Служба после окончания контракта

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Служба после окончания контракта

#1531

Непрочитанное сообщение Ворчун » 21 июл 2015, 21:14

Нет, не согласен. На него не возложена обязанность по обеспечению жильем исключительно в период военной службы
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Служба после окончания контракта

#1532

Непрочитанное сообщение Gonchar » 21 июл 2015, 21:19

Чего спорите ? Запрета на увольнение по ОК без жилья нет. А что не запрещено, то разрешено. Суд что-то другое скажет ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Служба после окончания контракта

#1533

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 21 июл 2015, 21:30

QR_BBPOST Нет, не согласен
Тогда возвращаемся назад.

Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются жилищная субсидия или жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по избранному постоянному месту жительства и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15_1 настоящего Федерального закона. *15.1.12)

После достижения 20-ки воину обязаны предоставить хату? Воин ещё и думать-не-думал об увольнении и желает дальше служить. Хата положена?
QR_BBPOST конечно.
Кто обязан предоставить хату?
- Федеральный орган исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба.
Кто виноват в бездействии по предоставлению хаты воину? Напоминаю о том, что воин ещё и думать-не-думал об увольнении.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Служба после окончания контракта

#1534

Непрочитанное сообщение Ворчун » 21 июл 2015, 21:53

QR_BBPOST После достижения 20-ки воину обязаны предоставить хату? ... Хата положена?
Да.
QR_BBPOST Кто виноват в бездействии по предоставлению хаты воину?
Никто не виноват, т.к. закон не обязывает проставлять исключительно во время службы. И бездействия нет, т.к. жилье предоставляется согласно очередности.
---
Лютикс, вам уже несколько раз сказали, что нет запрета на увольнение без жилья тех, кто увольняется по окончанию контракта. Ваша казуистика основана на софизмах. Если вы не можете понять, что фраза "Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более" означает предоставление права указанной категории, а не обязанность его реализовать в статусе военнослужащего - вам никто не докажет, кроме суда.
На этом спор прекращаю, ибо он бесполезен.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Служба после окончания контракта

#1535

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 21 июл 2015, 22:03

QR_BBPOST означает предоставление права указанной категории, а не обязанность его реализовать в статусе военнослужащего - вам никто не докажет, кроме суда.
Действительно, право есть, но реализуем мы его потом, ... если захочешь. :lol:
QR_BBPOST Лютикс, вам уже несколько раз сказали, что нет запрета на увольнение без жилья тех, кто увольняется по окончанию контракта.
Да я же с этим утверждением и не спорю!
Запрета на увольнение без жилья нет, но это вовсе не означает, что право на получение жилья именно в статусе военнослужащего может игнорироваться командованием.
QR_BBPOST Никто не виноват, т.к. закон не обязывает проставлять исключительно во время службы. И бездействия нет, т.к. жилье предоставляется согласно очередности.
Закон как раз-таки ОБЯЗЫВАЕТ предоставлять хату ИМЕННО в период службы, ИМЕННО военнослужащему, а не гражданской морде.

Останемся каждый при своём мнении. Если у Вас имеются решения о законности увольнения воина по окончанию контракта при наличии 20-ки -поделитесь, плиз. Я не нашёл.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Служба после окончания контракта

#1536

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 29 июл 2015, 14:50

Новый судья на досудебке с нескрываемым удивлением узнал о том,что оказывается воин уволен не по льготной статье, а по окончанию контракта! Чую что в следующей стадии процесса ржачь предстоит капитальный!
Наберут по объявлениям - потом нормальные люди должны страдать!

vitallik1972
Постоянный участник
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 10 сен 2013, 19:04

Служба после окончания контракта

#1537

Непрочитанное сообщение vitallik1972 » 03 сен 2015, 20:40

Добрый вечер!Буду благодарен за ответы.Ситуация такая,У моей жены(военнослужащая по контракту) заканчивается контракт 10 октября 2015г. Рапорт на увольнение после окончания контракта был написан 10 июля 2015г. В настоящее время личное дело направили для подсчета пенсии. Соответственно 10 октября не успеют исключить из списков части.После 10 октября собираюсь вместе с женой убыть в МПЖ, где мною была приобретена квартира по ЖС. Могут ли быть последствия для жены?
Офицер- настоящий русский воин, но увы не нужный своей стране.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Служба после окончания контракта

#1538

Непрочитанное сообщение venta » 03 сен 2015, 21:54

Возбудят уголовное дело, если самовольно уедет и будет отсутствовать свыше 10 суток
Всё изложенное сугубо ИМХО.

vitallik1972
Постоянный участник
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 10 сен 2013, 19:04

Служба после окончания контракта

#1539

Непрочитанное сообщение vitallik1972 » 03 сен 2015, 22:11

Возбудят уголовное дело, если самовольно уедет и будет отсутствовать свыше 10 суток
Тогда может лучше после 10 октября направить жалобу в прокуратуру на бездействие должностных лиц?Быстрее уволят.
Офицер- настоящий русский воин, но увы не нужный своей стране.

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 19:36

Служба после окончания контракта

#1540

Непрочитанное сообщение Pdk » 03 сен 2015, 23:27

Возбудят уголовное дело, если самовольно уедет и будет отсутствовать свыше 10 суток
Тогда может лучше после 10 октября направить жалобу в прокуратуру на бездействие должностных лиц?Быстрее уволят.
Уволят возможно и быстрее, хотя не факт.. Но вот основания увольнения буду негативные.. Ваша супруга может больше потерять..

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Служба после окончания контракта

#1541

Непрочитанное сообщение Ворчун » 04 сен 2015, 00:46

QR_BBPOST Возбудят уголовное дело, если самовольно уедет и будет отсутствовать свыше 10 суток
Не возбудят, а если и возбудят, то прекратят за отсутствием состава преступления, т.к. у командования нет законных оснований для удержания военнослужащего на военной службе после окончания контракта.

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:
QR_BBPOST Но вот основания увольнения буду негативные..
Не будет. Потому что негативные основания - это все досрочные увольнения с военной службы. В указанном же случае (истечение срока контракта при выборе именно этого основания) нет никакого досрочного увольнения.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

vitallik1972
Постоянный участник
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 10 сен 2013, 19:04

Служба после окончания контракта

#1542

Непрочитанное сообщение vitallik1972 » 04 сен 2015, 00:49

QR_BBPOST Уволят возможно и быстрее, хотя не факт.. Но вот основания увольнения буду негативные.. Ваша супруга может больше потерять..
Да терять то уже нечего....
Офицер- настоящий русский воин, но увы не нужный своей стране.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Служба после окончания контракта

#1543

Непрочитанное сообщение m1az22 » 04 сен 2015, 08:41

QR_BBPOST Соответственно 10 октября не успеют исключить из списков части.
Согласен с Ворчуном. В свою очередь не вижу оснований для неисключения 10 октября. Если считаете, что оформление документов производится медленно и есть задержка, то напишите заявление в прокуратуру от своего имени, что нарушается Ваше право убыть в ПМЖ из-за халатного отношения к своим служебным обязанностям кадровых органов по месту службы жены. Такое же заявление начальникам начальников жены.

Pdk
Заслуженный участник
Сообщения: 1161
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 19:36

Служба после окончания контракта

#1544

Непрочитанное сообщение Pdk » 05 сен 2015, 08:20

QR_BBPOST Но вот основания увольнения буду негативные..

Не будет. Потому что негативные основания - это все досрочные увольнения с военной службы. В указанном же случае (истечение срока контракта при выборе именно этого основания) нет никакого досрочного увольнения.[/quote]

Не соглашусь, так как в сооответствии с сегодняшней практикой, окончание срока контракта - это не дата указанная в контракте,а дата исключения из списков части. Сдесь на форуме это неоднократно разбиралось. И увольнение по НУК вполне вписывается в практику.
Но если "терять особо нечего", можно и рискнуть...

Никто
Заслуженный участник
Сообщения: 2372
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 14:50

Служба после окончания контракта

#1545

Непрочитанное сообщение Никто » 05 сен 2015, 10:00

Выписка из Обзора судебной практики по подобному вопросу:
"...Военнослужащий, у которого истек срок действия контракта, не может быть уволен с военной службы в связи с невыполнением им условий контракта
Б. досрочно уволен с военной службы в связи с невыполнением военнослужащим условий контракта и исключён из списков личного состава воинской части и со всех видов обеспечения.
Полярнинский гарнизонный военный суд частично удовлетворил заявление Б. о признании незаконными действий командования связанные с его увольнением с военной службы, однако отказал ему в изменении основания его увольнения с военной службы в запас на п.п. «б» п.1 ст.51 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» (по окончании контракта).
Отказывая в удовлетворении требования заявителя об изменении основания его увольнения с военной службы в запас, суд первой инстанции сослался на пункт 2 статьи 2 Федерального закона «О статусе военнослужащих», пункт 4 статьи 32 и пункт 11 статьи 38 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе», что заявитель после окончания срока контракта проходил военную службу добровольно.
Суд кассационной инстанции изменил решение в части отказа в удовлетворении его требования об изменении основания увольнения в запас и вынес новое решение, обязав командира воинской части изменить основание увольнения Б. с военной службы в запас на п.п. «б» п.1 ст.51 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» (по окончании контракта). В остальной части решение оставлено без изменения.
Как было установлено судом, 17 марта 2008 года истёк срок контракта, заключённого с Б. 17 марта 2005 года. С рапортом о заключении нового контракта и продлении срока службы он к командованию воинской части не обращался. 2 марта 2009 года Б. был представлен командиром воинской части к досрочному увольнению с военной службы в запас на основании п.п. «в» п. 2 статьи 51 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» в связи с невыполнением военнослужащим условий контракта и 1 апреля 2009 года он был уволен с военной службы по указанному основанию.
Согласно пункту 11 статьи 38 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» окончанием военной службы считается дата исключения военнослужащего из списков личного состава воинской части. Военнослужащий должен быть исключен из списков личного состава воинской части в день истечения срока его военной службы.
Однако момент истечения срока контракта о прохождении военной службы и момент исключения военнослужащего из списков личного состава могут не совпадать.
Случаи, при которых это может произойти, перечислены в указанной норме закона (военнослужащий: находится на стационарном лечении или в отпуске по уходу за ребенком; проходящий военную службу по призыву, по его желанию остается в воинской части до дня отправки транспортного средства, осуществляющего индивидуальную или организованную перевозку военнослужащих, увольняемых в запас; участвует в походах кораблей; находится в плену, в положении заложника или интернированного; безвестно отсутствует - до признания его в установленном законом порядке безвестно отсутствующим или объявления его умершим). Положением установлены также иные случаи.
Согласно пункту 17 статьи 34 Положения военнослужащий, общая продолжительность военной службы которого составляет 10 лет и более, нуждающийся в улучшении жилищных условий по установленным нормам, без его согласия не может быть уволен с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления ему жилого помещения по нормам жилищного законодательства.
Таким образом, флотский военный суд пришел к выводу о том, что у воинских должностных лиц не имелось законных оснований оставлять Б. на военной службе после истечения срока, указанного в контракте. Поэтому его увольнение после 17 марта 2008 года в связи с невыполнением военнослужащим условий контракта являлось неправомерным.
Такая правовая позиция в полной мере согласуется с позицией, изложенной Конституционным Судом Российской Федерации в Постановлении Конституционного Суда РФ от 20.04.2009 года № 7-П «По делу о проверке конституционности положения пункта 11 статьи 38 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" в связи с жалобой гражданина И.Н. Куашева»."

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Служба после окончания контракта

#1546

Непрочитанное сообщение Ворчун » 05 сен 2015, 10:23

QR_BBPOST так как в сооответствии с сегодняшней практикой, окончание срока контракта - это не дата указанная в контракте,а дата исключения из списков части. Сдесь на форуме это неоднократно разбиралось.
Согласно практике, неувольнение военнослужащего в срок (при отсутствии оснований, когда он не может быть уволен) - это принудительное удержание но военной службе.
Именно так считает КС (дело Ивана Голоты).
Плюс уважаемый тов. Никто вам дал ссылку на практику.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

vitallik1972
Постоянный участник
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 10 сен 2013, 19:04

Служба после окончания контракта

#1547

Непрочитанное сообщение vitallik1972 » 05 сен 2015, 16:04

Огромное спасибо всем за ответы!
Офицер- настоящий русский воин, но увы не нужный своей стране.

Штурман77
Участник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 12 янв 2015, 20:51

Служба после окончания контракта

#1548

Непрочитанное сообщение Штурман77 » 30 окт 2015, 09:47

Прошу прощения если не в той ветке задаю вопрос. В июне 16 г. заканчивается контракт, в распоряжении с апреля 14 г., выслуги 21 календарь, НОК говорит, что если не уволят по ОШМ (в случае не получения жилья в достраиваемом Молжаниново), то либо заключать новый контракт (не очень понимаю зачем он распоряженцу), либо уволят в июне по окончанию контракта. Какие посоветуете дальнейшие действия. Заранее спасибо.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Служба после окончания контракта

#1549

Непрочитанное сообщение venta » 30 окт 2015, 10:08

Не будет контракта, имеют право уволить по окончанию.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Служба после окончания контракта

#1550

Непрочитанное сообщение mihadol » 30 окт 2015, 10:29

QR_BBPOST имеют право уволить по окончанию
3. Военнослужащий подлежит увольнению с военной службы:

б) по истечении срока военной службы по призыву или срока контракта - при отсутствии других оснований для увольнения (подпункт "б" пункта 1 статьи 51 Федерального закона);


А другие основания есть - ОШМ, т.к.
QR_BBPOST в распоряжении с апреля 14 г.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Служба после окончания контракта

#1551

Непрочитанное сообщение venta » 30 окт 2015, 12:17

Это не для него основание, это для командования основание.
А свое основание он получит, если будет представлен к увольнению по ОШМ, чего пока нет в природе.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Служба после окончания контракта

#1552

Непрочитанное сообщение m1az22 » 30 окт 2015, 13:50

QR_BBPOST не очень понимаю зачем он распоряженцу
Для Вас - чтоб не быть уволенным на основании окончания контракта. Для командования - чтоб иметь возможность уволить по НУК или назначить на равную должность.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Служба после окончания контракта

#1553

Непрочитанное сообщение mihadol » 30 окт 2015, 14:39

QR_BBPOST свое основание он получит
QR_BBPOST если будет представлен к увольнению
QR_BBPOST по истечении срока военной службы по призыву или срока контракта
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Служба после окончания контракта

#1554

Непрочитанное сообщение venta » 30 окт 2015, 14:45

вот и прекрасно, не будет контракта, будет увал по окончанию контракта, наличие права на увал по ОШМ будет доказывать в Суде
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Служба после окончания контракта

#1555

Непрочитанное сообщение Ворчун » 30 окт 2015, 14:55

QR_BBPOST А свое основание он получит, если будет представлен к увольнению по ОШМ
Военный данное основание может заявить рапортом, а может при проведении беседы.
ЗЫ В обоих случаях необходимо документально это зафиксировать.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Штурман77
Участник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 12 янв 2015, 20:51

Служба после окончания контракта

#1556

Непрочитанное сообщение Штурман77 » 30 окт 2015, 15:02

Спасибо всем за обсуждение. Всё в принципе ясно. Если до июня не уволят после обеспечения жп, то подпишу контракт на 3 г. (сейчас кажется минимум для офицеров) и буду ждать далее.

Отправлено спустя 4 минуты 59 секунд:
QR_BBPOST А свое основание он получит, если будет представлен к увольнению по ОШМ
Военный данное основание может заявить рапортом, а может при проведении беседы.
ЗЫ В обоих случаях необходимо документально это зафиксировать.
Рапорт написан в 13 г., сразу после прибытия в часть заключения о негодности к лётной работе. Но этот рапорт, как я понимаю, излияние моих пожеланий, а не основание к действию командования.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Служба после окончания контракта

#1557

Непрочитанное сообщение venta » 30 окт 2015, 15:05

примите во внимание, что наличие действующего контракта и позволяет командованию назначить на равную даже за пределами всех возможных сроков нахождения в распоряжении и судебная практика теперь такова, что это признается законным
будьте начеку
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Штурман77
Участник
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 12 янв 2015, 20:51

Служба после окончания контракта

#1558

Непрочитанное сообщение Штурман77 » 30 окт 2015, 15:22

примите во внимание, что наличие действующего контракта и позволяет командованию назначить на равную даже за пределами всех возможных сроков нахождения в распоряжении и судебная практика теперь такова, что это признается законным
будьте начеку
Спасибо! Про практику читал на форуме. Как будет так пусть и будет. За полтора года не нашли. может и далее не найдут.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Служба после окончания контракта

#1559

Непрочитанное сообщение m1az22 » 30 окт 2015, 16:11

QR_BBPOST подпишу контракт на 3 г. (сейчас кажется минимум для офицеров)
1 год

Аватара пользователя
3мес заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 17:53

Служба после окончания контракта

#1560

Непрочитанное сообщение 3мес заштатник » 05 ноя 2015, 16:33

Распоряженцы в ожидании увольнения
QR_BBPOST Чтобы быть более убедительными в сентябре был издан приказ командующего ( он в курсе эксперимента) об откомандирование этих 32 распоряженцев в штабы строительства объектов инфраструктуры ВВО, это объекты в удаленных зонах ВВО на острове Врангеля, пгт Мыс Шмидта, Анадырь, остров Итуруп и тд.
как Вам это?
ЛишенУволенВосстановлен заштатник сутяжникПоневоле


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 72 гостя