Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST Мне представлена копия внесения и копия ответа КЧ (ксерокопии есть на руках), в котором он сообщает прокурору, что его предписание выполнено в полном объеме и мне все пересчитано. по факту - нет.

Так повторно жалобу прокурору на не исполнение его предписания для применения мер воздействия.

QR_BBPOST Так повторно жалобу прокурору на не исполнение его предписания для применения мер воздействия.

ужо)) ответ "кч сообщил, что вам перерасчет произведен" )) вот 3 эпизод звездных войн готовлю

[ref]Threadnout[/ref], Вы два адреса укажите. Окружная прокуратура. Какой то " зверь " непуганный ваш кч.

Добрый день.хотелось бы вернуться к теме "Сообщение Nazgul » 01 апр 2015, 22:23 #2169

Доброго времени суток
Обращаюсь к знатокам от лица товарищей.
Ситуация непонятная. Дело в том, что руководство решило срезать 4 часа ночного отдыха и 45 минут обеда из служебного/рабочего времени, ссылаясь на 433-й приказ фсо от 2009 года! Работа у нас суточная, согласно приказа по в/ч !!! с 8оо до 8оо т.е. по логике и здравому смыслу это все служебное время. Получается, что при графике 1/3 каждый из нас недорабатывает по 33 часа в месяц. При том, что отдых и обед проходят строго на рабочем месте покидать которое мы не имеем права.
Как быть в такой ситуации?
Спасибо!"


теперь я.
Подскажите пожалуйста,правомерно ли действие командиров о срезании 4 часов( 0тдых -3 часа,приём пищи-1час).указано в распорядке дня.служба с оружием,за сутки ставят 21 час,и подходит ли УВС ВС РФ пункт 8 написано
«Военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы в случаях:
в) несения боевого дежурства, боевой службы, службы в гарнизонном наряде, исполнения обязанностей в составе суточного наряда;
е) нахождения на территории воинской части в течение установленного распорядком дня (регламентом) служебного времени или в другое время, если это вызвано служебной необходимостью;»
Во время приема пищи и отдыха мы не имеем право покидать место дежурства, поэтому считаем, что это время в соответствии с УВС ВС РФ пункт 8 должно засчитываться как служебное.
спасибо.

QR_BBPOST Подскажите пожалуйста,правомерно ли действие командиров о срезании 4 часов

неправомерно, о будете ли Вы обращаться в Суд?

[ref]Vitalikf[/ref], в свое время у меня в части зам. командира пустился в разглагольствования на эту тему. Мол, вы в суточном наряде 4 часа спите, 3 раза едите, а значит в это время службу не несете. Следовательно, это время будет вычитаться из служебного. Фонтан его красноречия удалось заткнуть двумя вопросами.
1. Означает ли сказанное им, что я не несу ответственности за происходящее на дежурстве во время сна и приема пищи (сон и питание на месте несения службы)? Ведь по его словам я в это время службу не несу.
2. Издается ли приказ об исключении меня из состава суточного наряда на время сна и приема пищи?
Если я правильно понял, то ситуация у вас аналогичная. Приказ о назначении в суточный наряд (или на дежурство) издается. А вот об исключении из состава суточного наряда на время отдыха и приема пищи - нет. Стало быть, все время с момента заступления до момента смены, а часто это более суток, является служебным.

QR_BBPOST Подскажите пожалуйста,правомерно ли действие командиров о срезании 4 часов

неправомерно, о будете ли Вы обращаться в Суд?

Добрый день.читаю форум давно.начал с цввк,получил Б.жду бумагу из кадров.выслуги 24 календаря.34 льготной.хотел уйти по здоровью,не дотянул,слава богу здоровье ещё осталось.контракт в марте 18 заканчивается,часов отгулов накопилось 300.плюс переобучение.плюс отсуженные часы,если получиться.часть не пбг.я так понимаю за год отсудить получиться.а это ещё 5оо часов.или получится и за больший срок ?может до суда и не дойти.прокуратурой всё и закончиться.журнал отгулов ведётся.а так и в суд подать не долго.уходить всё равно планирую,и об этом руководству доложил.

Отправлено спустя 6 минут 28 секунд:

[ref]Vitalikf[/ref], в свое время у меня в части зам. командира пустился в разглагольствования на эту тему. Мол, вы в суточном наряде 4 часа спите, 3 раза едите, а значит в это время службу не несете. Следовательно, это время будет вычитаться из служебного. Фонтан его красноречия удалось заткнуть двумя вопросами.
1. Означает ли сказанное им, что я не несу ответственности за происходящее на дежурстве во время сна и приема пищи (сон и питание на месте несения службы)? Ведь по его словам я в это время службу не несу.
2. Издается ли приказ об исключении меня из состава суточного наряда на время сна и приема пищи?
Если я правильно понял, то ситуация у вас аналогичная. Приказ о назначении в суточный наряд (или на дежурство) издается. А вот об исключении из состава суточного наряда на время отдыха и приема пищи - нет. Стало быть, все время с момента заступления до момента смены, а часто это более суток, является служебным.

хороший совет .командор уже вешается от меня.спорю.но правоту доказать пока не сумел.с цввк прошло.хотя и не верили что подпишут.теперь притаился я,собираю правовую базу,и выжидаю момент,ведь может и подведут под ошм. как говорят,под лежачего офицера коньяк не течёт.спасибо.

так же учётный период за год,и отталкиваются от 164 часов в месяц.всё что выше переработка. тое сть в в 2016 году 247 дней умножаем на 8 и делим на 12 равно 164 часа.в месяц.я им говорю у меня отпуск по 50 дней в году без отгулов,вы и их мне считаете?кто прав они или я?

QR_BBPOST ссылаясь на 433-й приказ фсо от 2009 года!

мои фсбэшные начальнички пытались в суде ссылаться на Ваш фсо-шный приказ. Была аналогичная ситуация - я выиграл. в этой ветке, вродибы, решение суда сбрасывал.

QR_BBPOST правомерно ли действие командиров о срезании 4 часов( 0тдых -3 часа,приём пищи-1час).указано в распорядке дня.служба с оружием,за сутки ставят 21 час,и подходит ли УВС ВС РФ пункт 8 написано

не правомерно. но наш справедливый суд, в Вашем случае может указать на то что Вы должны сначала приказ ФСО 4333 обжаловать (у меня так получилось в суде по непредоставлению пайков сейчас на стадии ВС находится дело

QR_BBPOST ещё 5оо часов.или получится и за больший срок ?

подайте в прокуратуру. мне суд удовлетворил только за 1 год сославшись на "пропуск срока" еще за 2. А у прокуратуры тих сроков нет. Она удовлитворила за 2 года плюсом.

QR_BBPOST отталкиваются от 164 часов в месяц.

с чего вдруг? в каждом месяце свое количество раб. дней утвержденное постановлением правительства.

С мобильного не проходит айпи адрес. До компа доберусь тока завтра. Спасибо. Всё лудше и лудше.

QR_BBPOST С мобильного не проходит айпи адрес.

та же проблема... пока лежал в госпитале месяц не мог зайти на сайт.

QR_BBPOST отталкиваются от 164 часов в месяц.всё что выше переработка

Не так. Статья 11 ФЗ ОСВС говорит о продолжительности еженедельного служебного времени, которое не может превышать продолжительность еженедельного рабочего времени, которое, в свою очередь не может превышать 40 часов в неделю (ст. 91 ТК РФ). Следовательно, переработка - это время, превышающее 40 часов за каждую, отдельно взятую неделю.

QR_BBPOST С мобильного не проходит айпи адрес.

та же проблема... пока лежал в госпитале месяц не мог зайти на сайт.

добрый день.долго не могли войти?как исправили?/
Увидел Ваше сообщение(Сообщение Threadnout » 30 окт 2015, 08:14 #4746

Уважаемые форумчане! Вчера выиграл суд. Оспаривал подсчет командиром времени несения в наряде, которое он учитывал по 20 часов. Отжал по 25 часов за суточный наряд. Если у кого подобная проблема - обращайтесь.
Если начал хоровод то танцуй его до конца (посл.)

Решение суда не нашёл.приказ оспорить,дело серьёзное.Буду Вам благодарен за помощь.

Отправлено спустя 9 минут 23 секунды:

QR_BBPOST отталкиваются от 164 часов в месяц.всё что выше переработка

Не так. Статья 11 ФЗ ОСВС говорит о продолжительности еженедельного служебного времени, которое не может превышать продолжительность еженедельного рабочего времени, которое, в свою очередь не может превышать 40 часов в неделю (ст. 91 ТК РФ). Следовательно, переработка - это время, превышающее 40 часов за каждую, отдельно взятую неделю.

Добрый день.40 часов в неделю.нам ставят за месяц,расписываемся за месяц,как это объяснить командору?достаточно ли будет Статья 11 ФЗ ОСВС ?спасибо.

QR_BBPOST нам ставят за месяц,расписываемся за месяц

это УЖЕ есть нарушение порядка учета служебного времени, установленного согласно ППВС
обжаловать или нет, решать Вам

QR_BBPOST нам ставят за месяц,расписываемся за месяц

это УЖЕ есть нарушение порядка учета служебного времени, установленного согласно ППВС
обжаловать или нет, решать Вам

Добрый день,подскажите пожалуйста Постановления Пленума ВС РФ от какого числа и номерочек,?спасибо

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:

ППВС - положение о порядке прохождения в/службы
приложение 2 регулирует вопрос ЕМНИП

ППВС - положение о порядке прохождения в/службы
приложение 2 регулирует вопрос ЕМНИП

Я виноват.приношу свои извинения за неправильное толкование сокращения.

QR_BBPOST 40 часов в неделю.нам ставят за месяц, расписываемся за месяц, как это объяснить командору?

Когда первый раз судился по поводу отгулов, одним из требований было - обязать командира завести журнал учета служебного времени (не велся вообще). Журнал завели. Но толку от него было - ноль, так как часы заносили, мягко скажем, неправильно. Когда давали на роспись, писал - не согласен+подпись. Стал еженедельно докладывать рапортами о количестве своего служебного и сверхурочного времени с просьбой занести указанное количество часов в журнал. Расписывал все подробно. Просьба эта конечно же была проигнорирована, но считаю, что благодаря именно этому во время второго суда мои требования были полностью удовлетворены (первый суд удовлетворил частично).
А объяснять... За последние годы у меня сложилось мнение, что объяснять им - бессмысленная затея. Гораздо продуктивнее подготовить доказательную базу и обратиться в суд.

QR_BBPOST как исправили?

никак не исправлял. вернулся из госпиталя и зашел.

QR_BBPOST приказ оспорить,дело серьёзное

приказа не было у нас. просто устное решение КЧ, принятое больше 10 лет назад.
Выслал Вам в личку ссылку на решение 1 инстанции.

QR_BBPOST Когда давали на роспись, писал - не согласен+подпись.

я вообще отказывался расписываться (больше года!), объясняя несогласием с учетом. Обязать поставить Вас свою подпись где-либо никто не может. Это исключительное право гражданина.

QR_BBPOST как исправили?

никак не исправлял. вернулся из госпиталя и зашел.

QR_BBPOST приказ оспорить,дело серьёзное

приказа не было у нас. просто устное решение КЧ, принятое больше 10 лет назад.
Выслал Вам в личку ссылку на решение 1 инстанции.

QR_BBPOST Когда давали на роспись, писал - не согласен+подпись.

я вообще отказывался расписываться (больше года!), объясняя несогласием с учетом. Обязать поставить Вас свою подпись где-либо никто не может. Это исключительное право гражданина.

С Вашего позволения,могу я распечатать решения суда и ознакомить камрада? прочитал,спасибо.

Отправлено спустя 10 минут 52 секунды:

QR_BBPOST 40 часов в неделю.нам ставят за месяц, расписываемся за месяц, как это объяснить командору?

Когда первый раз судился по поводу отгулов, одним из требований было - обязать командира завести журнал учета служебного времени (не велся вообще). Журнал завели. Но толку от него было - ноль, так как часы заносили, мягко скажем, неправильно. Когда давали на роспись, писал - не согласен+подпись. Стал еженедельно докладывать рапортами о количестве своего служебного и сверхурочного времени с просьбой занести указанное количество часов в журнал. Расписывал все подробно. Просьба эта конечно же была проигнорирована, но считаю, что благодаря именно этому во время второго суда мои требования были полностью удовлетворены (первый суд удовлетворил частично).
А объяснять... За последние годы у меня сложилось мнение, что объяснять им - бессмысленная затея. Гораздо продуктивнее подготовить доказательную базу и обратиться в суд.

Год пытался объяснить по хорошему,образно говоря,я полковник,ты дурак.Весь разговор сводился к этому.Понял так,что в начале напишу на отгулы к отпуску на 30 суток.однозначно откажут.объясняя служебной необходимостью.рапорт главное с резолюцией получить.спасибо.

QR_BBPOST в начале напишу на отгулы к отпуску на 30 суток.однозначно откажут.объясняя служебной необходимостью.

Учтите, что отгулы предоставляются равномерно в течение года, а не скопом все. С Вашей постановкой предоставления 30 суток бывали отказные решения судов. Надо очень грамотно действовать. Учитывать, что суды на стороне командования - любая Ваша тактическая ошибка приведёт к Вашему поражению.

QR_BBPOST в начале напишу на отгулы к отпуску на 30 суток.однозначно откажут.объясняя служебной необходимостью.

Учтите, что отгулы предоставляются равномерно в течение года, а не скопом все. С Вашей постановкой предоставления 30 суток бывали отказные решения судов. Надо очень грамотно действовать. Учитывать, что суды на стороне командования - любая Ваша тактическая ошибка приведёт к Вашему поражению.

Добрый день.понял.спасибо.

И вообще желательно начать с дословного выполнения ст. 220 УВС

220. Дни отдыха предоставляются военнослужащим в выходные и праздничные дни, а при привлечении их в эти дни к исполнению обязанностей военной службы отдых предоставляется в другие дни недели.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/192196/5/#block_1 ... z48GdKz9hM

QR_BBPOST С Вашего позволения,могу я распечатать решения суда и ознакомить камрада? прочитал,спасибо.

оно в открытом источнике. мне не жалко

а вот апелляционное определение, гады, так и не разместили. оно еще подробнее описывает как и что считать.

добрый день. айпи так и не проходит.урывками могу писать.спасибо всем большое.как что будет нового,отпишусь.надеюсь айпи исправится.

Доброго всем дня!
Прохожу службы по контракту. Подполковник, выслуга 24 года и 10 месяцев. Через месяц заканчивается контракт и я увольняюсь. Начиная с 2013 года имеются периоды службы (длительные командировки за границу) в ходе которых я выполнял обязанности военной службы без учета еженедельного времени. Имеются справки из частей, к которым был прикомандирован, и мои подписанные командиром части рапорта о выплате денежной компенсации за неиспользованные выходные (пр. МО РФ № 80 2010 г.).
При согласовании этих рапортов у помощника командира по правовой работе оказалось, что при убытии в такие командировки должен издаваться приказ о том, что в той командировке, в которую убываю, я буду там привлекаться к исполнению обязанностей военной службы без учета еженедельного рабочего времени. Таких приказов никто не издавал. Проекты таких приказов должна готовить канцелярия.
Ситуация на данный момент складывается следующим образом. Формально в выплате мне никто не отказывает, но проекты ПЯТИ приказов задним числом мне предлагают оформить мне на себя самого. Делать я их не хочу, потому что меня подталкивают на подделку документов, так как некоторые должностные лица, которые должны подписать эти приказы убыли к новым местам службы.
Подскажите какие у меня перспективы по выплатам?
С чего начать борьбу за выплаты?
Спасибо за ответы.
С Уважением, skyline01.

QR_BBPOST при убытии в такие командировки должен издаваться приказ о том, что в той командировке, в которую убываю, я буду там привлекаться к исполнению обязанностей военной службы без учета еженедельного рабочего времени.

По моему чушь... Как об этом может быть известно заранее?
Попробуйте для начала подать рапорт с просьбой о выплате, ссылаясь на уже имеющиеся документы.

Рапорта такие есть.
ТФО требует выписки из таких приказов.
А помощник командира по ПР говорит, что такие приказы должны издаваться перед убытием в командировку.

QR_BBPOST мои подписанные командиром части рапорта

QR_BBPOST Рапорта такие есть.

Сорри, был невнимателен...
Но если рапорта уже подписаны, то есть на них имеется нужная вам резолюция, то зачем требуется согласование с пом. по правовой работе?

QR_BBPOST ТФО требует выписки из таких приказов.

Мне однажды помогло обращение к руководителю УФО с жалобой на сотрудниц местного отдела этого УФО. Ситуация была похожа на вашу. Для оплаты проезда на жену они просили предоставить документ, который просто физически нигде невозможно было получить. Возможно и вам имеет смысл обратиться к руководителю с просьбой обосновать законность предъявляемых вам требований. В случае отказа - в суд.

"приказов должностных лиц от командира соединения (ему равного) и выше о привлечении военнослужащих к исполнению обязанностей военной службы без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени с указанием в них необходимости и периода проведения мероприятий;
приказов командиров воинских частей (руководителей организаций) о выплате военнослужащим денежной компенсации с указанием количества дополнительных суток отдыха, за которые выплачивается денежная компенсация, и ее суммы, издаваемых на основании рапортов военнослужащих."
это выписка из пр. МО РФ №80.
имеется ввиду приказ (выделенный жирным и курсивом).
командир такие рапорта подписывает после согласования с правовиком.