Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Прав. Нахождение на лечении не является временем отдыха. ст. 8 УВС прочитайте, там четко указано, что в/с считается исполняющим обязанности военной службы, при нахождении на лечении.

В ст. 8 УВС указано, что военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы в случае:
- нахождения на лечении, следования к месту лечения и обратно;

В описываемом случае военнослужащий находился дома. Он не находился на лечении и не следовал к месту лечения, а был освобождён от служебных обязанностей в соответствии со справкой врача.

Да конечно - "Рекомендации врача (фельдшера) о частичном или полном освобождении военнослужащего от исполнения обязанностей подлежат обязательному выполнению должностными лицами. (ст. 359)"
Но, согласитесь, подлежит сомнению, что военнослужащий в период освобождения от исполнения обязанностей считается исполняющим обязанности военной службы.

QR_BBPOST - нахождения на лечении

QR_BBPOST а был освобождён от служебных обязанностей

в соответствии с листом освобождения, в котором указывается режим лечения: амбулаторный или стационарный.

QR_BBPOST военнослужащий находился дома

т.е. на амбулаторном лечении.

QR_BBPOST подлежит сомнению, что военнослужащий в период освобождения от исполнения обязанностей считается исполняющим обязанности военной службы.

не соглашусь. Военнослужащий заболел в период прохождения службы. Если только нет оснований полагать и не будет доказано, что он это сделал намеренно или вследствии намеренного несоблюдения мер по предотвращению заболевания (что врядли, если в/с хоть немного юридически ннеглуп)
Если нет - любое заболевание - это следствие тягот и лишений военной службы.

QR_BBPOST премии лишить просто так не могут.

ну да конечно. вы заканчивайте мне такое писать, вы же давно на форуме, и прекрасно понимаете, что официально увязать болезнь и снижение материального стимулирования не получиться, но отпилить 1010(в ведомстве шойгу) не составляет проблем, а в других так же не проблема снизить иные бонусы. на гражданке такое практикуется, не то что в военной системе где закон не писан

QR_BBPOST в одном из прокурорских разъяснений было

это бумажка для урны, даже гарнизонный прокурор может быть с ней не согласен хоть и не признает при свидетелях

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:

QR_BBPOST в соответствии с листом освобождения

ага

QR_BBPOST Если нет - любое заболевание - это следствие тягот и лишений военной службы.

ну да. по пьяни песни орал и голос сорвал, точно служба виновата, или на рыбалке ноги промочил, опять служба виновата, а если ребенок из школы приволок вирус то точно служба виновата и наверное это уже страховой случай и пора за деньгами идти

[ref]mig-007[/ref], а как по Вашему время больничного считать: как выходные?
Между прочим, кч издает приказ о нахождении военного на больничном. И, фактически, в/с исполняет этот приказ.

QR_BBPOST а в других так же не проблема снизить иные бонусы.

при моих судах и жалобах, мне смогли снизить до 1 % только одну надбавку.
это, в принципе, единственный бонус который можно снизить в конторе.
В МО - возможно есть еще ряд "вкусняшек", не спорю.

QR_BBPOST это бумажка для урны

хз... я не успел подать на это на прежнем месте службы. Хотя и хотел поставить вопрос о нарушении конституционного права на получение оплаты труда без какой-либо дискриминации если другие люди на таких же должностях получают 25% а я 1% при отсутствии каких-либо замечаний и одинаковом графике работы.
Тут все спорно но можно было бы попробывать.

Отправлено спустя 5 минут 16 секунд:

QR_BBPOST по пьяни песни орал и голос сорвал, точно служба виновата, или на рыбалке ноги промочил, опять служба виновата, а если ребенок из школы приволок вирус то точно служба виновата и наверное это уже страховой случай и пора за деньгами идти

я же написал - если это будет доказано и установлено, то можно военного и к ответсвенности привлечь. Если не доказано - то да

QR_BBPOST служба виновата

, а возможно и

QR_BBPOST уже страховой случай и пора за деньгами идти

QR_BBPOST при моих судах и жалобах, мне смогли снизить до 1 % только одну надбавку.

слабый командир видно

QR_BBPOST Хотя и хотел поставить вопрос о нарушении конституционного права на получение оплаты труда без какой-либо дискриминации

ага. т.е. виноват не военнослужащий, а система

QR_BBPOST при отсутствии каких-либо замечаний и одинаковом графике работы.

точно. ведь в суд придет представитель и не скажет что замечания есть.

QR_BBPOST если это будет доказано и установлено

причем тут это. мы говорим по факту, вы же ерунду пишите

QR_BBPOST Если нет - любое заболевание - это следствие тягот и лишений военной службы.

QR_BBPOST скажет что замечания есть

сказать-то он может что угодно. будет ли чем подтвердить.
На моих судах - говорили. А я говорил - не было. Суд задавал вопрос о наличии доказательств этих замечаний - доказательств не было.

QR_BBPOST мы говорим по факту

по какому факту?
тут рассматривались факты

QR_BBPOST по пьяни песни орал и голос сорвал, точно служба виновата, или на рыбалке ноги промочил, опять служба виновата, а если ребенок из школы приволок вирус то точно служба виновата и наверное это уже страховой случай

?

QR_BBPOST слабый командир видно

а также вышестоящее московское руководство, которое приезжало договариваться, чтоб я дальше не жаловался по самым интересным целям.
Может все ведомство слабое, если Вашей логике следовать?
Не мне судить об их слабостях, но как было - так было.

QR_BBPOST будет ли чем подтвердить.

будет. всегда находилось а то и на слова верили

QR_BBPOST Суд задавал вопрос о наличии доказательств этих замечаний - доказательств не было.

см.выше. слабый командир

QR_BBPOST по какому факту?

больничного

Отправлено спустя 39 секунд:

QR_BBPOST Может все ведомство слабое, если Вашей логике следовать?

QR_BBPOST вышестоящее московское руководство

однозначно

QR_BBPOST мы про это и не говорим. только про то, что во время дней болезни переработка не отдается.

В сообщении было сказано, что сначала предоставили отдых, а уж потом военный заболел во время этого отдыха:
Военнослужащему предоставили неделю отдыха за накопленную переработку. Соответственно это время у него было списано из журнала переработки.
Но этот прекрасный человек на этой же неделе взял больничный лист.

QR_BBPOST "подписью подтверждает правильность учета" - это дословно из конторского приказа № 301. А Вы можете как угодно считать.

Что за приказ 301?
Я опираюсь на Приказ Министра обороны РФ от 30 октября 2015 г. N 660 "О мерах по реализации правовых актов по вопросам организации прохождения военной службы по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации"
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/71279420/#ixzz4bySs6c54
Там есть Приложение N 7 к Порядку (п. 25), в котором указано следующее: 8. Учет соответствующего времени анализируется командиром подразделения воинской части и доводится до военнослужащих под роспись еженедельно.
Все. Ни о каком согласии или несогласии речь не идет. Только о доведении.

о факте заболевания не своевременно доложил - взыскание
нарушение порядка обращения за мёд.помощью - взыскание
итого имеем два потенциальных взыскания для хитромудрого воина, решившего ещё немного отдохнуть

Threadnout, поражен Вашей эрудицией.
Подскажите, а если врач направил военнослужащего, например, к урологу, который находится в близлежащем населённом пункте (~100км). Время следования к врачу мне надо учитывать ему как рабочее? И соответственно увеличить графу в журнале переработки?

примечание: у военнослужащего режим работы сутки через трое? т.е. посещение врача будет в его выходной день.

QR_BBPOST Что за приказ 301?

это конторский по учету служебного времени. там такая фраза есть.

QR_BBPOST о факте заболевания не своевременно доложил - взыскание
нарушение порядка обращения за мёд.помощью - взыскание
итого имеем два потенциальных взыскания для хитромудрого воина, решившего ещё немного отдохнуть

ну тут уж кто кого.

я начал заболевать, когда судо-прокурорско-СКашная война была в полном разгаре, а потому и перестраховывался с запасом.

QR_BBPOST если врач направил военнослужащего, например, к урологу, который находится в близлежащем населённом пункте (~100км). Время следования к врачу мне надо учитывать ему как рабочее?

Да, ибо Вы выполняете обязательную рекомендацию врача, в соответствии с уставом.
Мне учли все дни обращения к врачу, в которые я был признан медиками нуждающимся в лечении, правда только после обращения в прокуратуру.
Не подумайте, что я такой зловредный вояка, просто тогда на работе была война на мое выживание и я применял любые возможные методы.
Сейчас - новая часть и новый командир: работаю сколько надо и даже больше и в выходные и про переработку не зарекаюсь. Сейчас вообще на больничном, но, по возможности, хожу и делаю свою работу.

QR_BBPOST это конторский по учету служебного времени. там такая фраза есть.

Ссылку дадите?

[ref]Ворчун[/ref], у меня скачанный есть и, если не ошибаюсь, был в ветке "Приказы ФСБ". Прикрепляю. Блин. я ошибся - в приказе нет этой фразы.
это сказано тут:
Согласно п. 2 Приложения № 2 Указа Президента РФ № 1237 от 16.09.1999г. (ППВС):
2. Форма и порядок ведения журнала устанавливаются руководителем федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба.
Правильность записей в журнале еженедельно подтверждается подписью военнослужащего.

Сори, что ввел в заблуждение про 301 приказ. в суде ссылался на ППВС.

Сложилось так,что я не вышел на работу в субботу и в понедельник.И сейчас мне командир грозится провести расследование,отправить на губу,полишать и премии.Могу ли я опереться на 40 часовую рабочую неделю?или что можно сделать в данной ситуации?

QR_BBPOST то можно сделать в данной ситуации?

Упасть на колени и молить о пощаде.

QR_BBPOST Могу ли я опереться на 40 часовую рабочую неделю?

можете. но за отсутствие на службе 2 дня с учетом того что в воскресенье вы тоже не приходили явно, на губе самое место, 4-5 суток отрезвят голову и научат ходить на службу

QR_BBPOST или что можно сделать в данной ситуации?

QR_BBPOST Упасть на колени и молить о пощаде.

неплохой вариант кстати
[ref]Maksiakkk[/ref], надо понимать что вы хотите? одно дело как то смягчить удар и по человечески раскаяться в содеянном и пообещать что такого не будет, и тогда повинную голову меч не сечет, другое загнуть пальцы и сказать что мне фиолетово - тогда велком на губу

Доброго времени суток. Вопрос следующего характера: Наш "любимый" нач.отд.кадров буквально вчера заявил, что теперь 15 суток согласно 365 приказа нам не положено.Якобы вышел новый приказ, который отменяет 365-й.Но в кадрах его еще нет, он "идёт" с флота.Хотелось бы узнать есть ли какая-то информация по данному вопросу?

Добрый вечер форумчане! Прошу помочь в моей проблеме.На значился на должность новый нач.тыла,"со своим уставом"и практически отменил переработку.Начальнику строевой запрети регистрировать рапорта на отгулы.Отыскал кокой то приказ, по которому якобы нам за наряды отгулы не положены согласно перечня пунктов (нам официально не кто не чего не доводил) просто рубит и всё.Коротко; Журнал переработки ведётся (пока). В соседних подразделениях нашей же части не подконтрольные нач.тылу всё идёт своим чередом ,отгулы к отпуску и так среди недели предоставляются.часть не ПБГ говорят что БГ(база тыл) надбавки за сложность напряженности не получали и не получаем,согласно регламента 8.45 построение,11.30 на обед,13.30 с обеда. 17.30 вечер.развод.пятница 16.30.Срочники есть стоят за штатом ,но есть стоят на должностях контрактников Бат.Охраны.С приходом этого "Чуда"к власти регламент служебного времени просто утратил свою силу.Суббота ПХД всегда было до обеда и переработку нам за него не до вали но и отгул на субботу не до вали считали его как бы выходным и приказа на ПХД в субботу не кто не когда не видел, теперь плавно переходят и на 14.00 и 18.00(тёмная история) как правило 100% с привлечением заступающих в наряд в субботу и в воскресение или без них.Вечерние разводы искусственно затягивается ком.батальона (время вечернего построение ,ком.батальона и стар.инженер(зам) искусственно затягиваются демонстративно ходят по штабу и не спеша пьют кофе.) а в 17.30 время развода ,они начинают совещание.Стало как за правило обычные дни до 18.00-20.00 пятница тоже самое.заступление в наряд деж.по парку 16.00 развод смена наряда 17.30-19.00 следующего дня.С праздничных майских 4-х дней отдых составил 2 дня.6-го мая до 20.30,7-го мая до 15.00. Почти всем батальоном контрактной службы солдаты,сержанты и (прапорщики командиры взводов) написали коллективную жалобу в прокуратуру "о не соблюдении регламента служебного времени "и не предоставлении как мы считаем не законно отгулов хотя бы за наряды. Так как за другие задержки на службе у нас не когда время не учитывалось.В том числе и ПХД. Прошу не судите строго за мою писанину.Помогите советом как нам готовится к следующему шагу.Да время у нас местное.(это для информации) СПАСИБО заранее.

QR_BBPOST Отыскал кокой то приказ, по которому якобы нам за наряды отгулы не положены согласно перечня пунктов

Если Вы в МО РФ то речь вероятно идёт о приказах от 14 февраля 2010 года N 80 и от 10 ноября 1998 года N 492. 492 приказом установлен перечень мероприятий за участие в которых военнослужащим предоставляются дополнительные сутки отдыха из расчёта за 3 суток привлечения 2 суток отдыха. Раньше к таким мероприятиям относились и наряды. 80 приказом наряды из перечня исключены. НО это не означает что наряды не учитываются при расчёте времени привлечения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, к исполнению обязанностей военной службы в рабочие дни сверх установленной продолжительности еженедельного служебного времени.

QR_BBPOST Почти всем батальоном контрактной службы солдаты,сержанты и (прапорщики командиры взводов) написали коллективную жалобу в прокуратуру

смотря что именно и в каком виде написали и насколько военный прокурор дружен с Вашим командованием.

QR_BBPOST как нам готовится к следующему шагу

смотря, что Вы хотите.
Для начала, я бы порекомендовал:
1. Не расписываться в журнале переработке, если там что-то не учитывается (наказать за отказ в подписи не могут)
2. Все рапорта направлять почтой заказными письмами с уведомлением - 100% зарегистрируют, еще и ответ должны будут письменный дать.

Да МО РФ дело в том что другие подразделения "Ромашка",связь, ЛИЦ,и множество УНИИ служат как обычно до этого.А нач.тыла которому подчиняются три батальона почем уто должны служить по другим приказам.Как это понимать?

QR_BBPOST дело в том что другие подразделения "Ромашка",связь, ЛИЦ,и множество УНИИ служат как обычно до этого

То есть Вы хотите подтвердить свою правоту тем что у других не так как у Вас? Это совсем не может быть доказательство того что у Вас не правильно как впрочем и то что у вас правильно.

[ref]Бабуляшка[/ref], и ведите обязательно свой учет за каждое привлечение (даже за вызов на службу для постановки подписи), что бы потом было чем мотивировать в суде и прокуратуре.

Военнослужащий несет боевое дежурство в режиме сутки через двое. В -й день он несет БД. Во 2- день после смены с дежурства военнослужащему предоставляют отдых. В 3-й день он приходит на службу . На 4- день заступает на БД и так далее...
Является ли такой регламент служебного времени законным?

QR_BBPOST Почти всем батальоном контрактной службы солдаты,сержанты и (прапорщики командиры взводов) написали коллективную жалобу в прокуратуру

смотря что именно и в каком виде написали и насколько военный прокурор дружен с Вашим командованием.

QR_BBPOST как нам готовится к следующему шагу

смотря, что Вы хотите.
Для начала, я бы порекомендовал:
1. Не расписываться в журнале переработке, если там что-то не учитывается (наказать за отказ в подписи не могут)
2. Все рапорта направлять почтой заказными письмами с уведомлением - 100% зарегистрируют, еще и ответ должны будут письменный дать.

У нас ГЛИЦ .С командиром не дружит точно.Комбат для него слишком мелко.Переработка в батальоне (по журналу учитывается правильно за наряды без проблем).Рапорт комбату подаёшь на отгул ,он говорит "оставляй" и всё сам несёт сночала нач.тыла,на подпись а если тот даст добро тогда на регистрацию и дальше по команде.Ещё нач.штаба после чего командир.

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:
[ref]VESKAIMA[/ref], Я хочу просто знать как правильно и должно быть.Чужого мне не надо.

Отправлено спустя 5 минут 29 секунд:

QR_BBPOST дело в том что другие подразделения "Ромашка",связь, ЛИЦ,и множество УНИИ служат как обычно до этого

То есть Вы хотите подтвердить свою правоту тем что у других не так как у Вас? Это совсем не может быть доказательство того что у Вас не правильно как впрочем и то что у вас правильно.

Мне нужно знать как должно быть.

QR_BBPOST Является ли такой регламент служебного времени законным?

Что прописано в приказе по части об организации боевого дежурства? Обычно указывают мин. двое суток. Кстати, отдых в день смены- это не день отдыха, вас обманывают.

QR_BBPOST Почти всем батальоном контрактной службы солдаты,сержанты и (прапорщики командиры взводов) написали коллективную жалобу в прокуратуру

смотря что именно и в каком виде написали и насколько военный прокурор дружен с Вашим командованием.

QR_BBPOST как нам готовится к следующему шагу

смотря, что Вы хотите.
Для начала, я бы порекомендовал:
1. Не расписываться в журнале переработке, если там что-то не учитывается (наказать за отказ в подписи не могут)
2. Все рапорта направлять почтой заказными письмами с уведомлением - 100% зарегистрируют, еще и ответ должны будут письменный дать.

У нас ГЛИЦ .С командиром не дружит точно.Комбат для него слишком мелко.Переработка в батальоне (по журналу учитывается правильно за наряды без проблем).Рапорт комбату подаёшь на отгул ,он говорит "оставляй" и всё сам несёт сночала нач.тыла,на подпись а если тот даст добро тогда на регистрацию и дальше по команде.Ещё нач.штаба после чего командир.

Отправлено спустя 4 минуты 11 секунд:
[ref]VESKAIMA[/ref], Я хочу просто знать как правильно и должно быть.Чужого мне не надо.

Отправлено спустя 5 минут 29 секунд:

QR_BBPOST дело в том что другие подразделения "Ромашка",связь, ЛИЦ,и множество УНИИ служат как обычно до этого

То есть Вы хотите подтвердить свою правоту тем что у других не так как у Вас? Это совсем не может быть доказательство того что у Вас не правильно как впрочем и то что у вас правильно.

Мне нужно знать как должно быть.

Хотим чтобы учитывалось наше время. Комбат молодой 3 года как на значился на должность .С начало всё было нормально,"но вот понесло"

Что прописано в приказе по части об организации боевого дежурства?

Пока не знаю

Кстати, отдых в день смены- это не день отдыха, вас обманывают.

Чем можно обосновать?

QR_BBPOST всё сам несёт сночала нач.тыла,на подпись а если тот даст добро тогда на регистрацию и дальше по команде.

Жалобу в прокуратуру на нарушение порядка регистрации документов для начала. Нагнут однозначно командира.

Наш рапорт в прокуратуре будет завтра.Сегодня вечером 17.00 на совещании комбат сообщил что пришла бумага с прокуратуры что бы предоставляли в/сл отгулы и есть ссылка на приказ.Завтра будут доводить. После ознакомления отпишусь. Всем большое спасибо за участие.