Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Воинская должность военнослужащего считается равной, если для нее штатом предусмотрены воинское звание, равное воинскому званию по прежней воинской должности, и равный месячный оклад в соответствии с занимаемой воинской должностью(п.14 ст.11 Положения опорядке прохождения военной службы, утв. Указом президента РФ от 16.09.99 г. №1237). Вилочных должностей сейчас нет.

Юрик, да не, там прописано еще что каждой воинской должности соответствует одно воинское звание. В комментариях четко объясняется нет должностей с ШДК капитан-майор

так и я об этом говорю

Я как уже один из главных специалистов по равнозначным должностям заявляю.
Равнозначная должность сначала определяется воинским званием (никакого нет понятия вилочной должности, только высшее звание, которое может присваиваться военнослужащему на данной должности). Затем идет понятие равного месячного оклада по занимаемой воинской должности.
Нигде и никогда не упоминайте тарифный разряд. Только равный месячный оклад по должности.
Потому что (возможно даже в суде) надо доказывать, что оклады по занимаемой должности = сохраняемым окладам по должности занимаемой на данный момент. Например для ОШМщиков или для рапоряженцев.
Обо всех перипетиях данного вопроса можете прочитать здесь же на форуме по ссылке
/viewtopic.php?f=23&t=1348.
Мой совет.... Никогда не соглашайтесь на нижестоящую с сохранением окладов по прежней должности. Будут мозги конопатить как мне. Если вдруг захотят вас убрать с должности на которую перевели.
В моем случае я свою правоту доказала, только поздно. Трехмесячный срок для обжалования неправомерных действий командования упустила. Надеялась на лучшее, а всё как всегда...
Если хотите тонкостей, то в личку...

Раньше Приморье котировалось на замену: Германия, Польша,... Сейчас как ссылка...хотя и у нас жить можно!!! почти как в центрах...только в последнее время проскакивает нехорошая нить...
Про кидалово на Дальнем...некоторые поймут...

на ВВК признан ограниченно годным. (12 лет выслуги, капитан)
написал рапорт на увольнение с обеспечением жильем по месту службы (Московская область)
на службу хожу. начинают ходить слухи о моем переводе в другой регион (слышал, что из-за рапорта на увольнение). как можно защититься? неужели меня по закону имеют право перевести уже после того как написан рапорт на увольнение?

Quote (kone4nost)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">неужели меня по закону имеют право перевести уже после того как написан рапорт на увольнение?
Если новая должность соответсвует состоянию Вашего здоровья, то почему МО не может "эффективно использовать" гражданина с действующим контрактом? Вы же, хоть и ограниченно, но годны.

vsud, вопрос спорный... Как известно, при переводе военнослужащего (по любому основанию) на равнозначную должность он имеет право потребовать ВВК (Положение о порядке прохождения военной службы).
А тут человек с действующим ВВК - органиченно годен не к какому либо набору должностей, а к военной службе вообще. Более того, он выбрал даваемое ему Законом право быть уволенным по льготному основанию - состоянию здоровья. ИМХО в данном случае у kone4nost есть много ресурсов для защиты. Надо искать хорошего адвоката и оспаривать перевод в суде. kone4nost, рапорт-то официально зарегистрировали? А то Ваши оппоненты в суде будут утверждать, что никаких рапортов они не видели. Если рапорт на увольнение отсутствует, то по умолчанию (ИМХО) считается, что Ваш выбор - продолжить военную службу. А тут-то и можно попробовать перевести Вас на равнозначную должность в Тьмутаракань.

Поясните ,если можете,перевод с Севера ( повышенный оклад) на равную в средней полосе тоже равнозначный?

Теперь о другом, военные институты хорошо собираются сократить. Интересно, где найдется столько равнозначек, что бы не дать уйти по ОШМ?
Наш институт собираются урезать с 1600 до 630-615 штатных офицерских должностей. Сетки и научных сотрудников соответственно
НС- 18 т.р. - майор
СНС - 20 т.р. - подпол
начлаб - 22 т.р. - подпол
Вопрос к тем кто может быть в курсе, какие равнозначки могут быть для НС (научного сотрудника)?
Является ли препятствием для перевода заключение ввк с гр. В?
Что за зверь такой - равнозначка - могут ли начфина послат комндовать батальоном бандерлогов при совпадении пары сетка/звание? Чем сие регламентировано?
Прикладываю файл, который начальники на нас должны заполнить до понедельника (до сегодня).6452165.doc (60

моя должность если опустить длинное название далее звучит как "капитан-майор 15 т.р." в случае перевода на равнозначную (а он возможен в виду сокращения госпиталя) какую по закону мне должны предложить капитан 15 т.р. или майор 15 т.р.? я уже раньше пробовал задать похожий вопрос, и мне отвечали, что вилок сейчас нет, но вот у меня вилка, по крайней мере в личном деле именно так написано.

На самом деле вилок сейчас нет, ибо согласно внесенным изменениям в ФЗ о военной службе, каждой должности соотоветствует одно воинское звание. Посмотрите в штатно-должностной книге, у меня тоже была вилка, сейчас одно звание. Думаю у вас сейчас майор.

Всем доброго времени суток!
Вопросы к форумчанам следующие.
1) В апреле СГ в моей части были ОШМ и мое подразделение сокращалось, в связи с этим я хотел уволиться, НО в силу известых поправок в законе (12.07.06) был назначен на РАВНУЮ должность не писав никакого рапорта, что в принципе было законно. Совсем недавно узнал о том, что в подразделении, котором я служу, штатом такая должность не предусмотрена (нет такой как у меня ШДК). Начальник отдела сказал, что я стою "на своей прежней за счет такой-то". Должностной оклад у меня тот же что и был до ОШМ. То есть ничто не выдает того, что я стою на неравной должности. Нач. отдела сказал мне, что есть приказ КЧ, который велит "считать должность такую-то (в новом штате) такой, что была у меня до ОШМ" - и на его основании все в моем случае законно.
Судя по всему, имеет место назначение меня на неравную должность? (если руководствоваться Указом г. №1237, ст.11 п.14). 2)Вытекает из первого. Если моя должность неравная, то могу ли я обжаловать свое нахождение на должности в новом штате? если назначение признают неправомерным, то какие сценарии развития событий могут быть: перевод на равную(что была до ОШМ) в другую часть? Есть ли маза все же уволиться по ОШМ?
И признают ли неправомерным, ведь сроки обращения (3 месяца) прошли. Спасибо.

flex, ваши три месяца тут отпадают, так как вы только что узнали об этом. Советую написать зарегистрированный рапорт на имя начальника, дабы он вам разъяснил всю ситуацию, а потом в суд, если что-то нечисто.

Равнозначная это звание и оклад?вус роли не играет? У нас планируют ошм.моя должность остается,звание то же называется практически так же тарифный разряд тот же.изменился вус.зачем заставляют писать рапорта о переназначении меня на мою должность ведь на равнозначную и так переведут?

Quote (davyd_pvo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Равнозначная это звание и оклад
да. если ВУС другой специальности, то можно пободаться
Quote (davyd_pvo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">зачем заставляют писать рапорта о переназначении меня на мою должность ведь на равнозначную и так переведут?
затем, чтобы вы потом, на всякий случай, не сказали что вокруг уроды и беспредельщики. а так вы сами просили.

Вот текст рапорта который от нас требуют
"в связи с проводимыми ошм и введении нового штата прошу....... о переназначении меня на занимаемую мной должность (...) число подпись. " есть смысл написать "на равнозначную занимаемой мной должность(...) " если знаете подскажите смысл изменения вус.сейчас точно не помню старый 045000 а новый 46 ?Добавлено (2009-01-13, 01:16)
---------------------------------------------
Мысли вслух:есть ли шанс попасть под увольнение по ошм?19июня конец контракта.уволят ли меня по окончании контракта если я буду в распоряжении?если дотяну до 10лет(ввк,выходные за 3года) какой сценарий развития событий?вроде ошм и 10лет,с другой стороны окончание контракта?как себя вести чтобы максимально использовать все возможности уволиться по ошм и получить жильё?мозг кипит,еще ведь и по службе запарки-к новому облику готовимся!и за комбата осталсяДобавлено (2009-01-13, 17:54)
---------------------------------------------
Не стал писать рапорт под диктовку .но так как командир ну очень хотел рапорт написал вот такой бред "настоящим докладываю что в связи с ошм согласен с назначением на равнозначную занимаемой мной должность (наим должн)"Добавлено (2009-01-14, 23:27)
---------------------------------------------
должность так и осталась равной только вус был 045000 стал 043100.увольнения по ошм точно не будет

Здравствуйте! Сразу хочу извиниться, если этот вопрос уже поднимался. Я майор, выслуга календарная-21 год, льготная-26 лет, стою на капитанской должности. В части проводятся ОШМ. Могу ли я "обойти" назначение на равнозначную должность и уволиться, если командование ОЧЕНЬ этого не захочет (увольнять)? Заранее благодарю!

rvsn69, нет

Из личной почты:
(Kevlar)
Уважаемый Владимир, т.к не могу создавать темы прошу вашего совета по следующему вопросу.
Я ст.л-т НС РАВ б-на, моя часть подверглась сокращению, сейчас сдаю дела и должность. В части куда переводят мою должность так же сокращают в июне этого года. А так же там нет жилья даже под съём, и нет исполнительной дерективы на формируемую бригаду, людей служащих там здорово кидают с деньгами. А у меня жена и двое детей маленьких. Посоветуйте как и к кому обратится, что бы перевели на другую должность где возможно будет постабильней.
Если посчитаете что тема актуальна, прошу включить её в форум. Заранее благодарен.

Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Посоветуйте как и к кому обратится, что бы перевели на другую должность где возможно будет постабильней.
Право выбора равнозначной должности законом не предусмотрено. Чисто по-людски могу посоветовать только неформальные варианты решения проблемы: 1. Самому найти должность, взять там отношение на перевод.
2. Решать дела о выборе нового места службы с кадровиками, ссылаясь на семейные обстоятельства. В любом случае - без ДРУЖБЫ с кадровиками Вам проблему не решить. Они и место подскажут и с документами помогут.
Масштаб ДРУЖБЫ (может быть достаточно и бутылки коньяка) зависит от испорченности конкретных начальников и Ваших желаний.
Писать слезные обращения в общественные организации и армейские инстанции - не советую. Толку не будет, а мнение о себе испортите.
Впрочем, у участников форума могут быть и другие советы.
Успехов!

Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">у участников форума могут быть и другие советы.
Мне добавить, увы, нечего...

У Т В Е Р Ж Д Е Н О
Министром обороны Российской Федерации
15 апреля 2009 г. Инструкция
о ротации офицеров в Вооруженных Силах
Российской Федерации

I. Общие положения 1. Ротация офицеров* в Вооруженных Силах Российской Федерации** осуществляется в целях обновления военных кадров в органах военного управления, объединениях, соединениях, воинских частях, организациях Вооруженных Сил и военных комиссариатах, создания возможностей для их служебного роста, а также овладения новыми навыками и умениями, необходимыми для выполнения должностных обязанностей на высоком уровне. II. Условия и виды ротации офицеров 2. Условиями ротации офицеров являются:
приобретение навыков управления различными воинскими коллективами;
повышение уровня профессиональной (профессионально-должностной) подготовки;
овладение родственными военно-учетными специальностями (далее - ВУС);
смена вида служебной деятельности;
срок пребывания в воинской должности.
Ротация офицеров проводится не более чем через 3 года. Иные сроки нахождения в воинских должностях и местностях прохождения военной службы устанавливаются персонально по каждому военнослужащему решением Министра обороны Российской Федерации.
3. Ротация офицеров осуществляется:
а) со сменой или без смены ВУС – профессионально-должностная ротация (приложение № 1 к настоящей Инструкции), которая предусматривает два варианта назначения офицера без перевода его в другую местность:
офицер, прослуживший в занимаемой воинской должности установленный для нее срок, назначается на равную, высшую или низшую воинскую должность с той же (родственной или по которой у него имеется необходимая подготовка) ВУС, но с другим функциональным предназначением;
офицер, прослуживший в занимаемой воинской должности установленный для нее срок, назначается на равную, высшую или низшую воинскую должность с другой (не родственной и по которой у него не имеется необходимой подготовки) ВУС с возможной сменой вида (рода войск) Вооруженных Сил. При этом военнослужащий, как правило, до назначения на воинскую должность проходит профессиональную переподготовку в объеме, необходимом для исполнения новых должностных обязанностей;
б) со сменой или без смены места военной службы – территориальная ротация (приложение № 2 к настоящей Инструкции), которая предусматривает, что офицер, прослуживший в занимаемой воинской должности установленный для нее срок, назначается на равную, высшую или низшую воинскую должность с той же (родственной или по которой у него имеется необходимая подготовка) ВУС, но со сменой климатических (экологических) условий или с назначением в воинские части других видов (родов войск) Вооруженных Сил, военных округов, флотов или в воинские части, находящихся за пределами Российской Федерации;
в) со сменой (без смены) ВУС и со сменой (без смены) места военной службы – смешанная (комбинированная) ротация (приложение № 3 к настоящей Инструкции), которая предусматривает:
назначения офицеров на равные, высшие или низшие воинские должности со сменой ВУС и с переводом в воинские части других видов (родов войск) Вооруженных Сил, военных округов, флотов или в воинские части, находящихся за пределами Российской Федерации;
назначения офицеров на равные, высшие или низшие воинские должности без смены ВУС и с переводом в воинские части других видов (родов войск) Вооруженных Сил, военных округов, флотов или в воинские части, находящихся за пределами Российской Федерации. III. Подготовка к ротации офицеров 4. Кадровыми органами воинских частей ведется учет пребывания офицеров в замещаемых воинских должностях. Списки офицеров, подлежащих ротации, в установленном порядке направляются в вышестоящие кадровые органы, на основании которых они к 1 декабря текущего года разрабатывают планы ротации офицеров на следующий календарный год, утверждаемые должностными лицами Вооруженных Сил в соответствии с предоставленными им полномочиями (далее именуется – план) (образец плана приведен в приложении № 4 к настоящей Инструкции).
Основанием для включения офицера в план в предстоящем году является решение соответствующего должностного лица, принимаемое с учетом вывода аттестационной комиссии и срока пребывания офицера в занимаемой воинской должности. При этом проводятся мероприятия по подготовке (профессиональной переподготовке) офицера, назначаемого на соответствующую воинскую должность.
Выписки из плана направляются в установленном порядке в подчиненные воинские части для последующей реализации.
Решения о включении офицеров в план доводятся до них соответствующими командирами (начальниками).
5. При предполагаемой ротации офицеров командирам (начальникам) и подчиненным им кадровым органам необходимо учитывать необходимость чередования прохождения офицерами военной службы в различных местностях.
При этом в случае выбора нового места военной службы для офицера должны учитываться следующие обстоятельства: прохождение офицером военной службы в местностях, где установлен срок военной службы; включение офицера в расчет на плановую замену; семейное положение офицера; состояние здоровья офицера и членов его семьи и иные. IV. Проведение ротации офицеров
6. На основании плана и оформленных в установленном порядке представления к назначению офицера на воинскую должность соответствующими кадровыми органами готовятся проекты приказов по личному составу. Офицеры подлежат ротации только после издания данных приказов с учетом обеспечения их установленными видами довольствия в соответствии с законодательством Российской Федерации. СТАТС-СЕКРЕТАРЬ – ЗАМЕСТИТЕЛЬ МИНИСТРА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Н.Панков

Полностью (за подлинность не ручаюсь):

Странная схема территориальной ротации (приложение 2).
В Московский округ нет входящих стрелок.
Офицеры там, по-видимому, будут появляться по типу непорочного зачатия?

А что такое вооруженные силы - МВД ФСБ и МО или только МО?
ФЗ "о воинской обязанности"
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Статья 2. Военная служба. Военнослужащие 1. Военная служба - особый вид федеральной государственной службы, исполняемой гражданами, не имеющими гражданства (подданства) иностранного государства, в Вооруженных Силах Российской Федерации, а также во внутренних войсках Министерства внутренних дел Российской Федерации, в войсках гражданской обороны (далее - другие войска), инженерно-технических и дорожно-строительных воинских формированиях при федеральных органах исполнительной власти (далее - воинские формирования), Службе внешней разведки Российской Федерации, органах федеральной службы безопасности, федеральном органе специальной связи и информации, федеральных органах государственной охраны, федеральном органе обеспечения мобилизационной подготовки органов государственной власти Российской Федерации (далее - органы), воинских подразделениях федеральной противопожарной службы и создаваемых на военное время специальных формированиях, а гражданами, имеющими гражданство (подданство) иностранного государства, и иностранными гражданами - в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях.
(в ред. Федеральных законов от 25.07.2002 N 116-ФЗ, от 30.06.2003 N 86-ФЗ, от 11.11.2003 N 141-ФЗ, от 29.06.2004 N 58-ФЗ, от 07.03.2005 N 15-ФЗ, от 01.04.2005 N 27-ФЗ, от 04.12.2007 N 328-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Про войска министерства обороны ни слова Т. е. в законе нет однозначного соответствия, что Вооруженые силы это и есть войска минобороны
(Это я к тому, что особо ретивые ПКПР утверждают, что в законе нет требования - одна должность - один человек ее замещающий - пусть заодно докажут, что МО - это вооруженные силы). В ФЗ "О статусе военнослуж" - тоже ни слова, что войска МО - это вооруженные силы.
Увы в ФЗ "Об обороне" ст. 13 п. 2 - управление ВС РФ осуществляет МО РФ. А серьезно - посмотрел схему - впечатление, что ее составлял коллектив психбольных. Почему ротацией не охвачены военные судьи? Они же военные. Да и прокуроры тоже.
Объясню почему - психи на 90% просто морально испорченные люди, увереные в своей безнаказанности и с атрофированным органом, отвечающим за совесть. Когда появляется угроза физического воздействия - психоз имеет свойство прекращаться. Добавлено (2009-04-26, 10:37)
---------------------------------------------
А ссылку на источник информации можно? Где это было опубликовано, № приказа, № минюста и проч.?
Где доказательства, что документ действующий?

Так теперь военнослужащий как раз и будет три года копить деньжата чтобы с Московского ВО в Дальневосточный перебраться там опять собирать на обратный билет -)))) ротация однака!!! Бредятина еще та!!!!!

Да. В свете отмены проездных ротация самое то.Сегодня проездные не нужны,так через 3 года понадобятся.

полная хрень. чтобы назначить на высшую или низшую должность нужно согласие военнослужащего, инструкция МО не основание, т.к. имеет меньшую юридическую силу, чем ФЗ. и эта ротация будет косаться не всех, а только:
- офицеров основных командно-штабных должностей, военных комиссариатов между военными округами
- офицеров основных командно-штабных должностей между флотами
- специалистов между видами (родами войск) (офицеры инженерных войск, РХиБЗ, финансовых, тыловых, воспитательных органов, научно-педагогического состава вузов и др.)

Особенно улыбнуло научно-педагогигеский состав. Чем технологичнее и наукоемкее войска - тем сильнее специализация, тем больше времени
требуется на овладение специальностью.
И улыбнула схема ротации- лейтенант - командир взвода - начальник лаборатории - командир батальЁна.

Бред какой-то похмельный. П.3 пп .Б Как это возможно: "без смены места военной службы, но со сменой климатических условий"