Удостоверение "ветеран боевых действий"

полковник
Участник
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 31 июл 2006, 20:58
Поблагодарили: 4 раза

Удостоверение "ветеран боевых действий"

Непрочитанное сообщение полковник » 25 мар 2007, 16:57 #1321

Основные нормативные документы по данному вопросу здесь: Ссылка
За это сообщение автора полковник поблагодарили (всего 2):
zaynullin75 (20 июл 2013, 17:07) • NIKOLAI320678 (05 янв 2015, 13:40)
полковник

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12091
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5053 раза
Поблагодарили: 3679 раз

Удостоверение "ветеран боевых действий"

Непрочитанное сообщение venta » 17 апр 2017, 14:46 #1322

по закону два УВБД к оформлению и выдаче не положены
по факту, знаю несколько случаев, когда люди получали второе УВБД, скрыв факт наличия первого
затем оформление выплат ВБД в разных местах
когда вскрылось, статья 159 УК, и вопрос об увольнении с военной службы по негативным основаниям
Всё изложенное сугубо ИМХО.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21344
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 8712 раз

Удостоверение "ветеран боевых действий"

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 апр 2017, 14:47 #1323

vladimir72363 писал(а):Источник цитаты - 4 МАЯ БУДЕТ 9 ЛЕТ КАК НЕ ПОЛУЧАЮ ПЕНСИЮ ПО ВЫСЛУГЕ ЛЕТ, УВОЛЕН БЫЛ РАСЧЕТА ВЫСЛУГИ ЛЕТ

Вы не выложили не одного полученного ответа по этому вопросу. Что плакаться на форуме?
Выложите сканы ответов, обсудим законность, возможно подскажем - куда и с чем обращаться.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12091
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5053 раза
Поблагодарили: 3679 раз

Удостоверение "ветеран боевых действий"

Непрочитанное сообщение venta » 17 апр 2017, 14:56 #1324

статус ВБД признаётся один раз и даёт право на льготы бессрочно
льготы одни, федеральные
при наличии нескольких оснований они не суммируются
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 143 раза

Удостоверение "ветеран боевых действий"

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 17 апр 2017, 15:27 #1325

alex56 писал(а):
vladimir72363 писал(а):Источник цитаты - 4 МАЯ БУДЕТ 9 ЛЕТ КАК НЕ ПОЛУЧАЮ ПЕНСИЮ ПО ВЫСЛУГЕ ЛЕТ, УВОЛЕН БЫЛ РАСЧЕТА ВЫСЛУГИ ЛЕТ

Вы не выложили не одного полученного ответа по этому вопросу. Что плакаться на форуме?
Выложите сканы ответов, обсудим законность, возможно подскажем - куда и с чем обращаться.

Вообще-то здесь обсуждают тему "Удостоверение "ветеран боевых действий", а не тему "Проблемы увольнения" без выслуги лет.
Опять не так? :?
Последний раз редактировалось Фома 73 17 апр 2017, 23:38, всего редактировалось 1 раз.

vladimir72363
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 11:49

Удостоверение "ветеран боевых действий"

Непрочитанное сообщение vladimir72363 » 17 апр 2017, 15:55 #1326

venta » 20 минут назад #1320
по закону два УВБД к оформлению и выдаче не положены
по факту, знаю несколько случаев, когда люди получали второе УВБД, скрыв факт наличия первого
затем оформление выплат ВБД в разных местах
когда вскрылось, статья 159 УК, и вопрос об увольнении с военной службы по негативным основвниям

ПО КАКОМУ ЗАКОНУ ДВА УВБД К ОФОРМЛЕНИЮ И ВЫДАЧЕ НЕ ПОЛОЖЕНЫ?
ради интереса, сумировать не собираюсь,

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21344
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 8712 раз

Удостоверение "ветеран боевых действий"

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 апр 2017, 16:04 #1327

Фома 73 писал(а):Источник цитаты Вообще-то здесь обсуждают тему "Удостоверение "ветеран боевых действий", а не тему "Проблемы увольнения" без выслуги лет.

А я, что предложил обсуждать проблему пенсионного обеспечения в этой ветке?
vladimir72363 начал плакаться, что все у него плохо - удостоверение ВБД не дают, пенсию 9 лет не получает, с воинского учета сняли и еще военнкомат оштрафовал его за не нахождение на воинском учете. Вот я и объяснил, что слезы на форуме не вытирают, но готовы помочь если будут выложены какие то ответы должностных лиц по указанным проблемам. Но я не предлагал выложить это все в этой ветке.
Фома 73 писал(а):Источник цитаты Опять не так?

Все не так.

Отправлено спустя 5 минут 35 секунд:
vladimir72363 писал(а):Источник цитаты ПО КАКОМУ ЗАКОНУ ДВА УВБД К ОФОРМЛЕНИЮ И ВЫДАЧЕ НЕ ПОЛОЖЕНЫ?

У нас есть один закон - ФЗ о ветеранах. Там сказано, что ВБД является не гражданин имеющий удостоверение ВБД, а военнослужащий, в т.ч. уволенные в запас (отставку) служивший в определенных условиях (местностях). Удостоверение лишь подтверждает факт того, что Вы являетесь ВБД. А раз Вы не может быть двойным ВБД, значит Вам и два удостоверения не положено. Утеряете удостоверение, обратитесь за восстановлением его. Но подтверждением являются записи в личном деле, а не факт выдачи удостоверения ВБД.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 143 раза

Удостоверение "ветеран боевых действий"

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 17 апр 2017, 16:07 #1328

alex56 писал(а):Источник цитаты Все не так.

:?
Последний раз редактировалось Фома 73 17 апр 2017, 23:39, всего редактировалось 1 раз.

vladimir72363
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 11:49

Удостоверение "ветеран боевых действий"

Непрочитанное сообщение vladimir72363 » 17 апр 2017, 16:22 #1329

alex56 писал(а):
vladimir72363 писал(а):
Источник цитаты - 4 МАЯ БУДЕТ 9 ЛЕТ КАК НЕ ПОЛУЧАЮ ПЕНСИЮ ПО ВЫСЛУГЕ ЛЕТ, УВОЛЕН БЫЛ РАСЧЕТА ВЫСЛУГИ ЛЕТ

Вы не выложили не одного полученного ответа по этому вопросу. Что плакаться на форуме?
Выложите сканы ответов, обсудим законность, возможно подскажем - куда и с чем обращаться.

УВОЖАЕМЫЙ alex56, Я ВЫШЕ ПРЕДОСТАВИЛ ФАКТ.....И НАПИСАЛ ВОПРОС:
КАК И ЧЕМ (КАКИМ МЕСТОМ ) ОТВЕЧАЕТ ВОЕННЫЙ КОМИССАР ЗА СОСТОЯНИЕ ВОИНСКОГО УЧЕТА?

НИКТО НЕ ОТВЕТИЛ

ответы должностных лиц: обращаешся к ивану, получаеш ответ от пупкина, ....в конце ответа написано можете обжаловать вышестоящем порядке, должностное лицо за свою работу деньги получает, а ведь это действительно это его работа, равносильно как сам с собой поговорил, я никогда не жаловался и не собираюсь, ранее все пороги в вк утоптал...смысла не вижу в вк обращаться, документов накопилось полный практически вешьмешок, сыновья подрастут почитают

Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:
alex56 » 12 минут назад #1327
vladimir72363 писал(а):
Источник цитаты ПО КАКОМУ ЗАКОНУ ДВА УВБД К ОФОРМЛЕНИЮ И ВЫДАЧЕ НЕ ПОЛОЖЕНЫ?

У нас есть один закон - ФЗ о ветеранах. Там сказано, При наличии у ветерана права на получение одной и той же формы социальной поддержки по нескольким основаниям социальная поддержка предоставляется по одному основанию по выбору ветерана, за исключением случаев, предусмотренных законодательством.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21344
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 8712 раз

Удостоверение "ветеран боевых действий"

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 апр 2017, 16:28 #1330

vladimir72363 писал(а):Источник цитаты УВОЖАЕМЫЙ alex56, Я ВЫШЕ ПРЕДОСТАВИЛ ФАКТ.....И НАПИСАЛ ВОПРОС:
КАК И ЧЕМ (КАКИМ МЕСТОМ ) ОТВЕЧАЕТ ВОЕННЫЙ КОМИССАР ЗА СОСТОЯНИЕ ВОИНСКОГО УЧЕТА?

Вопросы воинского учета не являются темой ветки. Указ Президента РФ от 7 декабря 2012 г. N 1609 "Об утверждении Положения о военных комиссариатах"

Отправлено спустя 57 секунд:
vladimir72363 писал(а):Источник цитаты ответы должностных лиц: обращаешся к ивану, получаеш ответ от пупкина

Обращаться нужно письменно, тогда получите письменный ответ. А законность этого ответа можно и нужно обсуждать на форуме.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 143 раза

Удостоверение "ветеран боевых действий"

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 17 апр 2017, 16:30 #1331

:cry:
Последний раз редактировалось Фома 73 17 апр 2017, 23:39, всего редактировалось 1 раз.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21344
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 8712 раз

Удостоверение "ветеран боевых действий"

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 апр 2017, 16:31 #1332

vladimir72363 писал(а):Источник цитаты При наличии у ветерана права на получение одной и той же формы социальной поддержки по нескольким основаниям

Основания - ветеран военной службы, ветеран труда, ветеран ВОВ. Вы же ветеран БД, просто несколько раз участвовали в БД (Вам, что за каждый факт участия в БД удостоверение выдавать), но основание одно.

vladimir72363
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 11:49

Удостоверение "ветеран боевых действий"

Непрочитанное сообщение vladimir72363 » 17 апр 2017, 16:44 #1333

alex56 » менее минуты назад #1332
vladimir72363 писал(а):
Источник цитаты При наличии у ветерана права на получение одной и той же формы социальной поддержки по нескольким основаниям

Основания - ветеран военной службы, ветеран труда, ветеран ВОВ. Вы же ветеран БД, просто несколько раз участвовали в БД, но основание одно.

спасибо уважаемый alex56, пусть судья решит, если вк обратится в суд (разные ведомства, разные основания, боевые действия-вооруженный конфликт и кто и др)

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21344
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 8712 раз

Удостоверение "ветеран боевых действий"

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 апр 2017, 16:47 #1334

vladimir72363 писал(а):Источник цитаты если вк обратится в суд

А военкомату зачем обращаться в суд? Удостоверение ВБД у Вас выдано законно, льготы Вы получаете законно.

vladimir72363
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 11:49

Удостоверение "ветеран боевых действий"

Непрочитанное сообщение vladimir72363 » 17 апр 2017, 17:11 #1335

alex56 » 8 минут назад #1334
vladimir72363 писал(а):
Источник цитаты если вк обратится в суд

А военкомату зачем обращаться в суд? Удостоверение ВБД у Вас выдано законно, льготы Вы получаете законно.


выше писал, на учете в вк не стою, штраф назначенный не оплачивал, с личным делом не ознакомлен, листа беседы нет,расчета выслуги нет, на сборы хотели привлечь без моего согласия по нижестоящей должности, письменные заявления с уведомлениями так и без ответа,не говоря на своеобразные угрозы на родственников,в пенсии отказали....
здесь то же с ветки на ветку прыгать надо :twisted:

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:
в больнице вроде ветеранов вне очереди пускают, то что им показал...выгоняют :D

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21344
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 8712 раз

Удостоверение "ветеран боевых действий"

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 апр 2017, 18:13 #1336

vladimir72363 писал(а):Источник цитаты ыше писал, на учете в вк не стою, штраф назначенный не оплачивал, с личным делом не ознакомлен, листа беседы нет,расчета выслуги нет, на сборы хотели привлечь без моего согласия по нижестоящей должности, письменные заявления с уведомлениями так и без ответа,не говоря на своеобразные угрозы на родственников,в пенсии отказали....

А какое отношение это все имеет к удостоверению ВБД?
vladimir72363 писал(а):Источник цитаты десь то же с ветки на ветку прыгать надо

Потому, что в профильных ветках Вы можете самостоятельно найти информацию по интересующим Вас вопросам или получить более профессиональный ответ.

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
vladimir72363 писал(а):Источник цитаты в больнице вроде ветеранов вне очереди пускают, то что им показал...выгоняют

Опять же не понять. В больницу кладут либо по направлению участкового врача в поликлинике, либо привозит скорая помощь. Там нужна болезнь, а не удостоверение ВБД. А может участковый врач считает, что Вы не нуждаетесь в стационарном лечение, достаточно амбулаторного.

vladimir72363
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 11:49

Удостоверение "ветеран боевых действий"

Непрочитанное сообщение vladimir72363 » 17 апр 2017, 20:08 #1337

alex56

уважаемый alex56, хотелось бы узнать, : обращаясь в суд о нарушении своих прав и как убд приложить наградной материал в виду того что удостоверени вбд не выдано , вопрос: суд примет заявление? или мне надо здесь прыгнуть на другую ветку?

граждане уволенные,обращаются в вк с заявлением о выдаче удостоверения вбд

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21344
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 8712 раз

Удостоверение "ветеран боевых действий"

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 апр 2017, 20:19 #1338

vladimir72363 писал(а):Источник цитаты обращаясь в суд о нарушении своих прав

Вы должны доказать нарушение своих прав. Нарушением прав считает письменный отказ военного комиссариата в выдаче удостоверения. При обращении в суд Вы подаете ходатайство о запросе тех или иных документов, которые находятся в Вашем личном деле или в воинских частях (архивах).

vladimir72363
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 19 фев 2017, 11:49

Удостоверение "ветеран боевых действий"

Непрочитанное сообщение vladimir72363 » 17 апр 2017, 20:28 #1339

alex56 » 4 минуты назад #1338
vladimir72363 писал(а):
Источник цитаты обращаясь в суд о нарушении своих прав

Вы должны доказать нарушение своих прав. Нарушением прав считает письменный отказ военного комиссариата в выдаче удостоверения. При обращении в суд Вы подаете ходатайство о запросе тех или иных документов, которые находятся в Вашем личном деле или в воинских частях (архивах).

письменный отказ есть от военкома в выдаче удостоверения по причине- увбд выдается один раз,
(При наличии у ветерана права на получение одной и той же формы социальной поддержки по нескольким основаниям социальная поддержка предоставляется по одному основанию по выбору ветерана, за исключением случаев, предусмотренных законодательством.)

хочу иметь второе просто на память

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21344
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 8712 раз

Удостоверение "ветеран боевых действий"

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 апр 2017, 20:41 #1340

vladimir72363 писал(а):Источник цитаты хочу иметь второе просто на память

Скорее всего будет отказ, т.к. выдача нескольких удостоверений ВБД не предусмотрена. Проще сказать, что удостоверение утеряно и подать заявление на выдачу нового.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 13347
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49
Откуда: РКС
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 3554 раза

Удостоверение "ветеран боевых действий"

Непрочитанное сообщение Gonchar » 17 апр 2017, 20:48 #1341

alex56 писал(а):Источник цитаты Проще сказать, что удостоверение утеряно и подать заявление на выдачу нового.

И отправят за дубликатом туда, где его получал. У меня дубликат ВВС, т.к украли в автобусе.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12091
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5053 раза
Поблагодарили: 3679 раз

Удостоверение "ветеран боевых действий"

Непрочитанное сообщение venta » 17 апр 2017, 21:13 #1342

не будет выдачи второго удостоверения
УВБД всего лишь бумажного документально оформленное подтверждение факта присвоения гражданину статуса ВБД по основаниям, указанным в законе
нет статуса дважды-трижды-четырежды ВБД.
первоначально вопрос рассмотрен, статус признан, документально оформлен, документ выдан, оснований к повторному рассмотрению вопроса не усматривается, т.к. нет нарушения прав гражданина
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 143 раза

Удостоверение "ветеран боевых действий"

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 17 апр 2017, 21:16 #1343

vladimir72363 писал(а):Источник цитаты хочу

:lol: :good:
Последний раз редактировалось Фома 73 17 апр 2017, 23:40, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
maxx_spb
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 16:52
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 390 раз

Удостоверение "ветеран боевых действий"

Непрочитанное сообщение maxx_spb » 17 апр 2017, 21:22 #1344

venta писал(а):Источник цитаты не будет выдачи второго удостоверения
УВБД всего лишь бумажного документально оформленное подтверждение факта присвоения гражданину статуса ВБД по основаниям, указанным в законе

Если так уж хочется человеку две корки иметь, путь напишет что потерял заявление в военкомат и выдадут ему еще одно. Если захочет третье- по аналогии с ранее написанным.
Есть такая работа - Родину защищать!" (с) Хлебайте, Господа офицеры!

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21344
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 8712 раз

Удостоверение "ветеран боевых действий"

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 апр 2017, 21:34 #1345

Фома 73 писал(а):Источник цитаты Советы от Форума правовой взаимопомощи военнослужащих

Еще один критик. Выдача дубликата удостоверения предусмотрена НПА. И речь не идет о повтором установление статуса ВБД.

Артем Б.
Постоянный участник
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 10:19
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 22 раза

Удостоверение "ветеран боевых действий"

Непрочитанное сообщение Артем Б. » 17 апр 2017, 22:13 #1346

maxx_spb писал(а):Источник цитаты путь напишет что потерял заявление в военкомат и выдадут ему еще одно.

гемморойно будет...но может и получится.
///когда получал сказали беречь, ибо трудно восстановить будет.

Аватара пользователя
maxx_spb
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 16:52
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 390 раз

Удостоверение "ветеран боевых действий"

Непрочитанное сообщение maxx_spb » 17 апр 2017, 22:17 #1347

Артем Б. писал(а):Источник цитаты гемморойно будет...

ничего геморойного. У друга год назад возле порта сперли из машины портфель с документами и бумагами, так удостоверение ветеранское это чуть ли не первая бумажка была которую ему восстановили, знаю точно что права и паспорт дольше делал гораздо.
Есть такая работа - Родину защищать!" (с) Хлебайте, Господа офицеры!

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 143 раза

Удостоверение "ветеран боевых действий"

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 17 апр 2017, 22:47 #1348

Все наперебой принялись оказывать ветерану "правовую помощь" и "учить" его как обмануть должностных лиц военкомата. :lol:
Последний раз редактировалось Фома 73 17 апр 2017, 23:40, всего редактировалось 1 раз.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21344
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 8712 раз

Удостоверение "ветеран боевых действий"

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 апр 2017, 23:02 #1349

Фома 73 писал(а):Источник цитаты А товарищ ветеран говорит, что мол

ответ был
alex56 писал(а):Источник цитаты Скорее всего будет отказ, т.к. выдача нескольких удостоверений ВБД не предусмотрена.


Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Фома 73 писал(а):Источник цитаты "учить" его как обмануть должностных лиц военкомата.

В чем обман ДЛ военкомата, если
Gonchar писал(а):Источник цитаты И отправят за дубликатом туда, где его получал.
А получал он в ВВ МВД.

Фома 73
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 25 мар 2017, 15:16
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 143 раза

Удостоверение "ветеран боевых действий"

Непрочитанное сообщение Фома 73 » 17 апр 2017, 23:16 #1350

Весь смысл у ветерана - официально получить второе удостоверение, потому что ветеран говорит
vladimir72363 писал(а):Источник цитаты хочу иметь второе просто на память
Последний раз редактировалось Фома 73 17 апр 2017, 23:41, всего редактировалось 1 раз.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21344
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 8712 раз

Удостоверение "ветеран боевых действий"

Непрочитанное сообщение alex56 » 17 апр 2017, 23:21 #1351

vladimir72363 писал(а):Источник цитаты письменный отказ есть от военкома в выдаче удостоверения по причине- увбд выдается один раз,

он пишет так, что трудно разобраться, где цитата слов собеседника, а где его слова.
Отказали, значит все.


Вернуться в «Контрактная служба»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей