Удостоверение личности офицера

Predicate
Активный новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 22:26

Непрочитанное сообщение Predicate » 21 янв 2008, 12:19 #1

Добрый день!
В ряде в/ч существует такая практика: изъятие у всего личносто состава удостоверений личности офицера (зеленых). При этом у офицеров на руках остается только паспорт (не удивлюсь, если скоро и паспорт начнут требовать сдавать). Изъятие мотивируют тем, что, дескать, их теряют. Выдают же "зеленые" только тогда, когда офицер едет в командировку, либо если ему оно может понадобиться по службе (ну, например, поедет какой-нибудь груз сопровождать). Т.е. повседневно "зеленых" у офицеров на руках нет (ни во время службы, ни во внеслужебное время).
Вопрос: правомерно ли это? Если нет, то можно ссылки на статьи законов? Сталкивался ли с этим еще кто-нибудь?

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 9181
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1007 раз
Поблагодарили: 10367 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 21 янв 2008, 12:29 #2

Откройте последнюю страницу удостоверения:
ПРАВИЛА, ДЕЙСТВУЮЩИЕ В ОТНОШЕНИИ УДОСТОВЕРЕНИЯ ЛИЧНОСТИ.
...
5. Запрещается изъятие у военнослужащего удостоверения личности, кроме случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации.

Predicate
Активный новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 22:26

Непрочитанное сообщение Predicate » 21 янв 2008, 12:34 #3

Это я читал... но все-таки эти правила - это разве закон? Как можно ссылаться в жалобе (или в обращении в суд) на правила, которые написаны на последней странице удостоверения? Как то это не весомо, мне кажется... И кто-нибудь знает эти "случаи, предусмотренные законодательством РФ"? Есть они где-нибудь?

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1115
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 225 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Porsh » 26 янв 2008, 23:38 #4

Predicate, Почитайте ПП РФ про документы удостоверяющие личность гражданина. Поищите в Гаранте. vsud, был прав, Правила это документ утвержденный ПП РФ или еще выше НПА.

svetik73
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 09:36
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Непрочитанное сообщение svetik73 » 13 июл 2010, 09:02 #5

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, в какой форме писать рапорт по утере удостоверения личности??? И последует ли какое либо взыскание??? Какие действия должны быть предприняты в/с или другими лицами для восстановления удостоверения личности. Спасибо.

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8427
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 2615 раз

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 13 июл 2010, 16:01 #6

svetik73 писал(а):в какой форме

В произвольной
svetik73 писал(а):И последует ли какое либо взыскание

Как правило, да и оно законно
svetik73 писал(а):Какие действия должны быть предприняты

Кадровый орган выдаст другое, изменит запись в личном деле
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Serge
Заслуженный участник
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 03:03
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 167 раз

Непрочитанное сообщение Serge » 18 авг 2010, 14:00 #7

Уважаемы коллеги,
В июне "подрезали" удостоверение вместе с лопатником.
Написал старшему гоблину рапорт о краже, справку об обращении в милицию приложил.
Через полтора месяца ответ:
"для решения вопроса о выдаче нового удостоверения прошу предоставить в наш адрес:
- объяснительную с подробным изложением обстоятельств утраты указанного документа, моих действий по предотвращению кражи служебного документа, а также действий по его розыску;
-талон уведомление и постановление из ХХ отдела милиции по факту кражи удостоверения личности офицера..."

Вопросы следующей:
1. есть ли какие- либо сроки по замене удостоверения (уже без него полтора месяца) прописанные в НПА?
2. что это такое талон уведомление и постановление из отдела милиции по факту кражи удостоверения?
3. Может полагается какая-нибудь справка взамен утерянного (хочу в отпуск),
4. Удостоверение личности - это что действительно служебный документ?

P.S. Тематический НПА надо для ускорения в судебном порядке, иначе "глухарь".

Заранее благодарен.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 10033
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 4434 раза
Поблагодарили: 3148 раз

Re:

Непрочитанное сообщение venta » 18 авг 2010, 20:43 #8

Постановление Правительства РФ от 12 февраля 2003 г. N 91
"Об удостоверении личности военнослужащего Российской Федерации"
(с изменениями от 27 ноября 2006 г.)

Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемое Положение об удостоверении личности военнослужащего Российской Федерации.
2. Федеральным органам исполнительной власти, в которых законом предусмотрена военная служба:
определить порядок заполнения, выдачи, учета и хранения бланков удостоверения личности военнослужащего Российской Федерации и установить форму документов по учету бланков этого удостоверения;
осуществить до 31 декабря 2004 г. замену на удостоверения личности военнослужащего Российской Федерации удостоверений личности офицера и удостоверений личности прапорщика (мичмана). При этом выдавать удостоверение личности военнослужащего Российской Федерации в первоочередном порядке военнослужащим, получающим его впервые.
3. Министерству обороны Российской Федерации:
разработать и утвердить форму бланка удостоверения личности военнослужащего Российской Федерации;
обеспечивать федеральные органы исполнительной власти, в которых законом предусмотрена военная служба (по их заявкам на платной основе), бланками удостоверения личности военнослужащего Российской Федерации.
4. Министерству финансов Российской Федерации предусматривать с 2004 года при формировании проектов федерального бюджета выделение Министерству обороны Российской Федерации средств, необходимых для изготовления бланков удостоверения личности военнослужащего Российской Федерации.
5. Утратил силу.
См. текст пункта 5

Председатель Правительства
Российской Федерации М.Касьянов

Москва
12 февраля 2003 г.
N 91

Положение
об удостоверении личности военнослужащего Российской Федерации
(утв. постановлением Правительства РФ от 12 февраля 2003 г. N 91)

1. Удостоверение личности военнослужащего Российской Федерации является документом, удостоверяющим личность и правовое положение военнослужащего Российской Федерации (далее именуется - удостоверение).
2. Удостоверение выдается военнослужащим из состава офицеров, прапорщиков и мичманов в индивидуальном порядке под роспись в документе по учету бланков удостоверения на период пребывания военнослужащего на военной службе.
3. Бланк удостоверения изготавливается по единому образцу для всех федеральных органов исполнительной власти, в которых законом предусмотрена военная служба, и оформляется на русском языке.
4. Бланк удостоверения является документом строгой отчетности.
5. Образцы печатей, штампов и личных фотографий, необходимых для оформления удостоверения, устанавливаются Министерством обороны Российской Федерации и федеральными органами исполнительной власти, в которых законом предусмотрена военная служба.
6. Удостоверение содержит следующие сведения о военнослужащем: фамилия, имя, отчество, дата рождения, личный номер, присвоенные воинские звания и занимаемые воинские должности.
7. В бланке удостоверения предусматриваются графы, в которые вносятся сведения о разрешении ношения личного оружия, перерегистрации удостоверения, а также особые отметки (о прохождении дактилоскопической регистрации, группе крови и т.д.).
8. Изъятие у военнослужащего удостоверения, кроме случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации, не допускается.

Добавлено спустя 14 минут 29 секунд:
Приказ Минобороны РФ от 13 мая 2003 г. N 150
"Об удостоверении личности военнослужащего Российской Федерации"

Приложение N 2 к приказу Минобороны РФ от 13 мая 2003 г. N 150

Инструкция
о порядке заполнения, выдачи, учета и хранения бланков удостоверения личности военнослужащего Российской Федерации в Вооруженных Силах Российской Федерации

4. Военнослужащие несут персональную ответственность за сохранность выданных им удостоверений личности. За порчу, утрату, небрежное хранение удостоверений личности и передачу их другим лицам виновные привлекаются к ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Удостоверение личности предъявляется по требованию старшего военного начальника и комендантского патруля.
В случае утраты или порчи удостоверения личности новое удостоверение личности выдается на основании приказа по воинской части (кораблю) и организации Вооруженных Сил Российской Федерации* после расследования и установления причин утраты или порчи.
Есть опечатки? Значит ответ набирался с планшета.

ОляКа
Активный новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 28 май 2010, 07:18
Благодарил (а): 5 раз

Re: Удостоверение личности офицера

Непрочитанное сообщение ОляКа » 11 сен 2010, 16:12 #9

Здравствуйте!Подскажите,должна ли быть в удостоверении личности офицера запись о нахождении в распоряжении?В распоряжении нахожусь 9 месяцев,и сейчас кадровики решили сделать запись.Правомерно?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 12905
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 537 раз
Поблагодарили: 7049 раз

Непрочитанное сообщение Знак » 11 сен 2010, 16:22 #10

ОляКа писал(а):Здравствуйте!Подскажите,должна ли быть в удостоверении личности офицера запись о нахождении в распоряжении?В распоряжении нахожусь 9 месяцев,и сейчас кадровики решили сделать запись.Правомерно?

Данная запись делается в личном деле.
ИМХО В УЛ офицера не такой графы и НПА не предусмотренно, следовательно не правомерно.

ОляКа
Активный новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 28 май 2010, 07:18
Благодарил (а): 5 раз

Re: Удостоверение личности офицера

Непрочитанное сообщение ОляКа » 11 сен 2010, 16:36 #11

[quote="Знак"]
Данная запись делается в личном деле.
Все верно.Не понятно зачем им еще УЛ понадобилось.Спасибо за ответ!

KVN KNA
Заслуженный участник
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 16:01
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 139 раз

Непрочитанное сообщение KVN KNA » 11 сен 2010, 17:54 #12

ОляКа писал(а):Здравствуйте!Подскажите,должна ли быть в удостоверении личности офицера запись о нахождении в распоряжении?В распоряжении нахожусь 9 месяцев,и сейчас кадровики решили сделать запись.Правомерно?

Правомерно. Запись делается обязательно в графу 7 "изменения в служебном положении". ИМХО
«ВСЕ ПРОЙДЕТ. И ЭТО ПРОЙДЕТ». «НИЧТО НЕ ПРОХОДИТ»

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 12905
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 537 раз
Поблагодарили: 7049 раз

Непрочитанное сообщение Знак » 11 сен 2010, 18:27 #13

KVN KNA писал(а):Правомерно. Запись делается обязательно в графу 7 "изменения в служебном положении". ИМХО

Но в графе 7 - Назначен ... приказом ... т.е. записывается назначение на должность, а не зачисление в распоряжение.
Я в свое время сам хотел в УЛ иметь такую запись, в кадрах МВО просил ее сделать, мне ответили, что данная запись делается в личном деле, а не в УЛ.
Мнения разделились. Может кадровики аргументируют ???
ИМХО Хотя сама по себе данная запись в УЛ в принципе не чего не меняет.

KVN KNA
Заслуженный участник
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 16:01
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 139 раз

Непрочитанное сообщение KVN KNA » 11 сен 2010, 19:17 #14

Знак писал(а):Но в графе 7 - Назначен ... приказом ... т.е. записывается назначение на должность, а не зачисление в распоряжение.

Зачеркивается "назначен", пишется "зачислен"
Знак писал(а):Мнения разделились. Может кадровики аргументируют ???

Если военнослужащего в отпуске (командировке) остановит патруль (милиция), как он докажет, что служит в определенной части. В данное время, с выводом в распоряжение, меняется и номер части.
Банально, на территорию части ч/з КПП не пропустят (и т.д. и т.п.).
«ВСЕ ПРОЙДЕТ. И ЭТО ПРОЙДЕТ». «НИЧТО НЕ ПРОХОДИТ»

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 7112
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 692 раза
Поблагодарили: 2301 раз

Непрочитанное сообщение Ворчун » 11 сен 2010, 19:21 #15

Знак писал(а):ИМХО В УЛ офицера не такой графы и НПА не предусмотренно, следовательно не правомерно.

В раздел 7 , как мне кажется надо вносить: ИЗМЕНЕНИЕ В СЛУЖЕБНОМ ПОЛОЖЕНИИ
Знак писал(а):Но в графе 7 - Назначен ... приказом ... т.е. записывается назначение на должность, а не зачисление в распоряжение.

Если не сделать запись о зачислении в распоряжении, то согласно УЛ вы будете замещать должность, которую сократили и которую вы не занимаете.
Согласитесь, это будет намного более абсурднее.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Зёзя
Заслуженный участник
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 24 май 2010, 12:27
Откуда: Питер
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 313 раз

Непрочитанное сообщение Зёзя » 11 сен 2010, 20:17 #16

Ворчун,
полностью согласен и разделяю точку зрения на этот вопрос
Где глупость - образец, там разум - безумие. И. В. Гете

ОлВик
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 25 авг 2010, 08:16
Откуда: Самара
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 22 раза

Непрочитанное сообщение ОлВик » 11 сен 2010, 20:21 #17

У меня УДЛ старого образца. Просил через ГВС внести изменения в служебном положении(в числе других требований)- тихо проигнорировали!
Вывод: важная вещь!, у кого есть возможность и доброжелательный команч, обязательно нужно её использовать. Особенно "в диких краях", где априори утеря документов может быть относительно законно списана на всё, что угодно!

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 12905
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 537 раз
Поблагодарили: 7049 раз

Непрочитанное сообщение Знак » 11 сен 2010, 21:53 #18

Ворчун писал(а):Если не сделать запись о зачислении в распоряжении, то согласно УЛ вы будете замещать должность, которую сократили и которую вы не занимаете.

Но согласно которой получаете ДД. Нахождение в распоряжении носит по своей сути временный характер не более 6 месяцев, в течении которых вас должны назначить на должность или уволить.
Я не настаиваю на своей точке зрения, а высказал свое мнение. Пока я лично не встречал распоряженца с такой записью в УЛ. УЛ сейчас является ведомственным документом, во всех остальных случаях есть паспорт. Все выписки относительно военнослужащего делаются из личного дела.
В УЛ не такой графы как зачисление в распоряжение, если нет то значит не предусмотренно. Все ИМХО

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
ОлВик писал(а):Вывод: важная вещь!, у кого есть возможность и доброжелательный команч, обязательно нужно её использовать.

Лучше иметь выписку из приказа о зачислении в распоряжение.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 7112
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 692 раза
Поблагодарили: 2301 раз

Непрочитанное сообщение Ворчун » 11 сен 2010, 22:55 #19

Знак писал(а):Но согласно которой получаете ДД.

46. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, зачисленным в установленном порядке в распоряжение командиров (начальников), за все время нахождения их в распоряжении командиров (начальников), но не более сроков, определенных статьей 13 Положения о порядке прохождения военной службы, выплачиваются оклады по воинскому званию, оклады по ранее занимаемой воинской должности,
Знак писал(а):Пока я лично не встречал распоряженца с такой записью в УЛ.

Это потому что вы со мной в реале не встречались. :)
Знак писал(а):В УЛ не такой графы как зачисление в распоряжение,

А в ПППВС не предусмотрено нахождение ОШМ-щика в распоряжении свыше 6 мес., однако же...
Знак писал(а):если нет то значит не предусмотренно.

Однако, это не означает запрета делать запись о нахождении в распоряжении в графе ИЗМЕНЕНИЕ В СЛУЖЕБНОМ ПОЛОЖЕНИИ. К тому же военнослужащий может быть зачислен в распоряжени не того командира части, в которой он проходил службу до вывода в распоряжение, а за пару тыщщ кэмэ.
Знак писал(а):Я не настаиваю на своей точке зрения, а высказал свое мнение.

Я тоже. К тому же считаю, что это не тот повод по которому стоит копья ломать. Есть запись - хорошо, нет её - ну и х.р с ней.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 12905
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 537 раз
Поблагодарили: 7049 раз

Непрочитанное сообщение Знак » 11 сен 2010, 23:02 #20

Ворчун писал(а):Я тоже. К тому же считаю, что это не тот повод по которому стоит копья ломать. Есть запись - хорошо, нет её - ну и х.р с ней.

Полностью согласен !!!

Аватара пользователя
НАС
Постоянный участник
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 11:06
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение НАС » 08 фев 2011, 13:32 #21

ситуация.
Офицер. потерял УЛ.
увольняюсь по ОШМ месяца через 2. написать рапорт и что? проведут АР и объявят выговор? или каких-то денег (премии) могут лишить? и каких именно, если премий заштатникам не платят?
За это сообщение автора НАС поблагодарил:
ChiFF (03 июн 2013, 15:24)
Они посмотрят с вышки, они составят план.
И люди, словно фишки, уйдут в густой туман.
Они в слепом азарте нажмут на пуск ракет,
И начертят на карте значки своих побед..

Аватара пользователя
Serge
Заслуженный участник
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 03:03
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 167 раз

Непрочитанное сообщение Serge » 09 фев 2011, 01:18 #22

НАС писал(а): или каких-то денег (премии) могут лишить?

Наверное, ЕДВ за прослуженный период.

Артем1111
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 13:55

Re: Удостоверение личности офицера постирала жена

Непрочитанное сообщение Артем1111 » 23 мар 2012, 18:46 #23

Здравствуйте!!!Получился такой казус, жена постирала удостоверение личности военнослужащего. Высушил, вроде выглядит нормально все написанное ручкой осталось как прежде, а печати на первой и второй странице немного размыло. Подскажите как быть?!?! Заранее спасибо

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 10033
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 4434 раза
Поблагодарили: 3148 раз

Непрочитанное сообщение venta » 23 мар 2012, 19:29 #24

Артем1111, если в целом читаемо, то ничего "страшного" в этом нет.
Не упоминайте нигде о желании постирать...
Если вдруг спросят - можете сослаться, что удостоверение вымокло вместе с Вами с наряде, на полигоне и т.д.
Есть опечатки? Значит ответ набирался с планшета.

Артем1111
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 13:55

Re: Удостоверение личности офицера

Непрочитанное сообщение Артем1111 » 25 мар 2012, 19:35 #25

Командиру доложил, он тоже самое мне сказал. Вроде он в порядке, печати читаемы, написанное в идеальном состоянии.

makcdv
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 22 окт 2010, 04:52
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 8 раз

Непрочитанное сообщение makcdv » 26 мар 2012, 03:20 #26

Здравствуйте!!! такой вопрос- при получении очередного воинского звания (майор) производиться ли замена удостоверения? и если производиться то каким НПА это регулируется?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 6077
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15
Благодарил (а): 615 раз
Поблагодарили: 2797 раз

Непрочитанное сообщение m1az22 » 26 мар 2012, 07:39 #27

makcdv писал(а):при получении очередного воинского звания (майор) производиться ли замена удостоверения?

Не встречал причины замены удостоверения, кроме траты и порчи.

Аватара пользователя
Витал'ОК
Заслуженный участник
Сообщения: 575
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 354 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Витал'ОК » 26 мар 2012, 08:02 #28

makcdv, если Вам удобнее сходить в интернет и задать вопрос, вместо того, чтоб открыть заднюю страничку своего удостоверения - тогда спасибо за активное участие в жизни интернет-сообщества, в личном зачёте конечно не гут.

Аватара пользователя
na4alnik
Заслуженный участник
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 15:57
Откуда: Столица - Город глазастых грибов
Благодарил (а): 606 раз
Поблагодарили: 921 раз

Re:

Непрочитанное сообщение na4alnik » 26 мар 2012, 18:42 #29

makcdv писал(а):Здравствуйте!!! такой вопрос- при получении очередного воинского звания (майор) производиться ли замена удостоверения? и если производиться то каким НПА это регулируется?

эт вы со служебной карточкой перепутали наверное - она в обязательном порядке новая заводиться с переходом в статус старшего офицера :geek:

Tork
Участник
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 22:06
Благодарил (а): 199 раз
Поблагодарили: 21 раз

Непрочитанное сообщение Tork » 27 мар 2012, 22:56 #30

makcdv писал(а):Здравствуйте!!! такой вопрос- при получении очередного воинского звания (майор) производиться ли замена удостоверения? и если производиться то каким НПА это регулируется?

ПРИКАЗ МО РФ от 13 мая 2003 г. N 150 "ОБ УДОСТОВЕРЕНИИ ЛИЧНОСТИ ВОЕННОСЛУЖАЩЕГО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

Приложение N 2
8. Замена удостоверений личности, выданных военнослужащим, производится:
при присвоении младшим офицерам воинского звания "майор" ("капитан 3 ранга"), старшим офицерам - "генерал-майор" ("контр-адмирал");

Ссылка на приказ: http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... P;n=331243


Вернуться в «Контрактная служба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: vitallik1972 и 14 гостей