Так было согласие, отражённое в документах: рапорте, листе беседы, аттестации? Или не было согласия военнослужащего с назначением на нижестоящую должность?QR_BBPOST С моей точки зрения
Орг.штатные мероприятия-кто прав.
Орг.штатные мероприятия-кто прав.
#2041-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1326
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
- Откуда: town 60419
Орг.штатные мероприятия-кто прав.
#2042Письменное согласие военнослужащего о перемещении на нижестоящую должность имеется (вот только точную формулировку пока не видел, но варианта может быть два: 1) рапорт о переводе по ОШМ с сохранением ОВД; или 2) рапорт с просьбой о переводе на нижестоящую).
Орг.штатные мероприятия-кто прав.
#2043QR_BBPOST Или не было согласия военнослужащего с назначением на нижестоящую должность?
QR_BBPOST один военнослужащий с его согласия переместился с 9 тар.разряда на новую должность с 6 тар.разрядом
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
Орг.штатные мероприятия-кто прав.
#2044Командование могло переместить по личной просьбе, а могло и по ОШМ. Командование переместило по ОШМ. Всё в рамках закона. Нарушений не вижу.QR_BBPOST С моей точки зрения, первого воина - если он сам решил изменить условия своей службы, либо командование приняло такое решение, а военный согласен с таким переводом - должны были переместить на 6 тар.разряд по пункту "г" ч.17 ст.11 (т.е. "по личной просьбе военнослужащего"), так как ничего не мешало оставить его на прежней должности
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1326
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
- Откуда: town 60419
Орг.штатные мероприятия-кто прав.
#2045а к чему, тогда в п "а" части 17 ст.11 Указа № 1237 записано, что "17. Назначение военнослужащего на низшую воинскую должность производится:Командование могло переместить по личной просьбе, а могло и по ОШМ. Командование переместило по ОШМ. Всё в рамках закона. Нарушений не вижу.
а) в связи с организационно-штатными мероприятиями - при невозможности назначения военнослужащего на высшую или равную воинскую должность (для военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, - с его согласия);"
Разве не должны были сначала рассмотреть вопрос о прохождении службы в должности, соответствующей прежней?
Орг.штатные мероприятия-кто прав.
#2046Рассмотрели, приняли решение о том, что есть более достойный кандидат. Всё в рамках закона.QR_BBPOST Разве не должны были сначала рассмотреть вопрос о прохождении службы в должности, соответствующей прежней?
Орг.штатные мероприятия-кто прав.
#2047Всем доброго времени суток! Вопрос на который не могу найти ответ. Согласно нового штата должность была замкомбат,стала замкомбат по вооружению.тариф тот же, майорская, ВУС изменяется. Вариант ли уволиться по ОШМ, или могут просто переиминовать должность?
Орг.штатные мероприятия-кто прав.
#2048Значит должность сокращенаQR_BBPOST Согласно нового штата
Можно.QR_BBPOST Вариант ли уволиться по ОШМ
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18895
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Орг.штатные мероприятия-кто прав.
#2050т.е. мне должны предложить такую же должность, либо я должен написать рапорт на согласие на новую должность, либо на увольнение по ошм.одно из трех,правильно?
Орг.штатные мероприятия-кто прав.
#2051И сейчас майорская? Если да, то Вашего согласия на назначение на должностьQR_BBPOST майорская
не требуется, т.к.QR_BBPOST замкомбат по вооружению
14. Воинская должность военнослужащего считается равной, если для нее штатом предусмотрены воинское звание, равное воинскому званию по прежней воинской должности, и равный месячный оклад в соответствии с занимаемой воинской должностью.QR_BBPOST тариф тот же
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#friends#ixzz410ja6qMe
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18895
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Орг.штатные мероприятия-кто прав.
#2052QR_BBPOST то Вашего согласия на назначение на должность
Не согласен. И ВУС, и направление деятельности другое. А занимаемая [ref]roman76[/ref] должность сокращена.QR_BBPOST не требуется, т.к.
Или по вашему можно майора врача - окулиста смело переназначить на летчика-истребителя, если разряды и ШДК одинаковые?
Орг.штатные мероприятия-кто прав.
#2053[ref]евгений 76[/ref], ПППВС читайте - там всё написано про желания и согласия.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18895
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Орг.штатные мероприятия-кто прав.
#2054[ref]mihadol[/ref] не конструктивная беседа. У нас разные мнения. Надо применять доводы логические, законные, а не просто отправлять собеседника к ППВС. Я его читал, и повторю
Если у [ref]roman76[/ref], нет соответствующего образования, его не направляли на переподготовку, он уже написал рапорт о желании уволиться по ОШМ, то у него большие шансы отменить приказ о назначении его замкомбата по вооружению. ИМХО
Отправлено спустя 6 минут 54 секунды:QR_BBPOST Не согласен. И ВУС, и направление деятельности другое. А занимаемая roman76 должность сокращена.
Или по вашему можно майора врача - окулиста смело переназначить на летчика-истребителя, если разряды и ШДК одинаковые?
Если у [ref]roman76[/ref], нет соответствующего образования, его не направляли на переподготовку, он уже написал рапорт о желании уволиться по ОШМ, то у него большие шансы отменить приказ о назначении его замкомбата по вооружению. ИМХО
Орг.штатные мероприятия-кто прав.
#2055Вы сами выдвигаете какие-то предположения и сами же делаете из них выводы (переподготовка-непереподготовка, рапорт-нерапорт). Придумываете какие-то ситуации и указываете выход из них (окулист-лётчик). При этом основываясь не на НПА, а на эмоциях. И при этом хотите конструктивной беседы. Не пытайтесь подогнать НПА под ситуацию.QR_BBPOST mihadol не конструктивная беседа. У нас разные мнения.
Доклад закончил.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18895
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Орг.штатные мероприятия-кто прав.
#2056Поступил конкретный вопрос от [ref]roman76[/ref],
Я и [ref]Ворчун[/ref], считаем, чтоQR_BBPOST Вариант ли уволиться по ОШМ
Вы - противоположного мнения. Я уважаю ваше мнение, но считаю по-другому. Аргументов кромеQR_BBPOST Можно.
Вы не привели. Остальное ваши аргументы типаQR_BBPOST должность военнослужащего считается равной, если для нее штатом предусмотрены воинское звание, равное воинскому званию по прежней воинской должности, и равный месячный оклад в соответствии с занимаемой воинской должностью
QR_BBPOST ПППВС читайте
тоже большеQR_BBPOST Придумываете какие-то ситуации и указываете выход из них
Поэтому останемся при своих мнениях, давайте посмотрим мнения других форумчанQR_BBPOST основываясь не на НПА, а на эмоциях
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18895
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Орг.штатные мероприятия-кто прав.
#2057А вообще, был такой приказ секретный, где был приведен перечень взаимозаменяемых ВУС. Наверное, этот приказ здесь применим
Орг.штатные мероприятия-кто прав.
#2058[ref]евгений 76[/ref], Вы вынуждаете меня нарушать слово.
Я не утверждал, что автору нельзя уволиться. Допускаю, что это у него получится.
Но я утверждал, что его могут назначить на равную должность без согласия. Строго в соответствии с ПППВС, а не рассуждениями ни о чём. И всё, все рассуждения на тему может-неможет, лётчик-окулист останутся рассуждениями.
И какую же ситуацию я придумал?
Я не утверждал, что автору нельзя уволиться. Допускаю, что это у него получится.
Но я утверждал, что его могут назначить на равную должность без согласия. Строго в соответствии с ПППВС, а не рассуждениями ни о чём. И всё, все рассуждения на тему может-неможет, лётчик-окулист останутся рассуждениями.
И какую же ситуацию я придумал?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
Орг.штатные мероприятия-кто прав.
#2059Я так понял человек хочет все таки уволится по ОШМ. В таком случае можно сказать что возможно, но всё индивидуально. Я например сейчас увольняюсь ,хотя в новом штате моя должность вообще осталась без изменений. По началу не пропускали , но потом вроде разрешили тем у кого выслуга более 20 календарей.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18895
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Орг.штатные мероприятия-кто прав.
#2060Почему вы эту норму ППВС не хотите замечать?QR_BBPOST Строго в соответствии с ПППВС, а не рассуждениями ни о чём
Ст. 11
6. Назначение военнослужащих на воинские должности должно обеспечивать их использование по основной или однопрофильной военно-учетной специальности и с учетом имеющегося опыта служебной деятельности.
При необходимости использования военнослужащих на должностях по новой для них военно-учетной специальности их назначению на эти должности, как правило, должна предшествовать соответствующая переподготовка.
Орг.штатные мероприятия-кто прав.
#20611. Вам выражение "как правило" о чём-то говорит?QR_BBPOST при необходимости использования военнослужащих на должностях по новой для них военно-учетной специальности их назначению на эти должности, как правило, должна предшествовать соответствующая переподготовка.
2. Автор о переподготовке не обмолвился ни словом. Была-небыла... - опять отвлечённые рассуждения. Давайте исходить из фактов, а не из домыслов.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Орг.штатные мероприятия-кто прав.
#2063Вот чтобы исходить из фактов и нужно их исследовать. Должность сокращена? - сокращена. Право на увольнение по ОШМ имеется - имеется.QR_BBPOST Давайте исходить из фактов, а не из домыслов.
А дальше идет вопрос НАЗНАЧЕНИЯ на должность. Является ли предложенная должность равной?
Бред! Майор может занимать разные должности с совершенно разными окладами. При этом назначение майора на должность с меньшим тарифным разрядом равной быть признана не может.QR_BBPOST И сейчас майорская? Если да, то Вашего согласия на назначение на должность
Безусловно назначение майора на майорскую должность с таким же тарифным разрядом будет считаться законной. Только не может у нас майор-стоматолог летать на самолете и т.д. И никакой переподготовкой это не изменить. И никакие кадры на это не пойдут.
Орг.штатные мероприятия-кто прав.
#2064До ЗКБ ранее занимал должность ЗКБ по В более 5 лет.так понял ошм отпадает автоматически.спасибо за внимание
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Орг.штатные мероприятия-кто прав.
#2065ОШМ не отпадает - назначение будет законным. Отказ от назначения тоже будет рассматриваться.QR_BBPOST До ЗКБ ранее занимал должность ЗКБ по В более 5 лет.так понял ошм отпадает автоматически.спасибо за внимание
Орг.штатные мероприятия-кто прав.
#20665. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, имеет право на досрочное увольнение с военной службы:QR_BBPOST Право на увольнение по ОШМ имеется - имеется.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#friends#ixzz411JzKZnh
Найдёте в этом пункте ОШМ - будет приз.
Несомненно. Но при чём воинское звание в\с и воинское звание по воинской должности? Бред-то в чём?QR_BBPOST Майор может занимать разные должности с совершенно разными окладами.
Вы выше почитайте о должностях. Я не собираюсь теоретизировать - ситуацию конкретную предпочту рассматривать.QR_BBPOST не может у нас майор-стоматолог летать на самолете
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Орг.штатные мероприятия-кто прав.
#2067Вы как обычно вырвали фразу из месаги и докапались до формулировки.QR_BBPOST Найдёте в этом пункте ОШМ - будет приз.
Конечно же
4. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы:
а) в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт "а" пункта 2 статьи 51 Федерального закона) и при отсутствии других оснований для увольнения:
при сокращении занимаемой им воинской должности (должности), невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);
Потому и
QR_BBPOST Безусловно назначение майора на майорскую должность с таким же тарифным разрядом будет считаться законной.
Таки и не надо.QR_BBPOST Я не собираюсь теоретизировать - ситуацию конкретную предпочту рассматривать.
В любом случае - как договорится с командованием. Хочет уволиться - не думаю, что кто-то неволить будет.QR_BBPOST До ЗКБ ранее занимал должность ЗКБ по В более 5 лет.
Орг.штатные мероприятия-кто прав.
#2068Уточню: можно, при условии, что командование не против. А найти равную должность для замкомбата в масштабах ВС - не проблема.QR_BBPOST Я и Ворчун, считаем, что
Никак не будет влиять. Потому что на высшую/низшую - отказ является законным правом военнослужащего, а для назначения на равную согласие не требуется.QR_BBPOST Отказ от назначения тоже будет рассматриваться.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
Орг.штатные мероприятия-кто прав.
#2069На равную будет, как НУК.QR_BBPOST Отказ от назначения тоже будет рассматриваться.
Будете точны в формулировках - не придётся оправдываться и других обвинять в докапывании.QR_BBPOST как обычно вырвали фразу из месаги и докапались до формулировки
Таки и не лепите к ЗКБ лётчиков и окулистов.QR_BBPOST Таки и не надо.
С чего вывод?QR_BBPOST не думаю, что кто-то неволить будет.
P.S. Так всё-таки, в чём бред?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
Орг.штатные мероприятия-кто прав.
#2070при чем тут "неконструктив"QR_BBPOST не конструктивная беседа
в данном случае имеют право назначить на новую должность БЕЗ согласия и без учета мнения-желания воина
Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
решение не за воином а за командованием, командование сочло, что и обеспечивает, и соответствует, и опыт имеетсяQR_BBPOST Почему вы эту норму ППВС не хотите замечать?Ст. 116. Назначение военнослужащих на воинские должности должно обеспечивать их использование по основной или однопрофильной военно-учетной специальности и с учетом имеющегося опыта служебной деятельности.
не с того края стола Вы смотрите на вопрос
это не воину решать
Отправлено спустя 4 минуты 7 секунд:
опять 25ть, не решайте за командование, что и на что можно заменитьQR_BBPOST был такой приказ секретный, где был приведен перечень взаимозаменяемых ВУС. Наверное, этот приказ здесь применим
назначение на равную будет законным согласно НПА
оспорить назначение маловероятно
Всё изложенное сугубо ИМХО.
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей