Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Здравствуйте, я командир ,у меня проблемы - лишили допуска и увольняют досрочно. Подскажите были ли у кого-нибудь аналогичные ситуации. Допуска лишили после проверки ЗГТ, типа секретное делопроизводство ведется невсоответствии рук.доков. Мол непроконтролировал,плохо организовал секр.дело. Сейчас жду приказ от ком.ТОФ и в суд доки собираю. Все отделались выговорами а я на увольнение. Реально вернуть и выиграть суд ?

Была аналогичная ситуация с одним офицером, которого не знали как уволить. Сначала вызывали на аттестационную комиссию, потом предлагали перевод в другую часть. Потом посовещались и решили досрочно уволить в связи с отказом в допуске к гостайне. Дождались , когда он уедет в командировку и состряпали акт. По приезде из командировки заставили написать объяснительную . Документы на представление к увольнению ушли очень быстро. Уволили в течение трех месяцев. Подавал он в суд, вызывались свидетели. Один свидетель на суде такие показания дал, что его самого лишать допуска к гостайне нужно. Решение суда- отказать в исковых требованиях. Думаю, что невелики ваши шансы возвратить допуск по суду
Вы же не думаете, что свидетели, которых вызовут в суд будут очернять самих себя, чтобы и их лишили допуска

и как закрепить прапоров за военной техникой? как это грамотоно сделать?

Прапорщиков, как класса, уже нет. Они все стоят на должностях сержантов (может кому-нибудь повезло и стоят на офицерских, далее речь не о них) и в зависимости от должности их можно закрепить за техникой. Например, командиры танков, отделений и т.д. Приказом по части закрепляют технику за военнослужащими. Они в свою очередь принимают эту технику, о чем расписываются в формулярах машин. Уверен, что и военное имущество можно закрепить за ГП. Такое как стол, стул из кабинета, склад с каким-нибудь имуществом, если штатом эта должность предусматривает гражданских.

starhalk, ну а командир приказ издавать не хочет о закреплении. Говорит самому закрепить под роспись в книге. Ведь это полная чушь. Ну а гражданских может только командир закрепить за техникой договором о полной материальной ответственности, ведь он для них является работодателем? Ведь по ТК если отказывается подписывать договор о полной материальной ответственности, можно и уволить законно

подскажите, какие последствия, грозят командирам бойца, который "сегодня" уволен и исключен из списка части сегодняшним числом, но в 22:00 остановлен нарядом доблестной полиции ж/д станции. На момент получения документов и увольнения из расположения части, боец был трезв, но в отделении полиции составлен акт о том, что гражданин (именно гражданин, нигде нет упоминания что это боец) Пупкин, находился в общественном месте в состоянии алкогольного опьянения с содержанием алкоголя 1,16 промилле.
В итоге, с "доброй руки" (звонка) "доброжелателей", прокуратура высылает запрос на Пупкина и узнает что гражданин в сост алк опьянения - уволенный боец. Дальше разбирательство и ГДП на командира этого бойца... Итак вопрос, что/как/когда грозит за это? И на каком основании?

Дальше разбирательство и ГДП на командира этого бойца...

Нет оснований.

что/как/когда грозит за это?

Если сегодня был последний день службы (т.е. если раньше срока не уволдили) - то ничем.

итоге, с "доброй руки" (звонка) "доброжелателей", прокуратура высылает запрос на Пупкина и узнает что гражданин в сост алк опьянения - уволенный боец.

Странно, алкоголики это не профиль прокуратуры.

Если сегодня был последний день службы (т.е. если раньше срока не уволдили) - то ничем

Очень даже могут наказать командира. Есть указание уволенных бойцов проважать до поезда и сажать в вагон представителем части.

Есть указание уволенных бойцов проважать до поезда и сажать в вагон представителем части.

Ничего не знаю об этом. К тому же указание, в отличие от приказа или приказания, не является обязательным для исполнения побудительным правовым актом.
В то же время посадка уволенного военнослужащего на поезд не относится к военной службе, и в силу ст.41 УВС не может иметь юридических последствий при невыполнении.
И ещё: как можно бывшему командиру запретить уволенному военнослужащему употреблять спиртные напитки? На каком основании?

Ничего не знаю об этом. К тому же указание, в отличие от приказа или приказания, не является обязательным для исполнения побудительным правовым актом.

Это указание обычно и есть приказ начальника гарнизона или ещё кого. Такая практика уже давно.

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

В то же время посадка уволенного военнослужащего на поезд не относится к военной службе, и в силу ст.41 УВС не может иметь юридических последствий при невыполнении.И ещё: как можно бывшему командиру запретить уволенному военнослужащему употреблять спиртные напитки? На каком основании?

День исключения из списков части это Последний день военной службы. А день заканчивается в 23.59

Это указание обычно и есть приказ начальника гарнизона или ещё кого. Такая практика уже давно.

Фигня из-под... начальника гарнизона.
У нас каждый год начальник гарнизона запрещает увольнения в период больших праздников, забывая о том, что военнослужащий по призыву, если не имеет дисциплинарного взыскания "лишение очередного увольнения", имеет право на одно увольнение в неделю.
Так что даже если приказ НГ такого рода существует, он не имеет юридической сили в связи с тем, что
1) не относится к военной службе
2) не касается обязанности должностных лиц части предупреждать употребление спиртных напитков уволенными военнослужащими.
К тому же взыскание от НГ, по сложившейся традиции, не несет каких-либо значительных проблем...

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

А день заканчивается в 23.59

Это сутки заканчиваются в 24.00. А определения понятия "день" вообще отсутствует в юридической терминологии. Максимум - это "светлое время суток".

А понятия "день" вообще отсутствует в юридической терминологии.

Здрасте Как нет? Читайте:
Статья 190. Определение срока

Установленный законом, иными правовыми актами, сделкой или назначаемый судом срок определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами.

Срок может определяться также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить

Кстати, да. Вспомнил. Наши возили иногда до вокзала, но вот чтобы на поезд сажать...

У нас каждый год начальник гарнизона запрещает увольнения в период больших праздников, забывая о том, что военнослужащий по призыву, если не имеет дисциплинарного взыскания "лишение очередного увольнения", имеет право на одно увольнение в неделю.

Это приказ командующего округом. Какое увольнение в тайге или степи?? Очередное увольнение и передвижение военных в праздники это разные вещи.

Здрасте Как нет? Читайте:
Статья 190. Определение срока

Тогда Медведев, ни смотря на иннаугурацию В.В. Путина имел право "президентствовать" до 23.59 часов 7 мая.
Повторяюсь, с момента озвучивания приказа об увольнении (в соответствующий день) либо (как вариант) с момента пересечения КПП части, военнослужащий утрачивает статус военнослужащего. ИМХО.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

Это приказ командующего округом. Какое увольнение в тайге или степи??

Заведомо незаконен. Военнослужащий может (имеет право) сам выбирать порядок проведения своего увольнения: или полежать в степи на траве/побегать на лыжах/порыбачить и т.д. Или это право предоставлено командующим?

Военнослужащий может (имеет право) сам выбирать порядок проведения своего увольнения: или полежать в степи на траве/побегать на лыжах/порыбачить и т.д. Или это право предоставлено командующим?

245. В воинской части (отдельном подразделении), находящейся в отдаленной от населенных пунктов местности, и в других случаях, когда увольнение из ее расположения в указанном командиром (начальником) порядке нецелесообразно, по решению командира воинской части (отдельного подразделения) в дни отдыха могут проводиться групповые выезды в близлежащие крупные населенные пункты (города).

Гамлет, словосочетание "могут проводиться" - не означает, что на военнослужем по призыву лежит безусловная обязанность вместо проведения увольнения "на природе" совершать "групповые выезды в близлежащие крупные населенные пункты (города)".

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Кроме того, данный порядок (ст.245 УВС) никак не затрагивает право военнослужащего на одно увольнение в неделю, ведь так?

здравствуйте!!! ситуация такова: в части "загулял" контрактник появился на восьмые сутки... после этого прошло еще четыре дня.. разбирательства до сегодняшнего дня не было.. теперь он говорит что прошли сроки рассмотрения в соответствии со ст.83 ДУ... теперь вопрос, когда начался срок исчисления- с момента начала его "загула" или же с момента появления в части???

а во всех ветках то писать зачем?

а во всех ветках то писать зачем?

Причем это уже не в первый раз.

Причем это уже не в первый раз.

самое интересное что товарищ был в сети после ответов. но как то не соизволил себя потом проявить

здравствуйте!!! ситуация такова: в части "загулял" контрактник появился на восьмые сутки... после этого прошло еще четыре дня.. разбирательства до сегодняшнего дня не было.. теперь он говорит что прошли сроки рассмотрения в соответствии со ст.83 ДУ... теперь вопрос, когда начался срок исчисления- с момента начала его "загула" или же с момента появления в части???

разбирательство с даты, когда уполномоченному ДЛ стало известно о проступке, т.е. фактически со следующих суток после неприбытия. Рапорт то о невыходе данного аники воина когда подавался?
Однако военный прибыл только на восьмые сутки, соответсвенно, до указанной даты провести разбирательство и принять решение возможности не было.
Значит ДЛ, тот, который назначенный для проведения разбирательства, пишет рапорт на имя КЧ о продлении сроков разбирательства до момента получения объяснения с военного, КЧ это рапорт на продление разбирательства, таким образом, сроки не упущены, все согласно ДУ, т.е. отсчет с этих восьмых суток...

теперь он говорит что прошли сроки рассмотрения в соответствии со ст.83 ДУ...

свистит, а чтобы не вестись на такую шнягу, и сами почитывайте ДУ...

Рапорт то о невыходе данного аники воина когда подавался?

рапорт не подавался.. ждали возвращения или же 10 суток..

отсчет с этих восьмых суток...

вот это и есть теперь мой основной аргумент...

и сами почитывайте ДУ...

спасибо за совет и еще раз за подробные ответы!!

вот это и есть теперь мой основной аргумент...

ИМХО. Правовой минимум действующему военнослужащему "освежить" никогда не помешает. Особенно в тех случаях, когда приходится работать с личным составом.

Здравствуйте!!! еще один вопрос: в подразделении почти все контрактники активно начали учиться.. теперь во время сессии чуть не половина в учебных отпусках.. где то слышал что он им не положен если в/с не прослужил 3 года по контракту.. так ли это??? и на какой НПА сослаться???

еще один вопрос: в подразделении почти все контрактники активно начали учиться.. теперь во время сессии чуть не половина в учебных отпусках.. где то слышал что он им не положен если в/с не прослужил 3 года по контракту.. так ли это??? и на какой НПА сослаться???

Федеральный закон "О статусе военнослужащих" от 27.05.1998 №76-ФЗ
Статья 19. Право на образование и права в области культуры
2.
...Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту (за исключением офицеров), непрерывная продолжительность военной службы по контракту которых составляет не менее трех лет, имеют право в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, на обучение в имеющих государственную аккредитацию образовательных учреждениях высшего и среднего профессионального образования, а также на подготовительных отделениях (курсах) федеральных государственных образовательных учреждений высшего профессионального образования за счет средств федерального бюджета с освоением образовательных программ по очно-заочной (вечерней) или заочной форме обучения. При этом они пользуются правом внеконкурсного поступления в указанные образовательные учреждения при условии успешного прохождения вступительных испытаний.
http://www.consultant.ru/popular/soldier/35_2.html#p589

Федеральный закон "О статусе военнослужащих" от 27.05.1998 №76-ФЗ
Статья 19. Право на образование и права в области культуры
2.
...Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту (за исключением офицеров), непрерывная продолжительность военной службы по контракту которых составляет не менее трех лет, имеют право в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, на обучение в имеющих государственную аккредитацию образовательных учреждениях высшего и среднего профессионального образования, а также на подготовительных отделениях (курсах) федеральных государственных образовательных учреждений высшего профессионального образования за счет средств федерального бюджета с освоением образовательных программ по очно-заочной (вечерней) или заочной форме обучения. При этом они пользуются правом внеконкурсного поступления в указанные образовательные учреждения при условии успешного прохождения вступительных испытаний.[/quote]

как я понимаю здесь речь идет о получении образования за счет государства и о внеконкурстном поступлении.. в/с же в рапортах ссылаются на нормы ТК РФ

Статья 173. Гарантии и компенсации работникам, совмещающим работу с обучением в образовательных учреждениях высшего профессионального образования, и работникам, поступающим в указанные образовательные учреждения.Работникам, направленным на обучение работодателем или поступившим самостоятельно в имеющие государственную аккредитацию образовательные учреждения высшего профессионального образования независимо от их организационно-правовых форм по заочной и очно-заочной (вечерней) формам обучения, успешно обучающимся в этих учреждениях, работодатель предоставляет дополнительные отпуска с сохранением среднего заработка для:

прохождения промежуточной аттестации на первом и втором курсах соответственно - по 40 календарных дней, на каждом из последующих курсов соответственно - по 50 календарных дней (при освоении основных образовательных программ высшего профессионального образования в сокращенные сроки на втором курсе - 50 календарных дней);

подготовки и защиты выпускной квалификационной работы и сдачи итоговых государственных экзаменов - четыре месяца;

сдачи итоговых государственных экзаменов - один месяц.

в/с же в рапортах ссылаются на нормы ТК РФ

В соответствии со статьей 11 ТК РФ трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, не распространяются на военнослужащих при исполнении ими обязанностей военной службы.

В соответствии со статьей 11 ТК РФ трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, не распространяются на военнослужащих при исполнении ими обязанностей военной службы.

а есть ссылка на положительное решение суда по данному вопросу??? а то я нашел только об обратном ...

а есть ссылка на положительное решение суда по данному вопросу???

Не знал, что для применения нормы закона, необходимо иметь судебное решение.

Добавлено спустя 58 секунд:

а есть ссылка на положительное решение суда по данному вопросу???

А у Вас есть ссылка на отрицательное решение суда по данному вопросу?

Не знал, что для применения нормы закона, необходимо иметь судебное решение.

конечно же не для этого... чтобы знать наверняка как на это смотрит суд...ну так что???