Рабочее время для военнослужащих. Переработка.

white9783
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 10 апр 2018, 15:07

Рабочее время для военнослужащих

#3001

Непрочитанное сообщение white9783 » 10 апр 2018, 15:19

Здравствуйте!

Я в запасе, жена служит. Пока она была в декретном отпуске, нашу часть сократили. Новым местом службы ей определили часть, которая находится в 120 км от нашего городка. Уже четыре года она туда мотается. Все бы ничего, у нее на узле связи суточный график, 7-8 раз в месяц можно и поездить.

Но в последнее время командование части озверело. То занятия по РХБЗ, то политподготовка (или как там сейчас это называется). Строевые смотры, учебные тревоги. И все это между сменами. Я жену почти не вижу. Причем не важно, со смены она, перед сменой, в приказном порядке непосредственное начальство заставляет всех ходить.

Табель учета служебного времени не ведется. На бензин в месяц уходит у нее 15-20 тысяч. Сама она боится отстаивать свои права, боится, что "задрочат по уставу".

Подскажите, пожалуйста, каков порядок привлечения военнослужащих, которые ходят в смену, к занятиям, учебным тревогам? И чем это регламентировано?

Куда ей жаловаться? Или это лучше сделать мне? Как это все доказать, ведь табель учета служебного времени никто не ведет.

К отпуску никакого времени не добавляется.

vspom
Активный участник
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 12 май 2016, 23:08

Рабочее время для военнослужащих

#3002

Непрочитанное сообщение vspom » 12 апр 2018, 00:05

...
Куда ей жаловаться? Или это лучше сделать мне? Как это все доказать, ведь табель учета служебного времени никто не ведет
...
для начала вы, а еще более важно, Ваша жена должна ОЧЕНЬ ЧЕТКО ОСОЗНАТЬ, что любая даже попытка отстоять свои законные права, к сожалению, с вероятностью 99,5% вызовет негатив со стороны начальства!
определитесь, нужно ли это вам, согласна ли она с этим и готова ли она к этому...
не спешите, подумайте с недельку...
а дальше дело техники...

P.S. считаю вышеизложенное главным для всех, кто заглядывает в эту тему...
P.P.S. ...и не только для них...

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Рабочее время для военнослужащих

#3003

Непрочитанное сообщение Ворчун » 12 апр 2018, 08:22

QR_BBPOST Новым местом службы ей определили часть, которая находится в 120 км от нашего городка. Уже четыре года она туда мотается.
В чем причина, что вы не проживаете по месту ее службы?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Рабочее время для военнослужащих

#3004

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 12 апр 2018, 13:29

QR_BBPOST ОЧЕНЬ ЧЕТКО ОСОЗНАТЬ, что любая даже попытка отстоять свои законные права, к сожалению, с вероятностью 99,5% вызовет негатив со стороны начальства!
В этом и есть главная проблема Командование смело нарушает закон, если знает, что сгнобит легко любого, кто не согласен

vspom
Активный участник
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 12 май 2016, 23:08

Рабочее время для военнослужащих

#3005

Непрочитанное сообщение vspom » 21 май 2018, 00:46

QR_BBPOST ОЧЕНЬ ЧЕТКО ОСОЗНАТЬ, что любая даже попытка отстоять свои законные права, к сожалению, с вероятностью 99,5% вызовет негатив со стороны начальства!
В этом и есть главная проблема Командование смело нарушает закон, если знает, что сгнобит легко любого, кто не согласен
этому значительно способствует "группа прикормленных типа 1010", без наличия которых командованию достигнуть желаемого значительно сложнее... :(

Виктор_4687
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 05 окт 2015, 20:47

Рабочее время для военнослужащих

#3006

Непрочитанное сообщение Виктор_4687 » 20 июн 2018, 23:47

Добрый вечер, уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста, есть ли ограничение по времени выполнения работ на открытом воздухе в жаркий период. Например, покос травы. В период ЧМ по футболу у нас установили регламент с 9 до 21 часа. Одно дело в кабинете под кондиционером просидеть, а другое на солнцепеке с триммером траву косить, очень тяжело физически.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Рабочее время для военнослужащих

#3007

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 21 июн 2018, 03:23

QR_BBPOST есть ли ограничение по времени выполнения работ на открытом воздухе в жаркий период
Это каждый год разные командующие шлют такие приказы. Обычно "не допускать перегрева, запретить строевую и физо при температуре выше +25-30, обеспечить флягами с водой и т.п.
В прямой постановке работы не запрещены. Переработка компенсируется временем отдыха

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Рабочее время для военнослужащих

#3008

Непрочитанное сообщение Threadnout » 21 июн 2018, 05:13

QR_BBPOST В прямой постановке работы не запрещены.
не связанные с исполнением обязанностей военной службы?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Рабочее время для военнослужащих

#3009

Непрочитанное сообщение venta » 21 июн 2018, 06:16

QR_BBPOST есть ли ограничение по времени выполнения работ на открытом воздухе в жаркий период
Санитарные правила и нормы СанПиН 2.2.4.548-96 "Гигиенические требования к микроклимату производственных помещений" (утв. постановлением Госкомсанэпиднадзора РФ от 1 октября 1996 г. N 21)
и
"МР 2.2.8.0017-10. 2.2.8. Гигиена труда. Средства коллективной и индивидуальной защиты. Режимы труда и отдыха работающих в нагревающем микроклимате в производственном помещении и на открытой местности в теплый период года. Методические рекомендации" (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 28.12.2010)
и
<Информация> Минздравсоцразвития РФ от 06.08.2010 "Рекомендации по организации режимов труда и отдыха работников в условиях экстремальных высоких температур и задымления"
и
Рекомендации Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека от 30 июля 2014 г. "Рекомендации Роспотребнадзора для работающих в условиях повышенных температур воздуха"
Для профилактики перегревания организма (гипертермии) необходимо организовать рациональный режим работы. При работах на открытом воздухе и температуре наружного воздуха 35 С и выше, продолжительность периодов непрерывной работы должна составлять 15-20 минут с последующей продолжительность отдыха не менее 10-12 минут в охлаждаемых помещениях. При этом допустимая суммарная продолжительность термической нагрузки за рабочую смену не должна превышать 4-5 часов, для лиц использующих специальную одежду для защиты от теплового излучения и 1,5-2 часа для лиц без специальной одежды.


Добиваться соблюдения через Указ Президента РФ от 10.11.2007 N 1495 (ред. от 22.01.2018) "Об утверждении общевоинских уставов Вооруженных Сил Российской Федерации"
Глава 8. Охрана здоровья военнослужащих
Оздоровление условий службы и быта военнослужащих

337. Повседневная деятельность военнослужащих в любой обстановке должна осуществляться с соблюдением требований общевоинских уставов и других нормативных правовых актов Российской Федерации в части, касающейся оздоровления условий их службы и быта. При этом учитываются специфика выполняемых задач, климатические условия, экологическая обстановка в районе дислокации воинской части, состояние материального обеспечения и казарменно-жилищного фонда.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Рабочее время для военнослужащих

#3010

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 21 июн 2018, 12:09

QR_BBPOST не связанные с исполнением обязанностей военной службы?
А разве уборка территории и принятие мер к обеспечению противопожарного режима не связаны с исполнением обязанностей военной службы?

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Рабочее время для военнослужащих

#3011

Непрочитанное сообщение Threadnout » 21 июн 2018, 16:29

QR_BBPOST А разве уборка территории и принятие мер к обеспечению противопожарного режима не связаны с исполнением обязанностей военной службы?
теми лицами, для которых это входит в должностные обязанности (например, отдел материально-технического обеспечения).
К более наболевшему: технический персонал, спецназ и т.д. не отвечают за противопожарное состояние штаба.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Рабочее время для военнослужащих

#3012

Непрочитанное сообщение venta » 21 июн 2018, 16:41

QR_BBPOST не отвечают за противопожарное состояние
но есть определенные "тонкости"
Федеральный закон от 21.12.1994 N 69-ФЗ (ред. от 29.07.2017) "О пожарной безопасности"
Статья 34. Права и обязанности граждан в области пожарной безопасности
Граждане обязаны:
соблюдать требования пожарной безопасности;
иметь в помещениях и строениях, находящихся в их собственности (пользовании), первичные средства тушения пожаров и противопожарный инвентарь в соответствии с правилами противопожарного режима и перечнями, утвержденными соответствующими органами местного самоуправления;
при обнаружении пожаров немедленно уведомлять о них пожарную охрану;
до прибытия пожарной охраны принимать посильные меры по спасению людей, имущества и тушению пожаров;
оказывать содействие пожарной охране при тушении пожаров;
выполнять предписания, постановления и иные законные требования должностных лиц государственного пожарного надзора;
предоставлять в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, возможность должностным лицам государственного пожарного надзора проводить обследования и проверки принадлежащих им производственных, хозяйственных и иных помещений и строений (за исключением жилых помещений), территорий, земельных участков в целях контроля за соблюдением требований пожарной безопасности и пресечения их нарушений.
определенные общие обязанности согласно закона и на них возлагаются

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Рабочее время для военнослужащих

#3013

Непрочитанное сообщение Threadnout » 21 июн 2018, 17:39

QR_BBPOST определенные общие обязанности согласно закона и на них возлагаются
очень за уши притянуто. обязан соблюдать на вверенном участке работы для оперативно-технического персонала - это его компьютер.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Рабочее время для военнослужащих

#3014

Непрочитанное сообщение venta » 22 июн 2018, 07:09

QR_BBPOST за уши притянуто
притянуто указанием прямой обязанности, возлагаемой на всех граждан согласно упомянутого ФЗ
;)
«Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа...».
случись пожар с ущербом и причинением вреда здоровью (гибелью), тут будет не до отмазок, драть будут всех, хоть чуточку причастных
помните историю п/п-ка Виктора Биронта (кч 13180 под Коломной) :oops:

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Рабочее время для военнослужащих

#3015

Непрочитанное сообщение Threadnout » 22 июн 2018, 08:24

QR_BBPOST прямой обязанности, возлагаемой на всех граждан
а командиру разрешено отдавать приказы, связанные только с обязанностями военной службы, а не любыми обязанностями граждан.
по-этому, военнослужащий, как гражданин, самостоятельно выберет как он будет "выполнять предписания, постановления и иные законные требования должностных лиц государственного пожарного надзора", например, пассивно - не курить в лесу, не разводить огонь.
Это не юрисдикция командира части.
Гражданин обязан платить налог - а он не заплатит. КЧ имеет право отдать приказ заплатить?
QR_BBPOST драть будут всех, хоть чуточку причастных
если военнослужащий грамотный - драть будут только ответственного - командира.

slava039
Активный участник
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 19 дек 2017, 20:56

Рабочее время для военнослужащих

#3016

Непрочитанное сообщение slava039 » 23 июн 2018, 10:57

Здравствуйте уважаемые форумчане! Подскажите, ткните носом, где можно посмотреть разъяснения по расчёту переработки? Вчера зам. прокурора г.Полярный проводил беседу в части по проблемным вопросам... По недогулам сказал так: во время несения ДВС время сна и приема пищи в счёт переработки не идёт, но при этом убывать с вахты домой на сон и поесть, нельзя. Прав ли он?

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Рабочее время для военнослужащих

#3017

Непрочитанное сообщение Threadnout » 23 июн 2018, 11:56

QR_BBPOST По недогулам сказал так: во время несения ДВС время сна и приема пищи в счёт переработки не идёт, но при этом убывать с вахты домой на сон и поесть, нельзя. Прав ли он?
на этой ветке я выкладывал решение суда. прокурор неправ. поищите.

slava039
Активный участник
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 19 дек 2017, 20:56

Рабочее время для военнослужащих

#3018

Непрочитанное сообщение slava039 » 23 июн 2018, 12:22

QR_BBPOST По недогулам сказал так: во время несения ДВС время сна и приема пищи в счёт переработки не идёт, но при этом убывать с вахты домой на сон и поесть, нельзя. Прав ли он?
на этой ветке я выкладывал решение суда. прокурор неправ. поищите.
Это уже лучше! ))

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18887
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Рабочее время для военнослужащих

#3019

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 25 июн 2018, 06:28

QR_BBPOST время сна и приема пищи в счёт переработки не идёт,
Дурь. А время на еду? На пописать идет? :D

slava039
Активный участник
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 19 дек 2017, 20:56

Рабочее время для военнослужащих

#3020

Непрочитанное сообщение slava039 » 25 июн 2018, 09:47

QR_BBPOST время сна и приема пищи в счёт переработки не идёт,
Дурь. А время на еду? На пописать идет? :D
Конечно дурь! Но где бы решение найти, чтоб мотивировано нагнуть их по этому вопросу. Более того, командование приняло решение недогулы увольняемым включать в период переподготовки на базе военных ВУЗов! А если никуда не едешь, то будешь приходить на 30 минут утром и вечером а в остальное время находится в своих «цензура» отгулах! Помогайте чем можете, читаем ваши ответы всем коллективом.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Рабочее время для военнослужащих

#3021

Непрочитанное сообщение Threadnout » 25 июн 2018, 10:41

QR_BBPOST Конечно дурь! Но где бы решение найти, чтоб мотивировано нагнуть их по этому вопросу. Более того, командование приняло решение недогулы увольняемым включать в период переподготовки на базе военных ВУЗов! А если никуда не едешь, то будешь приходить на 30 минут утром и вечером а в остальное время находится в своих «цензура» отгулах! Помогайте чем можете, читаем ваши ответы всем коллективом.
Решение Псковского гарнизонного военного суда от 29.10.2015 по делу № 2-165/2015
и
Определение Ленинградского окружного военного суда от 02.02.2016 № 33а-28/2016

slava039
Активный участник
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 19 дек 2017, 20:56

Рабочее время для военнослужащих

#3022

Непрочитанное сообщение slava039 » 25 июн 2018, 10:43

Спасибо! :good:

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Рабочее время для военнослужащих

#3023

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 01 июл 2018, 03:26

Всем здравия! Регламент служебного времени части в будние дни начинается в 9-40, заканчивается в 17-20, что составляет 7ч. 40мин. В регламент также включен прием пищи (обед) - 1 час. При подсчете служебного времени (продолжительность рабочего времени) время обеда не учитывается, хотя специфика расположения части такова, что возможности сходить куда-то "за ворота" - нет. Часть никто не покидает. Правомерно ли не учитывать 1 час на прием пищи в подсчете общей продолжительности рабочего времени?
Иными словами пятидневная рабочая неделя составляет 6ч.40мин. х 5 = 33ч. 20 мин.
Правда прописан еще ПХД, время 4ч.50мин. Итого - 38ч.10мин.
Как бы на бумаге не дотягивает даже до 40-часовой рабочей недели.
На этом театр абсурда не заканчивается, но сначала хотелось бы выяснить с обеденным перерывом.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Рабочее время для военнослужащих

#3024

Непрочитанное сообщение Threadnout » 01 июл 2018, 05:08

QR_BBPOST Правомерно ли не учитывать 1 час на прием пищи в подсчете общей продолжительности рабочего времени?
правомерно. Никто не запрещает покидать территорию части.

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Рабочее время для военнослужащих

#3025

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 01 июл 2018, 13:40

А как правильно в Журнале считать недели? Там 4 недели, но дней (как ни странно) в месяце больше). 1-7 - 1 неделя, 8-14 - 2-я, 15-21 - 3-я, 22-до конца месяца - 4-я неделя... Так правильно будет?

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Рабочее время для военнослужащих

#3026

Непрочитанное сообщение Threadnout » 01 июл 2018, 16:07

QR_BBPOST А как правильно в Журнале считать недели? Там 4 недели, но дней (как ни странно) в месяце больше). 1-7 - 1 неделя, 8-14 - 2-я, 15-21 - 3-я, 22-до конца месяца - 4-я неделя... Так правильно будет?
часами, а не неделями считать надо

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Рабочее время для военнослужащих

#3027

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 01 июл 2018, 16:48

QR_BBPOST часами, а не неделями считать надо
Я в курсе как считать, но вы меня неверно поняли. Откройте приложение 7 приказа 660, в заголовке увидите ЖУРНАЛ бла-бла-бла ... на _____ неделю _____ месяца 20___ г

Да, если мне понадобится исковое, поможете в личку? Хочу напоследок встряхнуть по взрослому часть где служит жена. Решение и определение по вашему делу я видел. Респект как говорится и уважуха :good:

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Рабочее время для военнослужащих

#3028

Непрочитанное сообщение Threadnout » 02 июл 2018, 01:21

QR_BBPOST Да, если мне понадобится исковое, поможете в личку? Хочу напоследок встряхнуть по взрослому часть где служит жена. Решение и определение по вашему делу я видел. Респект как говорится и уважуха
решитесь - пишите в личку.
QR_BBPOST Я в курсе как считать, но вы меня неверно поняли. Откройте приложение 7 приказа 660, в заголовке увидите ЖУРНАЛ бла-бла-бла ... на _____ неделю _____ месяца 20___ г
что там непонятного? вопрос не понял. В неделю должно быть не более 40 часов. Все, что больше - переработка.

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Рабочее время для военнослужащих

#3029

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 02 июл 2018, 14:25

Уважаемые знатоки! Мелкий начальник журнал ведет с грубыми нарушениями, мало того что там не подсчет, а просто говоря языком не юридическим - полнейшая лажа. Отписывает сам как ему вздумается, мало того он еще и расписывается сам за всех. Ну там 3 подчиненных у него, которые всю свою службу даже не в курсе были, что таковой журнал существует. Хотя к отпуску получали суток по 10, но их реальное задействование и реальное количество доп. суток отдыха - страшно даже представить какое. Ну не суть.
Вопрос мой в следующем, что можно "пришить" мелкому начальнику за неправильное ведение журнала и, по сути дела, должностной подлог, выразившийся в подделке подписей подчиненных? Если кто из УК что приведет - возражать не буду :D

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Рабочее время для военнослужащих

#3030

Непрочитанное сообщение этолето » 02 июл 2018, 14:34

QR_BBPOST Вопрос мой в следующем, что можно "пришить" мелкому начальнику за неправильное ведение журнала и, по сути дела, должностной подлог, выразившийся в подделке подписей подчиненных?
Заявление в следственный комитет по статье 327 ук, подделка подписи. После подчерковедческой экспертизы и служебный подлог ст. 292 паровозиком пойдет.


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 70 гостей