Вмешательство в частную жизнь

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Вмешательство в частную жизнь

#631

Непрочитанное сообщение Ворчун » 08 июн 2018, 14:44

QR_BBPOST Нужен совет, на что ссылаться, опровергая этот бред?
мотивировку выложите. А то получается беспредметное обсуждение

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Вмешательство в частную жизнь

#632

Непрочитанное сообщение Threadnout » 08 июн 2018, 15:22

QR_BBPOST мотивировку выложите. А то получается беспредметное обсуждение
по секретному приказу не могу - сейчас в госпитале, нет решения на руках, а по кодексу этики выложу (о том, что я должен был его знать и изучить самомтоятельно). Но смысл "судебной мысли" одинакова.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Вмешательство в частную жизнь

#633

Непрочитанное сообщение venta » 08 июн 2018, 15:42

QR_BBPOST а по кодексу этики выложу (о том, что я должен был его знать и изучить самостоятельно).
По Кодексу этики оспорить ИМХО маловероятно, с этими документами практически весь 2011 год всем сотрудникам мозг выедали регулярно. Найдут десятки свидетелей, что и Вы присутствовали при доведении содержащихся там норм.

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Вмешательство в частную жизнь

#634

Непрочитанное сообщение этолето » 08 июн 2018, 16:21

QR_BBPOST не могу - сейчас в госпитале
Номер дайте и название суда. Там должно быть опубликовано уже.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Вмешательство в частную жизнь

#635

Непрочитанное сообщение Threadnout » 08 июн 2018, 18:00

QR_BBPOST По Кодексу этики оспорить ИМХО маловероятно, с этими документами практически весь 2011 год всем сотрудникам мозг выедали регулярно. Найдут десятки свидетелей, что и Вы присутствовали при доведении содержащихся там норм.
там немножко более сложная ситуация.
Согласно материалам разбирательства, вменяется нарушение именно "нового" КЭ - конца 2017 года.
Я в своем исковом и в апелляции сослался на то, что с ним не знаком. Ознакомление со "старым" КЭ я не отрицал.
В суде 1 инстанции на это было судьей наложено, оценка этому доводу не дана, а ответчик не настаивал на том, что я должен был ознакомлен с "новым", лишь ссылался, что содержание "нового" и "старого" идентичны.
В апелляции я сослался на правовую позицию КС РФ, согласно которой, если документ не зарегистрирован в минюсте и не был опубликован, то за его несоблюдение не может быть юридической ответственности. Вот 3 засранца в апелляции и мотивировали отказ в принятии довода тем, что "должен знать и исполнять"
QR_BBPOST Номер дайте и название суда. Там должно быть опубликовано уже.
апелляционное определение от 15.05.2018 № 33а-221/2018 Дальневосточный окружной военный суд.
1 инстанция: Решение № 2а-60/2018 Хабаровский гарнизонный военный суд.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Вмешательство в частную жизнь

#636

Непрочитанное сообщение Ворчун » 08 июн 2018, 19:24

QR_BBPOST Решение № 2а-60/2018 Хабаровский гарнизонный военный суд.
Вы служили в одной части с офицером, привлекшим вас к дисциплинарной ответсвенности?

Отправлено спустя 48 секунд:
QR_BBPOST Решение № 2а-60/2018 Хабаровский гарнизонный военный суд.
Вы служили в одной части с офицером, привлекшим вас к дисциплинарной ответственности?

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Вмешательство в частную жизнь

#637

Непрочитанное сообщение Threadnout » 08 июн 2018, 21:33

QR_BBPOST Вы служили в одной части с офицером, привлекшим вас к дисциплинарной ответственности?
Разумеется. Привлекал-то заместитель командира части.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Вмешательство в частную жизнь

#638

Непрочитанное сообщение Ворчун » 08 июн 2018, 22:12

QR_BBPOST Разумеется. Привлекал-то заместитель командира части.
Зам КЧ является начальником всему л/с и обладает ЕМНИП дисциплинарной властью на 1 ступень ниже КЧ.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Вмешательство в частную жизнь

#639

Непрочитанное сообщение Threadnout » 09 июн 2018, 00:20

QR_BBPOST Зам КЧ является начальником всему л/с и обладает ЕМНИП дисциплинарной властью на 1 ступень ниже КЧ.
причем тут это? его дисциплинарные права никто не оспаривал. "Словестный конфликт" не с ним же был. Он вообще там не присутствовал.
Ситуация вкрадте.
Идет доведение информации командиром подразделения служебной информации до сотрудников подразделения. На доведение приглашены 2 сотрудника другого смежного подразделения. Все находятся в гражданской форме одежды (это к тому, что ни званий, ни должностей сотрудников другого подразделения, раз они не в форме, военнослужащие знать не обязаны). Один из приглашенных обращается к военнослужащму с вопросом "Вам не интересно?" На что получает ответ "Какое Вам дело, интересно мне или нет, Фома Фомич? Почему Вы позволяете себе делать мне замечания при младших офицерах и прапорщиках?" ответ приглашенного: "Это не замечание, а вопрос" ответ военнослужащего: "Тогда отвечаю: очень интересно" (привел дословно, как отражено в материалах разбирательства) В итоге выговор, т.к. выражение "какое Ваше дело?" является недопустимым (уже после объявления взыскания, подачи иска в суд собрали даже старших офицеров чтобы "попорицать" за такое "недопустимое" поведение).
Участники "разговора" майор и подполковник из разных подразделений, друг другу не подчинены. Оба в гражданской форме одежды.
Суть решения суда: слова подполковника подразумевали замечание и требование прекратить нарушение дисциплины, которое майор должен был прекратить, а не прерикаться с использованием "недопустимого и неэтичного" выражения "какое Ваше дело". А еще должен был знать, что собеседник в гражданке - старший по званию, так как иногда взаимодействовал ранее с ним по служебным вопросам".

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Вмешательство в частную жизнь

#640

Непрочитанное сообщение Ворчун » 09 июн 2018, 08:41

[ref]Threadnout[/ref], командир подразделения служебной информации старше вас в должности или звании?

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Вмешательство в частную жизнь

#641

Непрочитанное сообщение Threadnout » 09 июн 2018, 10:17

QR_BBPOST командир подразделения служебной информации старше вас в должности или звании?
да, он мой прямой начальник, тот который доводил информацию. Но он никак не реагировал, замечаний не делал, на суде сказал, что стоял к нам спиной и вообще наши разговоры не слышал.

astron1
Постоянный участник
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 10 июн 2017, 15:53

Вмешательство в частную жизнь

#642

Непрочитанное сообщение astron1 » 08 июл 2018, 22:09

,
QR_BBPOST Вот когда командир отдаст приказ, тогда и кончится частная жизнь, а пока есть выходные, отпуска и т.п. - есть и частная жизнь
вы вероятно давно "Привыкли" (сами слово замените или помочь?) от мирной жизни.. и каков нынче порядок отдачи и исполнения рекомендаций, инструкций, указаний, распоряжений, приказа, и приказания...и в чем разница 8-) , а так же нынешних телефоно-почтамэил-ватсап-ксеророкопи без подписи .. указивок.. Нынче, военная служба,-форма добровольного рабства. Если бы это было не так, то форум бы заглох.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18884
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Вмешательство в частную жизнь

#643

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 08 июл 2018, 22:13

QR_BBPOST форум бы заглох
Форум и так еле живой, одни и те же люди пишут по чуть-чуть
QR_BBPOST Нынче, военная служба,-форма добровольного рабства.
Согласен.
QR_BBPOST вы вероятно давно "Привыкли" (сами слово замените или помочь?) от мирной жизни..
Нет
QR_BBPOST и каков нынче порядок отдачи и исполнения рекомендаций, инструкций, указаний, распоряжений, приказа, и приказания...
Странный вопрос. Думаю, что не стоит объяснять прописные истины
QR_BBPOST и в чем разница , а так же нынешних телефоно-почтамэил-ватсап-ксеророкопи без подписи .. указивок..
Не понял ни вашего вопроса, ни ваших подколок

astron1
Постоянный участник
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 10 июн 2017, 15:53

Вмешательство в частную жизнь

#644

Непрочитанное сообщение astron1 » 08 июл 2018, 22:32

QR_BBPOST Странный вопрос. Думаю, что не стоит объяснять прописные истины
QR_BBPOST Не понял ни вашего вопроса, ни ваших подколок
Если не поняли вопроса, и подколок (к стати они не мои..они от ветвей власти), то значит и не сможете объяснить мне прописные истины 8-)

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18884
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Вмешательство в частную жизнь

#645

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 08 июл 2018, 22:54

QR_BBPOST Если не поняли вопроса, и подколок (к стати они не мои..они от ветвей власти)
Вы - представитель ветви власти? :ugeek:
А вообще, если хотите на военном форуме, что-то обсудить или узнать чужое мнение - то будьте проще, так и спрашивайте. А то ощущение, что хотите просто покрасоваться

astron1
Постоянный участник
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 10 июн 2017, 15:53

Вмешательство в частную жизнь

#646

Непрочитанное сообщение astron1 » 08 июл 2018, 23:20

QR_BBPOST Вы - представитель ветви власти?
любой госслужащий,-представитель власти..
QR_BBPOST то будьте проще, так и спрашивайте
Зачем спрашивать,у меня уже всё есть, я интересуюсь.. и советую, что прочитать, над чем подумать, и от чего предостеречь.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18884
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Вмешательство в частную жизнь

#647

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 08 июл 2018, 23:27

QR_BBPOST я интересуюсь.. и советую,
И каково Ваше мнение - законно ли требование руководства представить персональные данные о себе и родственниках, о кредитах и штрафах?

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Вмешательство в частную жизнь

#648

Непрочитанное сообщение КГДУ » 09 июл 2018, 11:14

[quote="евгений 76"][post]1493640[/post] И каково Ваше мнение - законно ли требование руководства представить персональные данные о себе и родственниках, о кредитах и штрафах?[/quote]
Лучше сами скажите, все равно докопаются, только круг знающих вырастет ( больше двух).
А , по закону, Вы имеете право, пока не подпишете лист с разрешением использовать Ваши данные, но там не будет указаны конкретные пункты, под шумок проведут Вам "флюрографию".

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Вмешательство в частную жизнь

#649

Непрочитанное сообщение Threadnout » 09 июл 2018, 12:48

QR_BBPOST А , по закону, Вы имеете право, пока не подпишете лист с разрешением использовать Ваши данные, но там не будет указаны конкретные пункты
Да ладно? ведомственные приказы определяют перечень ПД, которые подлежат обработке. Но эти приказы, стараются не доводить, ссылаясь на то, что "командир может и должен знать все".

Кстати, вопрос по теме. Для меня - новинка.
Начальник ведомственной поликлинники, после проведенного ВВК, отправил командиру части не только справку с категорией годности, но и полный сшив всех проведенных медисследований, диагнозов, эпикризов заболеваний.
Собираюсь подать на разглашение медицинской тайны.
Кто сталкивался? У кого какие будут мнения?

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Вмешательство в частную жизнь

#650

Непрочитанное сообщение КГДУ » 09 июл 2018, 13:08

QR_BBPOST Кто сталкивался?
При назначении на объект Представительство Евросоюза в Москве проверялся как нашим МИД, так и службой охраны ( бельгийской).
Вопрос был только один - пойдешь?, Да, тогда знай.
В Вашем случае - если это влияет на что-то важное.
Был бородатый анекдот:" ... ни самому посмотреть, ни друзьям показать..."

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Вмешательство в частную жизнь

#651

Непрочитанное сообщение Threadnout » 09 июл 2018, 15:59

QR_BBPOST В Вашем случае - если это влияет на что-то важное.
использовали сведения о моих болячках в аттестационной комиссии, чтобы показать какой я плохой.
Вопрос, в каком порядке подавать исковое? КАС или УПК?

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Вмешательство в частную жизнь

#652

Непрочитанное сообщение КГДУ » 09 июл 2018, 16:07

В мое время товарищей с проблемным здоровьем "жалели" и отправляли с корабля на берег как ГСС ( Героя Советского Союза). Все только положительное. Многие стали на берегу капитанами 1 ранга.
В современных хитросплетениях здоровье - аттестация бессилен.
Найти какое-либо удовлетворение от тяжбы не получится. Моральному ущербу многие неподотчетны.

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Вмешательство в частную жизнь

#653

Непрочитанное сообщение Threadnout » 09 июл 2018, 16:19

QR_BBPOST В современных хитросплетениях здоровье - аттестация бессилен.
Найти какое-либо удовлетворение от тяжбы не получится. Моральному ущербу многие неподотчетны.
удовлетворение - вздрочить обнаглевшие хабаровские органы военного управления, которые считают, что они все могут и им все можно безнаказанно.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18884
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Вмешательство в частную жизнь

#654

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 09 июл 2018, 18:27

QR_BBPOST Начальник ведомственной поликлинники, после проведенного ВВК, отправил командиру части не только справку с категорией годности, но и полный сшив всех проведенных медисследований, диагнозов, эпикризов заболеваний.
Собираюсь подать на разглашение медицинской тайны.
На уголовку вряд ли натянете - нет существенного вреда - даже, если все подтвердится - откажут по малозначительности. Да и преступник потенциальный здесь медик, а не ваш командир.
Моральный вред - выиграете, если все докажете, но сумма будет мизерной. По ГПК

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Вмешательство в частную жизнь

#655

Непрочитанное сообщение Threadnout » 10 июл 2018, 01:11

QR_BBPOST потенциальный здесь медик, а не ваш командир.
нееет :) в суд представили уведомление, согласно которому Начальник УФСБ России по Хабаровскому (начальником не мне ни моему кч не является - является начальником для ведомственной поликлинники) краю направляет моему КЧ сшив акта освидетельствования.
Медик - не разглашал. Разгласил босс (которого на Дальнем Востоке почитают и считают неприкосновенным), но я очень хочу пройти до ВС РФ, возможно, и ЕС.
Виновен действительно не мой КЧ. А начальник управы.
Там ситуация, из-за которой они представили этот "документ" такая.
Я подал в суд на ВВК на неверное указание антропометрических данных, подлог результатов - в прошлом году. Отменить решение ВВК не просил, т.к. оно уже отменено новым заключением о негодности, а просил признать незаконным результат 1 исследования (диагноза), в связи с чем признать право на увольнение по здоровью еще в прошлом году.
Юрист в Управе (которой подчиняется ВВК) - нулевый, если не сказать больше. Это выяснилось на судподготовке по ее возражениям и заявлениям. Судья (мне кажется) был в шоке.
В нашей части гораздо умнее и хитрее.
И дабы спасти ситуацию, судья вынес определение о привлечении КЧ в качестве заинтересованного лица (и, соответственно, его представителя).
Я подал частную жалобу на это определение, т.к. интересов КЧ не затрагивается, при этом предмет спора содержит медицинскую тайну, к которой КЧ не допущен.
Представители приперли в суд это "письмо", мол, итак уже все знает.
Частную жалобу суд 1 инстанции отклонил (не направляя даже в апелляционную), т.к. по его мнению, я не уполномочен заявлять такую частную жалобу (бред полный).
Я подал частную жалобу на определение об отказе в принятии той частной жалобы (муть-мутью),
Вот в конце месяца будет рассмотрение.

Так подавать именно на разглашение по ГПК? или по КАС? или, все-таки, по УПК?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18884
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Вмешательство в частную жизнь

#656

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 10 июл 2018, 07:44

QR_BBPOST по ГПК?
Личные неимущественные права защищаются в исковом порядке

Аватара пользователя
Threadnout
Заслуженный участник
Сообщения: 1723
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 08:05
Откуда: Воронеж

Вмешательство в частную жизнь

#657

Непрочитанное сообщение Threadnout » 10 июл 2018, 09:11

QR_BBPOST Личные неимущественные права защищаются в исковом порядке
и по ГПК можно требовать привлечь к ответственности по ст. 137, ст. 286 УК РФ? Или как должно звучать требование?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18884
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Вмешательство в частную жизнь

#658

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 10 июл 2018, 10:32

Привлечение к уголовной ответственности по этим статьям воинских должностных лиц - путем написания заявления в военно-следственный отдел. Но маловероятно. Имхо. Хотя нервы им могут попортить

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18884
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Вмешательство в частную жизнь

#659

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 26 авг 2018, 08:45

Лишать человека свободы за высказывание своего мнения, каким бы оно ни было, да еще если такое высказывание не связано с призывом к насилию - это из области фашизма

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18884
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Вмешательство в частную жизнь

#660

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 28 авг 2018, 13:44

ЕСПЧ признал, что Россия нарушила права блогера на выражение мнения
Европейский суд по правам человека рассмотрел дело Саввы Терентьева, блогера из Сыктывкара, которого осудили за комментарий в интернете.
В 2007 году Савва Терентьев разместил в своем блоге комментарий на другую публикацию, посвященную изъятию жестких дисков из редакции газеты "Искра" в Коми. Блогер написал, как он ненавидит российскую тогда еще милицию (ныне полицию). В грубой форме он перечислил, какие виды пыток он бы применил к правоохранителям.
За этот комментарий против Терентьева возбудили уголовное дело за возбуждение ненависти либо вражды (ч. 1 ст. 282 УК). Его квартиру обыскали, отняли компьютер. Его сначала оставили под подпиской о невыезде, а затем приговорили к году условного заключения. Он пытался обжаловать решение суда, но не смог.
Еще в 2009 году адвокаты блогера направили жалобу в ЕСПЧ с требованием взыскать с России €3500. Решение Европейский суд вынес только сейчас. Он признал, что власти нарушили право Терентьева на свободу слова, но в денежном возмещении отказал, назначив только €5000 судебных издержек. https://pravo.ru/news/204881/


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей