"Секреты" и секретная часть
"Секреты" и секретная часть
#3061Конечно является.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
"Секреты" и секретная часть
#3062А какие сомнения ?QR_BBPOST Является ли преступным
"Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 06.07.2016)
УК РФ, Статья 283. Разглашение государственной тайны
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 322100f0d/
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
"Секреты" и секретная часть
#3063Не был в этом уверен, решил узнать мнение знатоков.
Но попробую еще глубже разобраться.
Но попробую еще глубже разобраться.
У второго есть допуск к гостайне, но именно разглашенная информация его не касается, к ней он не был допущен.QR_BBPOST разглашение гостайны одним военнослужащим другому военнослужащему, если второй к этой информации не допущен?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
"Секреты" и секретная часть
#3064Так считается "Постороннее лицо — это лицо, либо не имеющее доступа или допуска к государственной тайне, либо имеющее доступ или допуск, но не к тем сведениям, которые разглашены виновным."QR_BBPOST У второго есть допуск к гостайне, но именно разглашенная информация его не касается, к ней он не был допущен.
юрист в личку можно без разрешения.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
"Секреты" и секретная часть
#3065То есть, если командир части проводит занятие со всеми офицерами части по мобилизационной подготовке, а среди офицеров в зале есть те, кто не допущен к мобдокументам, то командир - преступник?
"Секреты" и секретная часть
#3066Мобподготовка и допуск к разработке документов мобилизационного плана две разные вещи))))QR_BBPOST преступник?
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
"Секреты" и секретная часть
#3068Хотел написать статью. Юридическую, о законности и незаконности некоторых мероприятий. В юридический журнал. О недостатках в вопросах проведения мобилизации. Но ...хочу сам понять грань, что здесь секретно, а что - нет
Помогите, товарищи
Помогите, товарищи
"Секреты" и секретная часть
#3069Перечень сведений, подлежащий засекречиванию Вам в помощь и конечно степень секретности тех документов из которых Вы будете брать выдержки для своей статьи. Если Вы все будете брать из открытых источников, то естественно к Вам претензий не должно бытьХотел написать статью. Юридическую, о законности и незаконности некоторых мероприятий. В юридический журнал. О недостатках в вопросах проведения мобилизации. Но ...хочу сам понять грань, что здесь секретно, а что - нет
Помогите, товарищи
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
"Секреты" и секретная часть
#3070В перечне сведений есть "содержание мероприятий, касающихся перевода с мирного на военное время"... То есть называть ни одно из этих мероприятий в несекретной статье нельзя? Даже Без привязки ко времени или воинской части
Мне парочка этих мероприятий-то нужны только в части их юридической критики
Отправлено спустя 52 минуты 56 секунд:
В интернете про такие мероприятия тоже есть есть информация, и люди, видимо, не парились...
Мне парочка этих мероприятий-то нужны только в части их юридической критики
Отправлено спустя 52 минуты 56 секунд:
В интернете про такие мероприятия тоже есть есть информация, и люди, видимо, не парились...
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
"Секреты" и секретная часть
#3071Там вообще не парятся в том числе и суды которые например считают что место жительство гражданина нельзя указывать в решении а цитировать приказ с нулём можно.QR_BBPOST В интернете про такие мероприятия тоже есть есть информация, и люди, видимо, не парились...
юрист в личку можно без разрешения.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
"Секреты" и секретная часть
#3072Так будет преступлением, если написать в статье НЕСЕКРЕТНОЙ, кого увольняют, кого переводят, кого не увольняют при переводе на штаты военного времени?
"Секреты" и секретная часть
#3073По данному вопросу, с показанием всех материалов, которые планируются к размещению в статье,лучше посоветоваться с начальником Службы ЗГТ Вашей организации (воинской части). Он изучит материалы, проведет предварительное экспертное заключение и тогда будет ясно попадут Ваши деяния по написанию данной статьи по статьи УК РФ или нет. . А на расстоянии, не изучив весь материал, трудно что-то дельное посоветовать.Так будет преступлением, если написать в статье НЕСЕКРЕТНОЙ, кого увольняют, кого переводят, кого не увольняют при переводе на штаты военного времени?
"Секреты" и секретная часть
#3074мобдокументы и мобподготовка два разных понятия. Занятия с личным составом проводятся в части касающейся. Как по Вашему будут осуществляться те же мероприятия по сбору личного состава если до военнослужащих не будут доведены сигналы оповещения и не будут проводиться обучающие и проверочные мероприятия?QR_BBPOST То есть знать мобдокументы полка может любой офицер
Отправлено спустя 3 минуты 38 секунд:
если мне не изменяет память написано в том числе в законе о мобилизации а он открытыйQR_BBPOST кого увольняют
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
"Секреты" и секретная часть
#3075[ref]иван121[/ref], там про это написано полторы строчки. Про военнослужащих - женщин с детьми.
То есть про них писать можно? Несмотря на наличие такой категории информации в Перечне?
То есть про них писать можно? Несмотря на наличие такой категории информации в Перечне?
"Секреты" и секретная часть
#3076раз написано в открытой печати то это открыто)))) Зачастую документ секретят по признаку СОВОКУПНОСТИ ДАННЫХ, которые по отдельности не являются гостайной.QR_BBPOST То есть про них писать можно?
Было развалено куча дел по госизмене. Супостат публикует информацию на различных форумах. А в суде адвокат говорит - позвольте, какие секреты? Опубликовано там то и там то))) И заметьте раньше чем Вы повязали моего подзащитного)))) А тут официально в открытой прессе опубликован открытый законодательный акт)))
"Секреты" и секретная часть
#3077Уважаемые коллеги, здравствуйте.
Подскажите, кто какие знает моменты из художественных фильмов о нашей работе? О нарушениях порядка обращения с документами и тому подобным делам, отражённым в кино.
Может кто сталкивался с идеей воздействия на исполнителей через воспитательные органы?
Спасибо
Подскажите, кто какие знает моменты из художественных фильмов о нашей работе? О нарушениях порядка обращения с документами и тому подобным делам, отражённым в кино.
Может кто сталкивался с идеей воздействия на исполнителей через воспитательные органы?
Спасибо
"Секреты" и секретная часть
#3078Здравствуйте! Ситуация такая (может уже ранее описывалась, но очень много страниц уже в этой теме): был за штатом около 3-х лет(форма допуска естественно прекратилась), затем уволен по ОШМ в 2014 году. Уехал в другой город. Через 2 года восстанавливаюсь в МО в другую воинскую часть, где необходима 3-я форма допуска. В ВК сказали, что форма(карточка) заводится 1 раз за всё время и хранится в в/ч, и что по запросу ВК её могут прислать. А потом направить её в новую в/ч с личным делом.
Вопрос 1- правда, ли что карточка ещё есть в той в/ч, где у меня был допуск?
Вопрос 2- как нужно оформлять документы для его (допуска) быстрого восстановления?
Всем спасибо за ответ!!!
Вопрос 1- правда, ли что карточка ещё есть в той в/ч, где у меня был допуск?
Вопрос 2- как нужно оформлять документы для его (допуска) быстрого восстановления?
Всем спасибо за ответ!!!
"Секреты" и секретная часть
#3079[ref]rrs82[/ref], Я честно не силен, но:
1) ВК должен отправить в ту часть куда Вы восстанавливайтесь запрос на номенклатуру по должности,
2) Вы должны вместе с "челом", который в ВК по ЗГТ оформить все неоходимые документы, а это : с Вас справка с диспансеров на допуск(псих,невр, нарк)
3) заполнить Анкету
4) собрать копии необходимых документов( паспорт, св-ва о рожд., браке, ....трудовой книжки)
5) Сам ЗГТшник ищет где Ваша карточка на допуск
6) Как только все в куче готово, то личное дело отсылается в часть для призыва, а документы для оформления допуска в уфсб где часть.
Это самый быстрый Вариант призыва. Но могут заставить допуск и в ВК оформить, но последнее время ф.№ 3 оформляется в части!
Если на форуме есть спецы то Подправьте меня
1) ВК должен отправить в ту часть куда Вы восстанавливайтесь запрос на номенклатуру по должности,
2) Вы должны вместе с "челом", который в ВК по ЗГТ оформить все неоходимые документы, а это : с Вас справка с диспансеров на допуск(псих,невр, нарк)
3) заполнить Анкету
4) собрать копии необходимых документов( паспорт, св-ва о рожд., браке, ....трудовой книжки)
5) Сам ЗГТшник ищет где Ваша карточка на допуск
6) Как только все в куче готово, то личное дело отсылается в часть для призыва, а документы для оформления допуска в уфсб где часть.
Это самый быстрый Вариант призыва. Но могут заставить допуск и в ВК оформить, но последнее время ф.№ 3 оформляется в части!
Если на форуме есть спецы то Подправьте меня
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!
"Секреты" и секретная часть
#3080Не уверен, что это про Вас, пусть знатоки поправят:QR_BBPOST В ВК сказали, что форма(карточка) заводится 1 раз за всё время и хранится в в/ч
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 80ff54e4c/47. После прекращения допуска к государственной тайне копия трудового договора (контракта) или расписка, содержащая обязательства гражданина по соблюдению требований законодательства Российской Федерации о государственной тайне (форма 2), и карточка (форма 1) хранятся в режимно-секретном подразделении до истечения срока наложения ограничений на права гражданина, но не менее 5 лет, после чего уничтожаются в установленном порядке.
http://base.garant.ru/180912/#friendsСтатья 7. Обязанности должностных лиц в связи с приемом граждан (иностранных граждан) на военную службу по контракту
1. В связи с приемом граждан (иностранных граждан) на военную службу по контракту на должностных лиц возлагаются следующие обязанности:
а) на военных комиссаров:
организация взаимодействия с органами федеральной службы безопасности по вопросу оформления в необходимых случаях допуска кандидатов к сведениям, составляющим государственную тайну;
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
"Секреты" и секретная часть
#3081[ref]rrs82[/ref], напишите точный месяц и год, когда вас вывели в распоряжение.
Per aspera ad Astra
"Секреты" и секретная часть
#3082март 2010 года, а уволен - февраль 2014 года[ref]rrs82[/ref], напишите точный месяц и год, когда вас вывели в распоряжение.
"Секреты" и секретная часть
#3083[ref]rrs82[/ref], ваша карточка была уничтожена в марте 2015 года. Поэтому никакой запрос никуда делать не нужно. Допуск по 3 форме вам спокойно оформят на новом месте службы (конечно, если не предусматриваются проверочные мероприятия).
Единственное, чтобы оформление допуска на новом месте заняла как можно времени, заранее пройдите врачей и получите справку об отсутствии медицинских противопоканий. Эта справка год действует. Ну и сделать копии документов, как писали выше.
Единственное, чтобы оформление допуска на новом месте заняла как можно времени, заранее пройдите врачей и получите справку об отсутствии медицинских противопоканий. Эта справка год действует. Ну и сделать копии документов, как писали выше.
Per aspera ad Astra
"Секреты" и секретная часть
#3084[ref]Nabu[/ref], Вы когда нибудь сталкивались с запросом от ВК на номенклатуру по должности? Кто отвечает на запрос - Кадровик или ЗГТ? По факсу обычному такие сведения передавать можно?
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!
"Секреты" и секретная часть
#3085А какое отношение кадровый орган имеет к номенклатуре? Конечно же это делает режимно-секретное подразделение.Кто отвечает на запрос - Кадровик или ЗГТ?
Смотря какая конкретно их информация интересует. Обычно делается выписка из номенклатуры по конкретной должности. А тут уже зависит какой гриф вы присвоите выписке.По факсу обычному такие сведения передавать можно?
Per aspera ad Astra
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1196
- Зарегистрирован: 31 окт 2009, 20:05
- Откуда: Карелия, Петрозаводск
"Секреты" и секретная часть
#3086То есть, если командир части проводит занятие со всеми офицерами части по мобилизационной подготовке, а среди офицеров в зале есть те, кто не допущен к мобдокументам, то командир - преступник?
Пришли к пониманию вопроса. Преступник тут тот, кто составлял Номенклатуру лиц, имеющих допуск к гостайне. Ибо он НЕ ЗНАЛ, что все офицеры части обязаны такой допуск иметь. Хотя бы для того, чтоб эту мобподготовку проводить...
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
"Секреты" и секретная часть
#3087Как юрист - трудно ему будет впаять преступление. Ибо составление неправильного ПРОЕКТА документа на автора проекта ответственность не возлагаетQR_BBPOST еступник тут тот, кто составлял Номенклатуру лиц,
"Секреты" и секретная часть
#3088[ref]Nabu[/ref], На сколько я понял если карточка по последнему месту службы уничтожена, то при запросе военкомата служба ЗГТ части в ответ вписывает номер акта?
Не тот велик,кто никогда не падал,а тот кто падал и вставал!
-
- Активный новичок
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 19 апр 2012, 19:29
"Секреты" и секретная часть
#3089Добрый день! Помогите пожалуйста разобраться в следующем вопросе: Статья 15 закона "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" гласит:
«В случае, если имеется заключение Межведомственной комиссии по защите государственной тайны о том, что сведения особой важности или совершенно секретные сведения, в которых гражданин был осведомлен на день подачи заявления о выезде из Российской Федерации, сохраняют соответствующую степень секретности, то указанный в трудовом договоре (контракте) срок ограничения права на выезд из Российской Федерации может быть продлен Межведомственной комиссией, образуемой в порядке, установленном для создания межведомственных координационных и совещательных органов, образуемых федеральными органами исполнительной власти. При этом срок ограничения права на выезд не должен превышать в общей сложности десять лет, включая срок ограничения, установленный трудовым договором (контрактом), со дня последнего ознакомления лица со сведениями особой важности или совершенно секретными сведениями;»
Я правильно понимаю, что срок ограничения выезда может быть увеличен до 10 лет, с даты последнего ознакомления с СС? Т.е. получается, что если я ознакомился с СС документом 5 лет назад (когда увольнялся), то теоретически срок моего не выезда может быть увеличен еще на 5 лет?
P.S. на данный момент гражданский
«В случае, если имеется заключение Межведомственной комиссии по защите государственной тайны о том, что сведения особой важности или совершенно секретные сведения, в которых гражданин был осведомлен на день подачи заявления о выезде из Российской Федерации, сохраняют соответствующую степень секретности, то указанный в трудовом договоре (контракте) срок ограничения права на выезд из Российской Федерации может быть продлен Межведомственной комиссией, образуемой в порядке, установленном для создания межведомственных координационных и совещательных органов, образуемых федеральными органами исполнительной власти. При этом срок ограничения права на выезд не должен превышать в общей сложности десять лет, включая срок ограничения, установленный трудовым договором (контрактом), со дня последнего ознакомления лица со сведениями особой важности или совершенно секретными сведениями;»
Я правильно понимаю, что срок ограничения выезда может быть увеличен до 10 лет, с даты последнего ознакомления с СС? Т.е. получается, что если я ознакомился с СС документом 5 лет назад (когда увольнялся), то теоретически срок моего не выезда может быть увеличен еще на 5 лет?
P.S. на данный момент гражданский
"Секреты" и секретная часть
#3090Как уже писали ранее мобподготовка и мобдокументы это абсолютно разные вещи. Поэтому не нужно мешать все в кучу.Пришли к пониманию вопроса.То есть, если командир части проводит занятие со всеми офицерами части по мобилизационной подготовке, а среди офицеров в зале есть те, кто не допущен к мобдокументам, то командир - преступник?
И какой же, по вашему мнению, все офицеры должны иметь допуск?все офицеры части обязаны такой допуск иметь.
Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:
[ref]demych[/ref], если прошло более 5 лет с момента прекращения допуска, то зачем вообще делать какой-то запрос? Зачем тратить время на ненужную переписку? Просто заводить новую карточку и все.
А в ответе хватает и просто информации, что карточка уничтожена.
Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Все абсолютно правильно.QR_BBPOST Я правильно понимаю
Per aspera ad Astra
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 254 гостя