Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Подскажите,пожалуйста: контракт заканчивается в июне,уже 1,5 года,как признана "Д"-не годен к военной службе,жильем не обеспечена никаким, и вряд ли его дадут до истечения срока контракта."Пришить" добровольное прохождение службы,надеюсь,что нельзя и....каков будет в перспективе мой статус??

каков будет в перспективе мой статус??

А зачем вам это вычислять?

Уважаемый Kot! По моему разумению - нет контракта-нет прав военнослужащего,тем более,как я смогу получить жилье?В перечне документов необходим контракт

Какие будут мнения?

Может быть уволен - зависит от командование, соответственно мугут заключить контракт, а могут нет.
Это обсуждалось не один раз.

По моему разумению - нет контракта-нет прав военнослужащего,тем более,как я смогу получить жилье?В перечне документов необходим контракт

Советую вам "не париться" по этому вопросу. Никто вас прав военнослужащего не лишит до обеспечения жильём и исключения из списков части.

Поэтому, контракт, думаю все же заключить обязаны...

Вы через строчку читаете?
Написано прямо:

не может быть отказано в заключении нового контракта, за исключением случаев ...

Исключающие случаи позволяют НЕ ЗАКЛЮЧАТЬ контракт.

оснований для незаключения контракта нет.

На мой взгляд, в Вашем случае - должен быть или контракт новый, или увольнение по ОШМ. Разумеется, командование так не думает и будет Вас по окончанию контракта выпинывать. Всё только начинается, впереди - борьба.

мне предложили равнозначную должность в этой же части с тем же тарифным разрядом и званием я от нее отказался, в листе беседы написали что служить хочет но в западных регионах РФ...

Этого, на мой взгляд, вполне хватит судам, чтобы считать Ваше увольнение по окончанию срока контракта законным.

подскажите пожалуйста если меня выведут за штат я могу написать рапорт на продление контракта точнее с точки зрения закона мне его обязанны подписать

Уважаемый, возьмите за правило - если требуете от кого-то аргументации, то и сами аргументируйте свое мнение!

Да я вроде бы ни от кого и ничего не требовал, а просто поинтересовался, на чем было основано умозаключение!

Моя позиция по данному вопросу полностью совпадает с уже высказанным мнением:

vsud, обратите внимание - в статье закона - МОЖЕТ БЫТЬ уволен, т.е. не подлежит увольнению, а может быть уволен, а может и не быть...Только в период нахождения в распоряжении (должен быть выведен в распоряжение на основании той самой бумаги (директивы)) решение об увольнении принимает командование...

Более того, по ОШМ солдатик может быть уволен до истечения 6 месячного срока только по обоюдному согласию, а не по воле командования. Ибо наврядли найдётся такой идиот, который скажет (а тем более выдаст официальную справку), что во всём МО РФ для данного солдатика нет должности!!! В противном случае думаю есть перспективы отсудить незаконное увольнение!
Спорный вопрос возник по причине того, что у greek302 контракт заканчивается во время нахождения в распоряжении и до истечения 6-ти месячного срока, а он не хочет увольняться по окончании контракта. а хочет уйти по ОШМ! Т.е. налицо нежелание солдатика увольняться до истечения 6-ти месячного срока распоряжения.
Посему, контракт заключить должны!!! Могут конечно и проволынить, но это ещё лучше! Служить в добровольном порядке без контракта. Главное рапортом выразить своё желание продлять контракт, а там хоть трава не расти.

На мой взгляд, в Вашем случае - должен быть или контракт новый, или увольнение по ОШМ.

Или прохождение службы в добровольном порядке

считать Ваше увольнение по окончанию срока контракта законным

Тут уже и НУК "пахнет".

Тут уже и НУК "пахнет".

"НУК"ом пахло бы при наличии приказа о назначении на равную должность.

но мне предложили равнозначную должность в этой же части с тем же тарифным разрядом и званием я от нее отказался

пахло бы при наличии приказа

А отказ от равной,когда по закону не имеешь права отказаться, это ли не признаки НУК? Тем более, субъективизм в оценке НУК составляет процентов 90. Хорошо,что эту тему командоваие не начало развивать. Какое уж тут ОШМ?

А отказ от равной,когда по закону не имеешь права отказаться, это ли не признаки НУК?

В любом случае, не думаю, что кто-то при наличии закончившегося контракта выберет себе в основание увольнения НУК...

кузнечик прав служить я не хочу, хочу уйти по ОШМ поиметь квартитру по НИС поэтому от должности я и отказался, смысл в другом надо продлить контракт и я все таки не могу понять могут ли мне отказать или нет или конкретного ответа на такой вопрос не бывает?????

Более того, по ОШМ солдатик может быть уволен до истечения 6 месячного срока только по обоюдному согласию, а не по воле командования.

Здесь Вы, уважаемый Кузнечик не правы. Солдатик, он же матросик, офицерик и даже генералик по ОШМ в первый шесть месяцем может быть уволен по инициативе командования, без учета его желания служить. И справок ему давать никто не обязан, командование решает целесообразность дальнейшего прохождения службы данным военным.

В противном случае думаю есть перспективы отсудить незаконное увольнение!

Знаете случаи такого отсуживания?!
А примеры такого увольнения есть - моя часть, например: психолог части - ст.л-т, выпускник 2006 года, сокращен с 1 декабря, желал служить, о чем писал рапорта и указывал в листах беседы. Уволен 16 марта 2010 года. Ждет выписку из приказа...
Вот так.

Солдатик, он же матросик, офицерик и даже генералик по ОШМ в первый шесть месяцем может быть уволен по инициативе командования, без учета его желания служить.

Не солидарен абсолютно.

А примеры такого увольнения есть

А вот с этим согласен. Примеров таких хватает и не только у Вас в части. Надо бороться и "ломать" такие увольнения.

VIPded, как бороться (основания)?
Военный хочет служить, но его должность сократили. Он высказал свое желание в беседе, оформили лист беседы, далее пишет рапорт - тут варианты - либо он, просит назначения на должность по специальности и т.п., либо на любую (при большом желании вообще служить) в пределах РФ (а то и за). "Наверху" уже решают - назначить его или нет. Точнее рассматривают разные аспекты - от соответствия должности (тут, думаю, можно написать - соответствия вообще службе) - аттестации, до наличия возможности его назначить (ну нет у командования должностей)...
Шесть месяцев все (командование и военный дружно ищут варианты назначения (должности)... а далее все, нет должностей, привет гражданка...
Вопрос вот только - обязано ли командование в эти шесть месяцев хоть что-нибудь (должность) предложить в обязательном порядке. Мне в свое время предлагали (высшие должности). Психологу, кстати, тоже предлагали - низшую...
Если командование обязано предоставить какие-либо должности, то попробовать "сломать" такое увольнение, думаю, можно.. А если нет, думаю, что тут все...

Если командование обязано предоставить какие-либо должности, то попробовать "сломать" такое увольнение, думаю, можно.. А если нет, думаю, что тут все...

Как аргумент: военный сам занимается поисками себе должности, разъезжая по в/частям и беседуя с командирами,на то 6 мес. и дается-на поиск в том числе, поэтому абсолютно солидарен

Надо бороться и "ломать" такие увольнения

Надо бороться и "ломать" такие увольнения.

Ребята, а есть примеры этой борьбы? Любые, не важно с победой в суде или нет...

военный сам занимается поисками себе должности, разъезжая по в/частям и беседуя с командирами,на то 6 мес. и дается-на поиск в том числе

Выскажу мнение одного кадровика (достаточно серьезного, хотя о грамотности это может и не говорить): 6 месяцев отводится командованию на решение вопроса по дальнейшему прохождению данным военнослужащим, оно - командование может назначить на должность (не обязано, а может), а может уволить (что и делает)...
И ничего военный сам сделать не в силах... кроме как написать рапорт с просьбой назначить на должность (в т.ч. любую), выразить и зафиксировать свое желание служить в листе беседы.

военный сам занимается поисками себе должности

... вариант, конечно для военного, но даже нахождение должности (с получением отношения, даже ходатайством того командира) не обязывает командование его на нее назначать...
Примеры также есть - опять же моя часть - к нам наш КЧ пытался пролоббировать назначение одного офицера, сделали отношение и т.п. Но в итоге "наверху" решили совсем иначе...
Так что увольняют в течение полугода распоряжения молодых офицеров (не претендующих на жилье) независимо от их желаний только в путь...

Выскажу мнение одного кадровика (достаточно серьезного, хотя о грамотности это может и не говорить): 6 месяцев отводится командованию на решение вопроса по дальнейшему прохождению данным военнослужащим, оно - командование может назначить на должность (не обязано, а может), а может уволить (что и делает)...
И ничего военный сам сделать не в силах... кроме как написать рапорт с просьбой назначить на должность (в т.ч. любую), выразить и зафиксировать свое желание служить в листе беседы.

В принципе он прав, в детали вдаваться не буду.

sergeikatin,

А отказ от равной,когда по закону не имеешь права отказаться, это ли не признаки НУК?

это не признаки НУК
Военный может отказаться от предложенной должности, в том числе и равной (закон это не запрещает), его назначить имеют право без его согласия - вот это закон позволяет делать командованию. Что оно и делает.
А назначили, будьте любезны - дуйте к месту назначения.

это не признаки НУК

Ой ли? Хотя бы имхо написали

Примеры также есть - опять же моя часть - к нам наш КЧ пытался пролоббировать назначение одного офицера, сделали отношение и т.п. Но в итоге "наверху" решили совсем иначе...Так что увольняют в течение полугода распоряжения молодых офицеров (не претендующих на жилье) независимо от их желаний только в путь...

То что увольняют - ничего удивительного в этом нет! Это же Россия!
А вот то, что это незаконно - факт! ИМХО
Мотивирую.
Обратимся к первоисточнику:
ППВС ст.34 п.4. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы:
а) в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт "а" пункта 2 статьи 51 Федерального закона) и при отсутствии других оснований для увольнения:
при сокращении занимаемой им воинской должности (должности), невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность);

На каком основании уволили психолога 2006 года выпуска? Чем мотивировали? Несоответствие занимаемой должности, нецелесообразность. безперспективность и т.д. - это всё бред сивой кобылы вместе с директором мебельной фабрики
Уволить мона только при наличии совокупности оснований: невозможности назначения на равную воинскую должность (должность) и отсутствии его согласия с назначением на высшую или низшую воинскую должность (должность). А это нужно доказать (по какой именно причине солдатика уволили), если дело дойдёт до суда! При этом доказывать будут деятели от властьпридержащих. в силу гл.25 ГПК!
Поэтому в данной ситуации однозначно нужно бороться. а не идти стадом на заклание!

Что-то я не совсем уловил крайнюю масль GREEK302!

кузнечик прав служить я не хочу, хочу уйти по ОШМ поиметь квартитру по НИС поэтому от должности я и отказался, смысл в другом надо продлить контракт и я все таки не могу понять могут ли мне отказать или нет или конкретного ответа на такой вопрос не бывает?????

Если вас всё-таки будут увольнять по ОШМ, на кой ... вам нужен контракт? Или есть ещё какие-то причины, не озвученные публике?!

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

это не признаки НУК

+1
При таком раскладе согласие не спрашивается! Ибо должность равная! Одно дело хотеть, а другое дело приказ не выполнить! Это разные вещи и разные последствия возникают!!!

невозможности

Т.е. "нет возможности", нет равной должности в части,соединении,объединении, в других частях и т.п. Доказать невозможность назначения по всем частям ВС в суде очень сложно. Тут я с Вами согласен. Да и еще ,если в/с согласен служить на равной и сам изъявил желание в форме рапорта заниматься поисками себе должности. Поэтому

это незаконно

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

При таком раскладе согласие не спрашивается

А кое у кого спрашивают.

Одно дело хотеть

и в листе беседы и рапортом себе НУК и подписать

greek302, интересуется - обязаны ли с ним заключить новый контракт с учетом его нахождения в распоряжении.

ППВС.
Статья 9. Порядок заключения нового контракта
1. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту и желающий продолжить ее прохождение, заключает новый контракт в следующих случаях:
а) при окончании срока предыдущего контракта;
8. Командир (начальник), который вправе заключать контракт с военнослужащим, желающим заключить новый контракт, принимает решение о заключении с военнослужащим нового контракта или об отказе в его заключении не позднее чем за три месяца до истечения срока действующего контракта.
9. Для заключения нового контракта военнослужащий, у которого заканчивается срок действующего контракта, подает по команде рапорт должностному лицу, которое вправе заключать с ним новый контракт, до окончания срока предыдущего контракта.
Рапорт военнослужащего регистрируется в установленном порядке. Контроль за своевременной подачей рапортов осуществляет соответствующий кадровый орган или орган комплектования воинской части.
10. Военнослужащему, не достигшему предельного возраста пребывания на военной службе, не может быть отказано в заключении нового контракта, за исключением случаев, когда он подлежит досрочному увольнению с военной службы по основаниям, установленным Федеральным законом, а также при наличии оснований, указанных в пункте 3 статьи 4 настоящего Положения.
Статья 4. Заключение контракта и прекращение его действия
3. Контракт не может быть заключен с гражданином (военнослужащим), в отношении которого вынесен обвинительный приговор и которому назначено наказание, в отношении которого ведется дознание либо предварительное следствие или уголовное дело в отношении которого передано в суд, имеющим неснятую или непогашенную судимость за совершение преступления, а также отбывавшим наказание в виде лишения свободы.

Не ругайтесь сильно за то, что перечислил статьи ППВС, но исходя из вышеизложенного (если ошибаюсь, поправьте)
greek302 подает рапорт с просьбой заключить с ним новый контракт, и командир ОБЯЗАН с ним заключить новый контракт, несмотря на его нахождение в распоряжении. Т.о. увольнение в связи с окончанием контракта ему не грозит... только ОШМ. Не так ли?

только ОШМ

А будет ли вообще увольнение ему нынче? Рано пока про ОШМ говорить.имхо,кто сказал,что равные должности закончились?

Не ругайтесь сильно за то, что перечислил статьи ППВС, но исходя из вышеизложенного (если ошибаюсь, поправьте)greek302 подает рапорт с просьбой заключить с ним новый контракт, и командир ОБЯЗАН с ним заключить новый контракт, несмотря на его нахождение в распоряжении. Т.о. увольнение в связи с окончанием контракта ему не грозит... только ОШМ. Не так ли?

Совершенно верно!!!Если отсидит свои 6 месяцев! И за это время его куда-нить не назначат на равную! ИМХО

Кузнечик, ну если необходимо доказать невозможность назначения, то я с Вами соглашусь о незаконности увольнения. Почему нет примеров оспаривания таких увольнений? Может мне нашему психологу посоветовать почитать эту ветку форума?! Будет (при его желании) прецендент.

и в листе беседы и рапортом себе НУК и подписать

Я рапортом отказался в 2006 году от равной должности... был на нее потом назначен... В листе беседы также указал, что от предложенной мне равной должности - такой-то отказываюсь. Затем мне вписали в лист беседы - Ознакомлен с тем, что могу быть назначен на равную должность без согласия... что-то вроде этого... Подписал... Никакого НУК. Но времена меняются...