Имя пользователя:

Пароль:



Удостоверение личности офицера

Модератор: ngb

Predicate
Активный новичок
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 14.07.2007

Непрочитанное сообщение #1  Predicate » 21 января 2008, 13:19

Добрый день!
В ряде в/ч существует такая практика: изъятие у всего личносто состава удостоверений личности офицера (зеленых). При этом у офицеров на руках остается только паспорт (не удивлюсь, если скоро и паспорт начнут требовать сдавать). Изъятие мотивируют тем, что, дескать, их теряют. Выдают же "зеленые" только тогда, когда офицер едет в командировку, либо если ему оно может понадобиться по службе (ну, например, поедет какой-нибудь груз сопровождать). Т.е. повседневно "зеленых" у офицеров на руках нет (ни во время службы, ни во внеслужебное время).
Вопрос: правомерно ли это? Если нет, то можно ссылки на статьи законов? Сталкивался ли с этим еще кто-нибудь?

Владимир Черных
Аватара пользователя
Админ
Админ
 
Сообщений: 8290
Зарегистрирован: 01.01.2006

Непрочитанное сообщение #2  Владимир Черных » 21 января 2008, 13:29

Откройте последнюю страницу удостоверения:
ПРАВИЛА, ДЕЙСТВУЮЩИЕ В ОТНОШЕНИИ УДОСТОВЕРЕНИЯ ЛИЧНОСТИ.
...
5. Запрещается изъятие у военнослужащего удостоверения личности, кроме случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
Юридическая помощь в Москве. Обращайтесь в личку.

Predicate
Активный новичок
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 14.07.2007

Непрочитанное сообщение #3  Predicate » 21 января 2008, 13:34

Это я читал... но все-таки эти правила - это разве закон? Как можно ссылаться в жалобе (или в обращении в суд) на правила, которые написаны на последней странице удостоверения? Как то это не весомо, мне кажется... И кто-нибудь знает эти "случаи, предусмотренные законодательством РФ"? Есть они где-нибудь?

Porsh
Аватара пользователя
Заслуженный участник
 
Сообщений: 1050
Зарегистрирован: 01.03.2007
Откуда: Питер

Непрочитанное сообщение #4  Porsh » 27 января 2008, 00:38

Predicate, Почитайте ПП РФ про документы удостоверяющие личность гражданина. Поищите в Гаранте. vsud, был прав, Правила это документ утвержденный ПП РФ или еще выше НПА.
Юрист, защита Ваших прав в Санкт-Петербурге. В личку :))
Или kolenval-sneg@mail.ru.

svetik73
Участник
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 08.07.2010

Непрочитанное сообщение #5  svetik73 » 13 июля 2010, 10:02

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, в какой форме писать рапорт по утере удостоверения личности??? И последует ли какое либо взыскание??? Какие действия должны быть предприняты в/с или другими лицами для восстановления удостоверения личности. Спасибо.

Сергей Катин
Аватара пользователя
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 8423
Зарегистрирован: 05.01.2009
Откуда: столица

Непрочитанное сообщение #6  Сергей Катин » 13 июля 2010, 17:01

svetik73 писал(а):в какой форме

В произвольной
svetik73 писал(а):И последует ли какое либо взыскание

Как правило, да и оно законно
svetik73 писал(а):Какие действия должны быть предприняты

Кадровый орган выдаст другое, изменит запись в личном деле
Счастлив тот, кто готов принять неизбежное в любое время...

Serge
Аватара пользователя
Заслуженный участник
 
Сообщений: 1918
Зарегистрирован: 13.12.2007

Непрочитанное сообщение #7  Serge » 18 августа 2010, 15:00

Уважаемы коллеги,
В июне "подрезали" удостоверение вместе с лопатником.
Написал старшему гоблину рапорт о краже, справку об обращении в милицию приложил.
Через полтора месяца ответ:
"для решения вопроса о выдаче нового удостоверения прошу предоставить в наш адрес:
- объяснительную с подробным изложением обстоятельств утраты указанного документа, моих действий по предотвращению кражи служебного документа, а также действий по его розыску;
-талон уведомление и постановление из ХХ отдела милиции по факту кражи удостоверения личности офицера..."

Вопросы следующей:
1. есть ли какие- либо сроки по замене удостоверения (уже без него полтора месяца) прописанные в НПА?
2. что это такое талон уведомление и постановление из отдела милиции по факту кражи удостоверения?
3. Может полагается какая-нибудь справка взамен утерянного (хочу в отпуск),
4. Удостоверение личности - это что действительно служебный документ?

P.S. Тематический НПА надо для ускорения в судебном порядке, иначе "глухарь".

Заранее благодарен.

venta
Аватара пользователя
Заслуженный участник
 
Сообщений: 8392
Зарегистрирован: 27.03.2010
Откуда: http://worldofwarplanes.ru/

Непрочитанное сообщение #8  venta » 18 августа 2010, 21:43

Постановление Правительства РФ от 12 февраля 2003 г. N 91
"Об удостоверении личности военнослужащего Российской Федерации"
(с изменениями от 27 ноября 2006 г.)

Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемое Положение об удостоверении личности военнослужащего Российской Федерации.
2. Федеральным органам исполнительной власти, в которых законом предусмотрена военная служба:
определить порядок заполнения, выдачи, учета и хранения бланков удостоверения личности военнослужащего Российской Федерации и установить форму документов по учету бланков этого удостоверения;
осуществить до 31 декабря 2004 г. замену на удостоверения личности военнослужащего Российской Федерации удостоверений личности офицера и удостоверений личности прапорщика (мичмана). При этом выдавать удостоверение личности военнослужащего Российской Федерации в первоочередном порядке военнослужащим, получающим его впервые.
3. Министерству обороны Российской Федерации:
разработать и утвердить форму бланка удостоверения личности военнослужащего Российской Федерации;
обеспечивать федеральные органы исполнительной власти, в которых законом предусмотрена военная служба (по их заявкам на платной основе), бланками удостоверения личности военнослужащего Российской Федерации.
4. Министерству финансов Российской Федерации предусматривать с 2004 года при формировании проектов федерального бюджета выделение Министерству обороны Российской Федерации средств, необходимых для изготовления бланков удостоверения личности военнослужащего Российской Федерации.
5. Утратил силу.
См. текст пункта 5

Председатель Правительства
Российской Федерации М.Касьянов

Москва
12 февраля 2003 г.
N 91

Положение
об удостоверении личности военнослужащего Российской Федерации
(утв. постановлением Правительства РФ от 12 февраля 2003 г. N 91)

1. Удостоверение личности военнослужащего Российской Федерации является документом, удостоверяющим личность и правовое положение военнослужащего Российской Федерации (далее именуется - удостоверение).
2. Удостоверение выдается военнослужащим из состава офицеров, прапорщиков и мичманов в индивидуальном порядке под роспись в документе по учету бланков удостоверения на период пребывания военнослужащего на военной службе.
3. Бланк удостоверения изготавливается по единому образцу для всех федеральных органов исполнительной власти, в которых законом предусмотрена военная служба, и оформляется на русском языке.
4. Бланк удостоверения является документом строгой отчетности.
5. Образцы печатей, штампов и личных фотографий, необходимых для оформления удостоверения, устанавливаются Министерством обороны Российской Федерации и федеральными органами исполнительной власти, в которых законом предусмотрена военная служба.
6. Удостоверение содержит следующие сведения о военнослужащем: фамилия, имя, отчество, дата рождения, личный номер, присвоенные воинские звания и занимаемые воинские должности.
7. В бланке удостоверения предусматриваются графы, в которые вносятся сведения о разрешении ношения личного оружия, перерегистрации удостоверения, а также особые отметки (о прохождении дактилоскопической регистрации, группе крови и т.д.).
8. Изъятие у военнослужащего удостоверения, кроме случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации, не допускается.

Добавлено спустя 14 минут 29 секунд:
Приказ Минобороны РФ от 13 мая 2003 г. N 150
"Об удостоверении личности военнослужащего Российской Федерации"

Приложение N 2 к приказу Минобороны РФ от 13 мая 2003 г. N 150

Инструкция
о порядке заполнения, выдачи, учета и хранения бланков удостоверения личности военнослужащего Российской Федерации в Вооруженных Силах Российской Федерации

4. Военнослужащие несут персональную ответственность за сохранность выданных им удостоверений личности. За порчу, утрату, небрежное хранение удостоверений личности и передачу их другим лицам виновные привлекаются к ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Удостоверение личности предъявляется по требованию старшего военного начальника и комендантского патруля.
В случае утраты или порчи удостоверения личности новое удостоверение личности выдается на основании приказа по воинской части (кораблю) и организации Вооруженных Сил Российской Федерации* после расследования и установления причин утраты или порчи.
- А в попугаях-то я гораздо длиннее!

ОляКа
Активный новичок
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 28.05.2010

Непрочитанное сообщение #9  ОляКа » 11 сентября 2010, 17:12

Здравствуйте!Подскажите,должна ли быть в удостоверении личности офицера запись о нахождении в распоряжении?В распоряжении нахожусь 9 месяцев,и сейчас кадровики решили сделать запись.Правомерно?

Знак
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 10586
Зарегистрирован: 11.02.2010

Непрочитанное сообщение #10  Знак » 11 сентября 2010, 17:22

ОляКа писал(а):Здравствуйте!Подскажите,должна ли быть в удостоверении личности офицера запись о нахождении в распоряжении?В распоряжении нахожусь 9 месяцев,и сейчас кадровики решили сделать запись.Правомерно?

Данная запись делается в личном деле.
ИМХО В УЛ офицера не такой графы и НПА не предусмотренно, следовательно не правомерно.

ОляКа
Активный новичок
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 28.05.2010

Непрочитанное сообщение #11  ОляКа » 11 сентября 2010, 17:36

[quote="Знак"]
Данная запись делается в личном деле.
Все верно.Не понятно зачем им еще УЛ понадобилось.Спасибо за ответ!

KVN KNA
Заслуженный участник
 
Сообщений: 924
Зарегистрирован: 27.07.2010
Откуда: Краснодар

Непрочитанное сообщение #12  KVN KNA » 11 сентября 2010, 18:54

ОляКа писал(а):Здравствуйте!Подскажите,должна ли быть в удостоверении личности офицера запись о нахождении в распоряжении?В распоряжении нахожусь 9 месяцев,и сейчас кадровики решили сделать запись.Правомерно?

Правомерно. Запись делается обязательно в графу 7 "изменения в служебном положении". ИМХО
«ВСЕ ПРОЙДЕТ. И ЭТО ПРОЙДЕТ». «НИЧТО НЕ ПРОХОДИТ»

Знак
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 10586
Зарегистрирован: 11.02.2010

Непрочитанное сообщение #13  Знак » 11 сентября 2010, 19:27

KVN KNA писал(а):Правомерно. Запись делается обязательно в графу 7 "изменения в служебном положении". ИМХО

Но в графе 7 - Назначен ... приказом ... т.е. записывается назначение на должность, а не зачисление в распоряжение.
Я в свое время сам хотел в УЛ иметь такую запись, в кадрах МВО просил ее сделать, мне ответили, что данная запись делается в личном деле, а не в УЛ.
Мнения разделились. Может кадровики аргументируют ???
ИМХО Хотя сама по себе данная запись в УЛ в принципе не чего не меняет.

KVN KNA
Заслуженный участник
 
Сообщений: 924
Зарегистрирован: 27.07.2010
Откуда: Краснодар

Непрочитанное сообщение #14  KVN KNA » 11 сентября 2010, 20:17

Знак писал(а):Но в графе 7 - Назначен ... приказом ... т.е. записывается назначение на должность, а не зачисление в распоряжение.

Зачеркивается "назначен", пишется "зачислен"
Знак писал(а):Мнения разделились. Может кадровики аргументируют ???

Если военнослужащего в отпуске (командировке) остановит патруль (милиция), как он докажет, что служит в определенной части. В данное время, с выводом в распоряжение, меняется и номер части.
Банально, на территорию части ч/з КПП не пропустят (и т.д. и т.п.).
«ВСЕ ПРОЙДЕТ. И ЭТО ПРОЙДЕТ». «НИЧТО НЕ ПРОХОДИТ»

Ворчун
Аватара пользователя
Заслуженный участник
 
Сообщений: 5809
Зарегистрирован: 11.02.2010
Откуда: Ростов

Непрочитанное сообщение #15  Ворчун » 11 сентября 2010, 20:21

Знак писал(а):ИМХО В УЛ офицера не такой графы и НПА не предусмотренно, следовательно не правомерно.

В раздел 7 , как мне кажется надо вносить: ИЗМЕНЕНИЕ В СЛУЖЕБНОМ ПОЛОЖЕНИИ
Знак писал(а):Но в графе 7 - Назначен ... приказом ... т.е. записывается назначение на должность, а не зачисление в распоряжение.

Если не сделать запись о зачислении в распоряжении, то согласно УЛ вы будете замещать должность, которую сократили и которую вы не занимаете.
Согласитесь, это будет намного более абсурднее.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Зёзя
Аватара пользователя
Заслуженный участник
 
Сообщений: 1009
Зарегистрирован: 24.05.2010
Откуда: Питер

Непрочитанное сообщение #16  Зёзя » 11 сентября 2010, 21:17

Ворчун,
полностью согласен и разделяю точку зрения на этот вопрос
Где глупость- образец, там разум- безумие. И. В. Гете

ОлВик
Участник
 
Сообщений: 54
Зарегистрирован: 25.08.2010
Откуда: Самара

Непрочитанное сообщение #17  ОлВик » 11 сентября 2010, 21:21

У меня УДЛ старого образца. Просил через ГВС внести изменения в служебном положении(в числе других требований)- тихо проигнорировали!
Вывод: важная вещь!, у кого есть возможность и доброжелательный команч, обязательно нужно её использовать. Особенно "в диких краях", где априори утеря документов может быть относительно законно списана на всё, что угодно!

Знак
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 10586
Зарегистрирован: 11.02.2010

Непрочитанное сообщение #18  Знак » 11 сентября 2010, 22:53

Ворчун писал(а):Если не сделать запись о зачислении в распоряжении, то согласно УЛ вы будете замещать должность, которую сократили и которую вы не занимаете.

Но согласно которой получаете ДД. Нахождение в распоряжении носит по своей сути временный характер не более 6 месяцев, в течении которых вас должны назначить на должность или уволить.
Я не настаиваю на своей точке зрения, а высказал свое мнение. Пока я лично не встречал распоряженца с такой записью в УЛ. УЛ сейчас является ведомственным документом, во всех остальных случаях есть паспорт. Все выписки относительно военнослужащего делаются из личного дела.
В УЛ не такой графы как зачисление в распоряжение, если нет то значит не предусмотренно. Все ИМХО

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
ОлВик писал(а):Вывод: важная вещь!, у кого есть возможность и доброжелательный команч, обязательно нужно её использовать.

Лучше иметь выписку из приказа о зачислении в распоряжение.

Ворчун
Аватара пользователя
Заслуженный участник
 
Сообщений: 5809
Зарегистрирован: 11.02.2010
Откуда: Ростов

Непрочитанное сообщение #19  Ворчун » 11 сентября 2010, 23:55

Знак писал(а):Но согласно которой получаете ДД.

46. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, зачисленным в установленном порядке в распоряжение командиров (начальников), за все время нахождения их в распоряжении командиров (начальников), но не более сроков, определенных статьей 13 Положения о порядке прохождения военной службы, выплачиваются оклады по воинскому званию, оклады по ранее занимаемой воинской должности,
Знак писал(а):Пока я лично не встречал распоряженца с такой записью в УЛ.

Это потому что вы со мной в реале не встречались. :)
Знак писал(а):В УЛ не такой графы как зачисление в распоряжение,

А в ПППВС не предусмотрено нахождение ОШМ-щика в распоряжении свыше 6 мес., однако же...
Знак писал(а):если нет то значит не предусмотренно.

Однако, это не означает запрета делать запись о нахождении в распоряжении в графе ИЗМЕНЕНИЕ В СЛУЖЕБНОМ ПОЛОЖЕНИИ. К тому же военнослужащий может быть зачислен в распоряжени не того командира части, в которой он проходил службу до вывода в распоряжение, а за пару тыщщ кэмэ.
Знак писал(а):Я не настаиваю на своей точке зрения, а высказал свое мнение.

Я тоже. К тому же считаю, что это не тот повод по которому стоит копья ломать. Есть запись - хорошо, нет её - ну и х.р с ней.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Знак
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 10586
Зарегистрирован: 11.02.2010

Непрочитанное сообщение #20  Знак » 12 сентября 2010, 00:02

Ворчун писал(а):Я тоже. К тому же считаю, что это не тот повод по которому стоит копья ломать. Есть запись - хорошо, нет её - ну и х.р с ней.

Полностью согласен !!!

НАС
Аватара пользователя
Постоянный участник
 
Сообщений: 229
Зарегистрирован: 27.04.2010
Откуда: Подмосковье

Непрочитанное сообщение #21  НАС » 08 февраля 2011, 14:32

ситуация.
Офицер. потерял УЛ.
увольняюсь по ОШМ месяца через 2. написать рапорт и что? проведут АР и объявят выговор? или каких-то денег (премии) могут лишить? и каких именно, если премий заштатникам не платят?
Они посмотрят с вышки, они составят план.
И люди, словно фишки, уйдут в густой туман.
Они в слепом азарте нажмут на пуск ракет,
И начертят на карте значки своих побед..

Serge
Аватара пользователя
Заслуженный участник
 
Сообщений: 1918
Зарегистрирован: 13.12.2007

Непрочитанное сообщение #22  Serge » 09 февраля 2011, 02:18

НАС писал(а): или каких-то денег (премии) могут лишить?

Наверное, ЕДВ за прослуженный период.

Артем1111
Новичок
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 23.03.2012

Непрочитанное сообщение #23  Артем1111 » 23 марта 2012, 19:46

Здравствуйте!!!Получился такой казус, жена постирала удостоверение личности военнослужащего. Высушил, вроде выглядит нормально все написанное ручкой осталось как прежде, а печати на первой и второй странице немного размыло. Подскажите как быть?!?! Заранее спасибо

venta
Аватара пользователя
Заслуженный участник
 
Сообщений: 8392
Зарегистрирован: 27.03.2010
Откуда: http://worldofwarplanes.ru/

Непрочитанное сообщение #24  venta » 23 марта 2012, 20:29

Артем1111, если в целом читаемо, то ничего "страшного" в этом нет.
Не упоминайте нигде о желании постирать...
Если вдруг спросят - можете сослаться, что удостоверение вымокло вместе с Вами с наряде, на полигоне и т.д.
- А в попугаях-то я гораздо длиннее!

Артем1111
Новичок
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 23.03.2012

Непрочитанное сообщение #25  Артем1111 » 25 марта 2012, 20:35

Командиру доложил, он тоже самое мне сказал. Вроде он в порядке, печати читаемы, написанное в идеальном состоянии.

makcdv
Участник
 
Сообщений: 39
Зарегистрирован: 22.10.2010

Непрочитанное сообщение #26  makcdv » 26 марта 2012, 04:20

Здравствуйте!!! такой вопрос- при получении очередного воинского звания (майор) производиться ли замена удостоверения? и если производиться то каким НПА это регулируется?

m1az22
Аватара пользователя
Заслуженный участник
 
Сообщений: 3474
Зарегистрирован: 13.07.2010

Непрочитанное сообщение #27  m1az22 » 26 марта 2012, 08:39

makcdv писал(а):при получении очередного воинского звания (майор) производиться ли замена удостоверения?

Не встречал причины замены удостоверения, кроме траты и порчи.

Витал'ОК
Аватара пользователя
Участник
 
Сообщений: 82
Зарегистрирован: 25.03.2012

Непрочитанное сообщение #28  Витал'ОК » 26 марта 2012, 09:02

makcdv, если Вам удобнее сходить в интернет и задать вопрос, вместо того, чтоб открыть заднюю страничку своего удостоверения - тогда спасибо за активное участие в жизни интернет-сообщества, в личном зачёте конечно не гут.
Главное в жизни - всегда оставаться человеком!

na4alnik
Аватара пользователя
Заслуженный участник
 
Сообщений: 884
Зарегистрирован: 19.10.2011
Откуда: Столица - Город глазастых грибов

Непрочитанное сообщение #29  na4alnik » 26 марта 2012, 19:42

makcdv писал(а):Здравствуйте!!! такой вопрос- при получении очередного воинского звания (майор) производиться ли замена удостоверения? и если производиться то каким НПА это регулируется?

эт вы со служебной карточкой перепутали наверное - она в обязательном порядке новая заводиться с переходом в статус старшего офицера :geek:

Tork
Участник
 
Сообщений: 69
Зарегистрирован: 01.04.2011

Непрочитанное сообщение #30  Tork » 27 марта 2012, 23:56

makcdv писал(а):Здравствуйте!!! такой вопрос- при получении очередного воинского звания (майор) производиться ли замена удостоверения? и если производиться то каким НПА это регулируется?

ПРИКАЗ МО РФ от 13 мая 2003 г. N 150 "ОБ УДОСТОВЕРЕНИИ ЛИЧНОСТИ ВОЕННОСЛУЖАЩЕГО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

Приложение N 2
8. Замена удостоверений личности, выданных военнослужащим, производится:
при присвоении младшим офицерам воинского звания "майор" ("капитан 3 ранга"), старшим офицерам - "генерал-майор" ("контр-адмирал");

Ссылка на приказ: http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... P;n=331243

След.

Вернуться в Проблемы службы

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: bobo и гости: 33