Подписание нового контракта (продление)

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Подписание нового контракта (продление)

#1711

Непрочитанное сообщение Gonchar » 23 ноя 2018, 09:50

QR_BBPOST Разьяснение начальника Главного управления кадров МО РФ
QR_BBPOST При этом, в боковике приказа
Так и написано в "разъяснениях" ? :D

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Подписание нового контракта (продление)

#1712

Непрочитанное сообщение Sms » 23 ноя 2018, 10:32

Не могу знать)))

Отправлено спустя 29 минут 17 секунд:
Кстати, спасибо обратили внимание. Так это реальный документ или липа?

borov
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 06:32

Подписание нового контракта (продление)

#1713

Непрочитанное сообщение borov » 23 ноя 2018, 19:59

[ref]Sms[/ref], не уловлю сути. в мою пользу исход?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Подписание нового контракта (продление)

#1714

Непрочитанное сообщение alex56 » 23 ноя 2018, 20:46

QR_BBPOST я должен писать соглашение?
Какое соглашение? По Вам будет новый приказ о назначении на должность с 13 т.р.
Вы поймите - если Вам сегодня платили по 12 т.р., а завтра по 13 т.р., ни каких правовых последствий не наступает.
Но по Вам будет издан приказ о назначении на должность с 13 т.р.
Именно этот приказ и дает правовые последствия на
QR_BBPOST сохранится ли у меня 17 т.р.
И 17 т.р. уже не сохраниться.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

Подписание нового контракта (продление)

#1715

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 23 ноя 2018, 21:24

QR_BBPOST Какое соглашение?
есть мнение, как говорили в далеком союзе, что это дать согласие
всё пройдёт, пройдёт и это.

borov
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 06:32

Подписание нового контракта (продление)

#1716

Непрочитанное сообщение borov » 24 ноя 2018, 10:23

alex56, в разъяснениях же написано что назначение не производить. какой приказ о назначении?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Подписание нового контракта (продление)

#1717

Непрочитанное сообщение Gonchar » 24 ноя 2018, 11:34

QR_BBPOST в разъяснениях же написано
На заборе, тоже, много чего написано. Документы на сленге не пишутся.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Подписание нового контракта (продление)

#1718

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 ноя 2018, 12:55

QR_BBPOST разъяснениях же написано что назначение не производить. какой приказ о назначении?
а я не знаю, будут ли Вам платить по другому т.р. или это все проведут приказом о назначении на должность.
Я Вам объяснил юридическую сторону этой проблемы.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Подписание нового контракта (продление)

#1719

Непрочитанное сообщение Sms » 24 ноя 2018, 13:08

Со своей точки зрения

Отправлено спустя 3 минуты 58 секунд:
QR_BBPOST в разъяснениях же написано
На заборе, тоже, много чего написано. Документы на сленге не пишутся.
Хах
http://base.garant.ru/70139170/
Вы отстали от жизни

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
[ref]Sms[/ref], не уловлю сути. в мою пользу исход?
Походу да
https://yandex.ru/search/pad/?lr=213&te ... %2004.2008

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
alex56, в разъяснениях же написано что назначение не производить. какой приказ о назначении?
Вот именно

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Подписание нового контракта (продление)

#1720

Непрочитанное сообщение Gonchar » 24 ноя 2018, 13:13

QR_BBPOST Вы отстали от жизни
Я о документах, а не об этой филькиной грамоте 2008 года. Какое основание для ЕРЦ платить по 17-му разряду ?

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Подписание нового контракта (продление)

#1721

Непрочитанное сообщение Sms » 24 ноя 2018, 13:22

Бррр. А почему разъяснения не документ?

Отправлено спустя 7 минут 51 секунду:
Да строевики будут плакать от счастья, увидев разъяснения.) записал новый тариф и порядок. Никаких назначений.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Подписание нового контракта (продление)

#1722

Непрочитанное сообщение Gonchar » 24 ноя 2018, 13:23

QR_BBPOST не документ?
Потому, что входит в противоречие с положениями Указа Президента.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Подписание нового контракта (продление)

#1723

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 ноя 2018, 13:26

QR_BBPOST А почему разъяснения не документ?
как сказал мне окружной судья подобная бумага написана уборщицей бабой Нюрой в туалете, левой рукой. К тому человек, подписавший эту "грамоту" давно уже на заслуженном отдыхе.

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:
QR_BBPOST Да строевики будут плакать от счастья, увидев разъяснения.
До ближайшей финансовой проверки, а потом будут приставать к воину с просьбами вернуть переплаченные денежные средства, а иначе из своего кармана нужно будет вернуть. :D

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Подписание нового контракта (продление)

#1724

Непрочитанное сообщение Gonchar » 24 ноя 2018, 13:33

Кстати, ДА на пенсию ЕРЦ должен будет выписать по 13-му разряду, если дальше ничего не изменится.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Подписание нового контракта (продление)

#1725

Непрочитанное сообщение Sms » 24 ноя 2018, 13:59

Тогда нужна конкретика . Что не так?

Отправлено спустя 22 минуты 39 секунд:
QR_BBPOST не документ?
Потому, что входит в противоречие с положениями Указа Президента.
Где входит в противоречие?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Подписание нового контракта (продление)

#1726

Непрочитанное сообщение Gonchar » 24 ноя 2018, 14:15

QR_BBPOST Где входит в противоречие?
Какой смысл вести беседу, если не читаете ?
QR_BBPOST 12. Воинская должность военнослужащего считается высшей, если для нее штатом предусмотрено более высокое воинское звание, чем воинское звание по прежней воинской должности, а при равенстве предусмотренных штатом воинских званий - более высокий месячный оклад в соответствии с занимаемой воинской должностью.Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#ixzz5XbRrRFtm
На высшую должность назначают с согласия в/с по Указу. А в этой писульке ?

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Подписание нового контракта (продление)

#1727

Непрочитанное сообщение Sms » 24 ноя 2018, 14:28

То есть разъяснения не законны?

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

Подписание нового контракта (продление)

#1728

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 24 ноя 2018, 15:00

QR_BBPOST То есть разъяснения не законны?
я бы сказал что само по себе написание разъяснений законно, вопрос в том, что опираться на них в качестве НПА бессмысленно, и в определенных кругах может быть воспринято как незнание
всё пройдёт, пройдёт и это.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Подписание нового контракта (продление)

#1729

Непрочитанное сообщение Sms » 24 ноя 2018, 15:33

Ещё более запутался). Почему бессмысленно опираться на законные разъяснения? В каких кругах?

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

Подписание нового контракта (продление)

#1730

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 24 ноя 2018, 15:37

QR_BBPOST Почему бессмысленно опираться на законные разъяснения?
еще раз, что незаконного если начальник для своего подчиненного напишет указиловку как поступать? он же с него и спросит по этой уазиловке потом. и не переворачивайте слова, я сказал законно написать разъяснения, а не то что разъяснения законны(их никто в суде не оспаривал), такой игрой слов можно придти что разъяснения это закон
всё пройдёт, пройдёт и это.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Подписание нового контракта (продление)

#1731

Непрочитанное сообщение Sms » 24 ноя 2018, 15:51

QR_BBPOST Где входит в противоречие?
Какой смысл вести беседу, если не читаете ?
QR_BBPOST 12. Воинская должность военнослужащего считается высшей, если для нее штатом предусмотрено более высокое воинское звание, чем воинское звание по прежней воинской должности, а при равенстве предусмотренных штатом воинских званий - более высокий месячный оклад в соответствии с занимаемой воинской должностью.Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#ixzz5XbRrRFtm
На высшую должность назначают с согласия в/с по Указу. А в этой писульке ?
Гончар, читаю.
Но чем-то же руководствовались два уважаемых человека, написавшие разъяснения?
Что мне думать? Вы грамотнее их? Или они что-то знали, чеготне знаете Вы?

Вопрос прежний, почему указания незаконны? Из-за кажущихся разночтений с п12 выше? Это основание считать их незаконными? Кто признает документ (в нашем случае разъяснения) незаконными? Ведь им руководствовались наверняка в тысячах случаев? И никто не заметил незаконности?

Даже я могу завернуть например так: в п12 имеется ввиду должность вообще. Высшая.
А в разъяснениях имеется ввиду трансформация одной и той же должности при нахождении на ней одного и того же офицера. Это одна и та же должность, один и тот же человек. Почему у главного управлениямкадров нет права так решить? Темболее если главное правовое управление ставит подпись рядом?

Отправлено спустя 3 минуты 6 секунд:
QR_BBPOST Почему бессмысленно опираться на законные разъяснения?
еще раз, что незаконного если начальник для своего подчиненного напишет указиловку как поступать? он же с него и спросит по этой уазиловке потом. и не переворачивайте слова, я сказал законно написать разъяснения, а не то что разъяснения законны(их никто в суде не оспаривал), такой игрой слов можно придти что разъяснения это закон
Ага. То есть разъяснения законны. Так как их в суде не оспорили. Тогда остаётся понять, как их правильно толковать, чтобы не входить в противоречие с Указом.

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:
После отъема доп метров преподавателям, игре слов я не удивляюсь).

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Подписание нового контракта (продление)

#1732

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 ноя 2018, 15:58

QR_BBPOST То есть разъяснения законны. Так как их в суде не оспорили.
разъяснение это просто мнение, которое не имеет ни какой юридической силы. Вот Вы высказали мнение, а я на Вас в суд подам, что бы отменить Ваше мнение. И что? Меня суд пошлет подальше и правильно сделает. :D
Так и с этими разъяснениями. Они не подлежат судебному разбирательству и отмене.

Отправлено спустя 3 минуты 38 секунд:
QR_BBPOST почему указания незаконны?
потому, что они не имеют юридической силы. Периодически отменяют даже отдельные нормы НПА, которые в обязательном порядке проходят юридическую экспертизу в министерстве юстиции.
QR_BBPOST Вы грамотнее их?
В юридическом плане, возможно.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

Подписание нового контракта (продление)

#1733

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 24 ноя 2018, 16:20

QR_BBPOST То есть разъяснения законны. Так как их в суде не оспорили
например для подчиненных этого должностного лица, для других военнослужащих это просто бумажка, для суда - смех, так как официально толковать указ президента например у этого лица их нет
всё пройдёт, пройдёт и это.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Подписание нового контракта (продление)

#1734

Непрочитанное сообщение Sms » 24 ноя 2018, 17:10

Ага. То есть для кадровиков разъяснения - это приказ вышестоящих? То есть ГУК.
В-общем я б их распечатал и отнёс в кадры (или строевую, что там есть?), а там посмотрим.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

Подписание нового контракта (продление)

#1735

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 24 ноя 2018, 17:15

QR_BBPOST То есть для кадровиков разъяснения - это приказ вышестоящих?
вы очень странно понимаете слово подчиненность
всё пройдёт, пройдёт и это.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Подписание нового контракта (продление)

#1736

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 ноя 2018, 17:44

QR_BBPOST В-общем я б их распечатал и отнёс в кадры (или строевую, что там есть?), а там посмотрим.
И кадры послали бы Вас по известному адресу. Даже не чего смотреть. [ref]Sms[/ref], Вы преподаватель возможно хороший, но как командир (начальник) ни какой. Не один командир не решится просто изменить т.р., он обязательно проведет это как переназначение, т.к. это прежде всего финансовые выплаты. А необоснованная переплата грозит даже уголовным делом.
В сентябре 2009 года я самолично готовил представления на назначение на вышестоящую должность вот при таком изменении т.р. Был в распоряжении и ждал увольнения, а ОШМ пришли массовые, поэтому рук не хватало, пришлось даже на себя представление на увольнение готовить. :D
Но тогда мой товарищ, начальник факультета был выведен в распоряжение по причине того, что Сердюков ему не подписал документы на продление сверхпредельного, т.к. контракт закончился. В представлении нужно было указывать действующий контракт. Так, что начфаком стал его заместитель. А всего лишь изменился т.р. у нач.фака с 31 на 32. :)
И напомню, что год это был 2009, а сейчас через 11 лет, когда нет товарищей, которые подписали эту бумагу, то она даже гроша ломаного не стоит. Так пустой звук.
Давайте закончим этот бессмысленный спор.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

Подписание нового контракта (продление)

#1737

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 24 ноя 2018, 18:08

QR_BBPOST а сейчас через 11 лет
9?
всё пройдёт, пройдёт и это.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Подписание нового контракта (продление)

#1738

Непрочитанное сообщение Sms » 24 ноя 2018, 18:42

Собственно это не спор. Я пытаюсь выяснить проблему.
Итак эта бумажка с самого начала незаконна и никем не должна была исполняться?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Подписание нового контракта (продление)

#1739

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 ноя 2018, 18:59

QR_BBPOST эта бумажка с самого начала незаконна и никем не должна была исполняться?
Да. Но она и не исполнялась.

Sms
Заслуженный участник
Сообщения: 5461
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 17:00

Подписание нового контракта (продление)

#1740

Непрочитанное сообщение Sms » 24 ноя 2018, 19:50

А вот тут бумажку считают документом. Юристы
http://yusgvs.sah.sudrf.ru/modules.php? ... =1&did=180

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
И тут тоже
https://pravoved.ru/question/296702/

Отправлено спустя 14 минут 11 секунд:
до 2003 г. занимал должность с 28 т.р., далее распоряжение НГУ до 2007 г. и далее до конца 2009 - распоряжение начальника института.

В конце августа 2009 г. пришел новый штат, согласно которого моя должность до 2003 г. стала 29 т.р. Уже после увольнения в нете нашел ссылку на указание ГУК МО РФ и НГПУ МО РФ от 21.04.08, что увеличение т.р. по воинской должности, не относится к ОШМ, и переназначение не проводится (делаться запись в боковике). Написал в ГУК с просьбой разъяснить, какой разряд при увольнении мне положено было указать в денежном аттестате, получил уклончивый ответ НГУ, что указания существуют, а тарифный разряд указан, тот который был в 2003 г.
https://www.zonazakona.ru/forum/topic/5 ... hm/?page=3

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
QR_BBPOST эта бумажка с самого начала незаконна и никем не должна была исполняться?
Да. Но она и не исполнялась.
Угу. Не исполнялась. Весь интернет исписан.


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 62 гостя