иронии судьбы в один день с беседой с дознавателем, только вечером) я получил вторую отписку из органов контрразведки с Пречистенки "Ваши документы получены 21.04.15г.(!!!) и возвращены без реализации в связи с существенными недостатками..." В принципе такое быть может, но я в такие чудеса не верю, с этим даже в прокуратуре согласились. Не может фельдъегерьская почта идти от Воронежа до Москвы 2месяца и 20дней, и если запросить в фельдслужбе все входящие и исходящие, то все станет на свои места и будет понятно, "кто есть ху". По факту документы где-то валялись, а когда жареным запахло, их всем табором искали и нашли, и поскольку нужно было отмазки лепить - написали: типа с утра не было документов, а после обеда получили.
Вывод я делаю такой: безусловно есть негласное ограничение на получение загранпаспортов военнослужащими. Но проблема решаема, только нужно набраться терпения и решимости. Не нужно бояться жаловаться на действия бюрократов - они знают, что неправы и тоже боятся. Не бойтесь быть циничными и наглыми - ведь ваши оппоненты этого не стесняются. Каждый отказ нужно обжаловать. Не бойтесь делать запросы о стадии рассотрения ваших документов органами ФСБ через их интернет-портал. Ничего вам за это не будет. А вот жалобы желательно подавать по команде, с записью в книгу жалоб своей войсковой части. Если препятствуют - посылайте заказным письмом. Отправляйте жалобы сразу в несколько инстанций - где-нибудь, да "прорежет". И еще раз - побольше цинизма и одиозности, это работает.

Александр2308,
venta,
уважаемые борцы, подскажите мне пожалуйста, что мне можно сделать в такой ситуации...3й раз мне возвращают документы из штаба округа, в очередной раз пришел официальный ответ.
причина возврата : отсутствует осведомленность по предыдущим местам службы. А кто должен собирать информацию по поводу моей осведомленности по предыдущим частям? как правильно сделать сей документ?

Не Вы
Но получить желаемое в Вашей ситуации затруднительно.
Надеюсь, что воинские части по предыдущим местам службы за крайние 5 лет еще существуют.
Ваша часть должна слать запросы по предыдущим местам службы и запрашивать Заключение о фактической осведомленности за периоды службы в них и получать от них ответы,и на основании их составлять реальное Заключение общее за весь запрашиваемый период (включая в него периоды и за другие части. Если они этого не далают, то ищите способы их побудить

Ваша часть должна слать запросы

а вот с этого места подробнее

а вот с этого места подробнее

Обратитесь с рапортом к командованию: прошу Вас дать указание сделать запросы в воинские части о моей осведомлённости за период прохождения там службы, о производстве запросов и их результатах прошу сообщить мне письменно с целью обжалования бездействия командиров частей, не приславших ответ на Ваш запрос.

akim0204,
Заключение об осведомленности делает служба ЗГТ, это чисто их работа, что бы там они Вам не впаривали. А как они его будут делать - это их проблемы, они за это зарплату получают, и немалую, не постесняйтесь напомнить им об этом. Вам ведь наверняка про Вашу зарплату напоминают, по случаю и без случая. Напишите командиру жалобу на действия/бездействие должностных лиц службы ЗГТ, обязательно запишите свою жалобу в книгу жалоб воинской части, отказать Вам в этом не имеют права. В жалобе укажите, что в случае неудовлетворения жалобы будете обжаловать в прокуратуру (старшему начальнику, в суд, Президенту и т.д.). И если впоследствии будут разборки, любой проверяющий, посмотрев книгу жалоб, просто вынужден будет стать на Вашу сторону, даже если ему будет поставлена противоположная задача. Обязательно снимите копию с жалобной книги с Вашей жалобой, чтоб не было у командования соблазна завести новую жалобную книгу под тем же инвентарным, но уже без Вашей жалобы, поверьте, это весьма распространенный трюк. Прочитав в Вашей жалобе обещание обжаловать в прокуратуре (или еще где) командир не захочет подставляться, и весьма быстро расставит все на свои места. И еще. Никому не верьте на слово, требуйте официальные ПИСЬМЕННЫЕ ответы, которые аккуратно складывайте в специально заведенную папку. Дело это муторное, но в этой "бумажной" стране по другому нельзя. Заведите тетрадь, в которую будете записывать все все входящие-исходящие, даты отправки документов, кто, что и при каких обстоятельствах Вам говорил по поводу ваших документов, кто при этом присутствовал... Когда начальник отдела кадров увидит у Вас такую тетрадь, он очень уважительно начнет к Вам относиться. Желаю Вам удачи.

Заключение об осведомленности делает служба ЗГТ

начальник службы ЗГТ отписывает это на начальника секретной части....оказывается, начальник секретной части,3 раза(!!) отправляла этот документ с ошибкой, а начальник службы ЗГТ заявил мне, что это Я виноват, т.к. не привез с собой с предыдущей части и из училища заключение об осведомленности.Уважаемые борцы, кто-нибудь с собой возит заключение об осведомленности из части в часть?

обязательно запишите свою жалобу в книгу жалоб воинской части

а где она хранится?

Желаю Вам удачи

она мне пригодится

кто-нибудь с собой возит заключение об осведомленности из части в часть?

Нет. Потому, что это документ ДСП.

где она хранится?

Книга учета письменных обращений (предложений, заявлений или жалоб) и карточки личного приема ведутся и хранятся в штабе воинской части (органе военного управления).

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/192196/18/#block_ ... z3evnuNHWU