Перемещение на равную должность (ротация)

Andrey_KAV-61
Заслуженный участник
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
Откуда: town 60419

Перемещение на равную должность (ротация)

#2851

Непрочитанное сообщение Andrey_KAV-61 » 20 мар 2016, 12:23

не совсем по теме данной "Ветки", но ситуация немного похожа на ротацию

Командование в/части задумало провести «рокировку» нескольких командиров взводов из одной роты – в другую. При этом, данное перемещение собираются провести через приказ по личному составу о назначении на равную воинскую должность (по служебной необходимости), чтобы было основание для издания приказа по строевой части о сдаче этими КВ своих прежних должностей и вступлении в исполнение обязанностей в новом подразделении.
- Не противоречит ли это действующему законодательству?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Перемещение на равную должность (ротация)

#2852

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 20 мар 2016, 12:28

Эта служебная необходимость... - она презумируется, что командованию виднее, есть она или нет... И в суде на этом внимание даже не акцентируется... А жаль.
А так, нарушений не видно, равные должности, без согласия

Andrey_KAV-61
Заслуженный участник
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
Откуда: town 60419

Перемещение на равную должность (ротация)

#2853

Непрочитанное сообщение Andrey_KAV-61 » 20 мар 2016, 12:52

[ref]евгений 76[/ref],
но при издании приказа о назначении на воинскую должность указывается, что военный освобождается от исполнения обязанностей по ранее занимаемой должности. Однако, в соотв. с п.1 ст.14 Положения (утв. Указом № 1237), военнослужащий освобождается от занимаемой воинской должности в случае назначения на новую воинскую должность, перевода, увольнения с военной службы, а также в связи с другими обстоятельствами, предусмотренными законодательством РФ.
С моей точки зрения, при описанном выше перемещении КВ нет причин для освобождения их от занимаемых ранее должностей:
- должность, на которую будет перемещаться военный не является для него новой (как был КВ - так о останется КВ, с одним и тем же тарифом, ШДК и ВУС);
- перевод подразумевает перемещение из одной воинской части - в другую, или перемещение из одного н.п. - в другой н.п. при переводе внутри соединения;
- другие обстоятельства, предусмотренные законодательством, как основание к такому перемещению вряд ли можно найти.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Перемещение на равную должность (ротация)

#2854

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 20 мар 2016, 12:58

QR_BBPOST должность, на которую будет перемещаться военный не является для него новой
Любая другая должность будет новой...
QR_BBPOST перевод подразумевает перемещение из одной воинской части
Не обязательно
Думаю, так будет написано в постановлении суда

Andrey_KAV-61
Заслуженный участник
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
Откуда: town 60419

Перемещение на равную должность (ротация)

#2855

Непрочитанное сообщение Andrey_KAV-61 » 20 мар 2016, 13:07

[ref]евгений 76[/ref], для более предметного разговора распишу подробности через Личку

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Перемещение на равную должность (ротация)

#2856

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 20 мар 2016, 13:10

QR_BBPOST - Не противоречит ли это действующему законодательству
Не противоречит если это в полномочиях
QR_BBPOST Командование в/части
т.е если командование части имеет права издания приказов по личному составу и назначения на эти должности
юрист в личку можно без разрешения.

Andrey_KAV-61
Заслуженный участник
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
Откуда: town 60419

Перемещение на равную должность (ротация)

#2857

Непрочитанное сообщение Andrey_KAV-61 » 20 мар 2016, 14:02

[ref]VESKAIMA[/ref], "Алушта" в части действует, поэтому с началом 2015 кадры округа сбросили с себя на бригаду издание приказов по личному составу (по воинским должностям с ШДК до капитана включительно)
А вот если бы не было полномочий у командования части по изданию приказов по личному составу, Ком.Войсками Округа занимался бы изданием таких приказов (для рокировки офицеров между подразделениями) ?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Перемещение на равную должность (ротация)

#2858

Непрочитанное сообщение venta » 20 мар 2016, 14:12

QR_BBPOST Не противоречит ли это действующему законодательству?
не противоречит
Всё изложенное сугубо ИМХО.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Перемещение на равную должность (ротация)

#2859

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 20 мар 2016, 14:30

QR_BBPOST если бы не было полномочий
издаются вышестоящими должностными лицами, имеющими в своем подчинении кадровые органы, оснащенные ПО "Алушта".

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70313362/#ixzz43RS5FWem
юрист в личку можно без разрешения.

Andrey_KAV-61
Заслуженный участник
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
Откуда: town 60419

Перемещение на равную должность (ротация)

#2860

Непрочитанное сообщение Andrey_KAV-61 » 20 мар 2016, 15:26

QR_BBPOST Не противоречит ли это действующему законодательству?
не противоречит
т.е. по-Вашему должность, на которую планируется назначение офицера, будет для него новой при полной тождественности её параметров /наименование, тарифный разряд, ВУС и ШДК/ ранее занимаемой воинской должности (не считая места в сетке штатно-должн. учета) ?? Ведь только назначение на новую должность может служить причиной для освобождения военнослужащего от исполнения обязанностей по ранее занимаемой в/должности (плюс - перевод и увольнение).

я бы не заморачивался с этой проблемой, если бы не два обстоятельства существенно отражающихся на денежном довольствии офицеров, задействованных в этих перемещениях:
1) у одного из КВ пропадёт право на сохраненный по ОШМ оклад (с 12 свалится на 10)
2) двое - получают право на выплату подъемных пособий, так как одна из рот дислоцируется на постоянной основе в другом населенном пункте

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Перемещение на равную должность (ротация)

#2861

Непрочитанное сообщение m1az22 » 20 мар 2016, 16:25

QR_BBPOST у одного из КВ пропадёт право на сохраненный по ОШМ оклад (с 12 свалится на 10)
Это его личные проблемы, которые были понятны ещё при согласии с назначением на низшую.
QR_BBPOST будет для него новой
Новой является любая, отличная от прежней. В том числе в другом подразделении (роте).
Новой не будет должность, если в роте 5 взводов, которые в штатном расписании ничем не отличаются. Но в таком случае и приказ о назначении не издаётся, просто приказом по части передаётся другой личный состав и т.д.

Аватара пользователя
Гондурасец
Постоянный участник
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 17:40

Перемещение на равную должность (ротация)

#2862

Непрочитанное сообщение Гондурасец » 20 апр 2016, 17:51

При перемещении на равную должность (по штатке) из одной в/ч в другую является ли она равной если теряется боковик (оклад по должности платили больший чем предусмотрено по штату)? Срочно до завтра надо решать :( :( :( Помогите?

по-слухам законы изменили, где это читать, пока не встретил увы
ОсколькоНамРаботыЧуднойПриноситУмНачальстваСкудный

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Перемещение на равную должность (ротация)

#2863

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 20 апр 2016, 19:21

QR_BBPOST по-слухам законы изменили, где это читать, пока не встретил увы
Законы не меняли, утрата "боковика" не влияет на равнозначность.
юрист в личку можно без разрешения.

YUorl
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 05:57

Перемещение на равную должность (ротация)

#2864

Непрочитанное сообщение YUorl » 28 апр 2016, 10:49

Добрый день! Мужа ,офицера,хотят перевести на равнозначную должность, будет ли это правомерным если оформлена опека на моего отца инвалида 1 группы, нуждающегося в постоянном уходе?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Перемещение на равную должность (ротация)

#2865

Непрочитанное сообщение m1az22 » 28 апр 2016, 13:42

QR_BBPOST оформлена опека на моего отца инвалида
Кто опекун? Имеются ли другие лица, способные осуществлять уход?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16748
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Перемещение на равную должность (ротация)

#2866

Непрочитанное сообщение Gonchar » 28 апр 2016, 13:56

QR_BBPOST будет ли это правомерным
2. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть переведен к новому месту военной службы по служебной необходимости с назначением на равную воинскую должность.
Перевод данного военнослужащего к новому месту военной службы с назначением на равную воинскую должность производится без его согласия, за исключением следующих случаев:
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#block_400#ixzz477LqZKUy
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

лхвс
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 16:39

Перемещение на равную должность (ротация)

#2867

Непрочитанное сообщение лхвс » 02 июн 2016, 08:01

Здравствуйте. Хотел уточнить , командование затеяло перевод, одного офицера поменять местами со мной, службу проходим в разных регионах.
Должность по сетке и тарифному разряду одинаковая, звание одинаковое, ВУС совершенна разная, у моего коллеги вместо, которого меня хотят перевести ВУС тыловая, у меня совершенно другая вусовка ну пусть будет ближе к строительной, специфика и род деятельности по службе совершенно разный. В данной должности прохожу службу менее двух лет, прибыл с другого региона.
Вопрос, есть шансы у меня избежать перевод, полагаясь на то что ВУС совершенно другая и порядка 25 лет я не проходил службу на тыловых должностях?
Заранее спасибо!

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Перемещение на равную должность (ротация)

#2868

Непрочитанное сообщение venta » 02 июн 2016, 08:04

QR_BBPOST шансы у меня избежать перевод, полагаясь на то что ВУС совершенно другая
по данному шансы минимальные, ВУС существенного значения не имеет
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16748
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Перемещение на равную должность (ротация)

#2869

Непрочитанное сообщение Gonchar » 02 июн 2016, 08:25

QR_BBPOST ВУС совершенна разная
6. Назначение военнослужащих на воинские должности должно обеспечивать их использование по основной или однопрофильной военно-учетной специальности и с учетом имеющегося опыта служебной деятельности.

При необходимости использования военнослужащих на должностях по новой для них военно-учетной специальности их назначению на эти должности, как правило, должна предшествовать соответствующая переподготовка.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#block_300#ixzz4AOezpgQa
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

лхвс
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 16:39

Перемещение на равную должность (ротация)

#2870

Непрочитанное сообщение лхвс » 02 июн 2016, 08:26

QR_BBPOST шансы у меня избежать перевод, полагаясь на то что ВУС совершенно другая
по данному шансы минимальные, ВУС существенного значения не имеет
но аттестационная комиссия должна быть?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16748
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Перемещение на равную должность (ротация)

#2871

Непрочитанное сообщение Gonchar » 02 июн 2016, 08:33

QR_BBPOST но аттестационная комиссия должна быть?
А зачем ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

лхвс
Участник
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 20 дек 2013, 16:39

Перемещение на равную должность (ротация)

#2872

Непрочитанное сообщение лхвс » 02 июн 2016, 08:48

QR_BBPOST но аттестационная комиссия должна быть?
А зачем ?
как за чем? что бы определиться в моей профпригодности.

Отправлено спустя 3 минуты 42 секунды:
QR_BBPOST но аттестационная комиссия должна быть?
А зачем ?
ещё один маленький нюанс, у меня должность академическая, а сменщика хотят поставить без академического образования.
две должности по штату академические, у меня есть образование академическое у сменщика нет.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16748
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Перемещение на равную должность (ротация)

#2873

Непрочитанное сообщение Gonchar » 02 июн 2016, 08:56

[ref]лхвс[/ref], ищите зацепки в ПППВС, Ваше образование, ВУС никакой роли не играют при назначении на равную должность.
http://base.garant.ru/180912/#block_300
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Перемещение на равную должность (ротация)

#2874

Непрочитанное сообщение этолето » 02 июн 2016, 10:14

QR_BBPOST как правило, должна предшествовать соответствующая переподготовка.
Мне эта фраза в свое время помогла. Не назначили.
QR_BBPOST ВУС совершенно другая

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Перемещение на равную должность (ротация)

#2875

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 02 июн 2016, 10:32

QR_BBPOST а сменщика хотят поставить без академического образования.
две должности по штату академические, у меня есть образование академическое у сменщика нет
Вы как и многие не понимаете принцип защиты своих прав если считаете что они нарушены. То что у
QR_BBPOST у меня есть образование академическое у сменщика нет
на Ваш перевод никаким образом не влияет. Это проблемы сменщика и командования. Даже если назначение сменщика признают незаконным это не повлияет на Ваши права так как совсем необязательно что его вернут на прежнюю должность а Вас на свою. ВЫ ищите нарушения в отношении Вас а не другого лица. Почему Вы не заметили например
QR_BBPOST При необходимости использования военнослужащих на должностях по новой для них военно-учетной специальности
Доказывайте что не было такой необходимости (служебной) так как та должность не была вакантной и тот военнослужащий убывает не на какую то другую должность а именно на Вашу. Про плановую замену почитайте и т.д
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Перемещение на равную должность (ротация)

#2876

Непрочитанное сообщение venta » 02 июн 2016, 10:37

QR_BBPOST что бы определиться в моей профпригодности
право определять профпригодность делегировано командиру, и он считает Вас вполне соответствующим :good:
даже настаивать на переподготовке у Вас нет права
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16748
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Перемещение на равную должность (ротация)

#2877

Непрочитанное сообщение Gonchar » 02 июн 2016, 10:40

QR_BBPOST Не назначили.
Значит не очень-то и хотели.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Перемещение на равную должность (ротация)

#2878

Непрочитанное сообщение этолето » 02 июн 2016, 10:51

QR_BBPOST Значит не очень-то и хотели.
Хотели и даже очень. Не получилось. Но это было давно. Кадры были совсем другие, старый был облик.

Аватара пользователя
Broflovski
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 13 сен 2013, 11:47

Перемещение на равную должность (ротация)

#2879

Непрочитанное сообщение Broflovski » 04 июн 2016, 20:51

Добрый вечер служу на корабле, постоянно прикомандировывают на другой корабль на такую же должность так как там никого нет а по факту стоит другой человек а исполняет обязанности на берегу и получает зарплату корабельную, как законно я могу отказаться от прикомандирования?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16748
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Перемещение на равную должность (ротация)

#2880

Непрочитанное сообщение Gonchar » 04 июн 2016, 20:58

QR_BBPOST по факту стоит другой человек а исполняет обязанности на берегу
А Вас это беспокоит ? ДД не получаете ?
QR_BBPOST как законно я могу отказаться от прикомандирования?
Никак.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 106 гостей