Военная полиция

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Военная полиция

#661

Непрочитанное сообщение venta » 21 сен 2015, 15:14

Вы просто по опыту службы не попадали в "замес", когда основанием можно посчитать ошибки и неточности в оформлении документов, нечитаемые или нечеткие оттиски печатей, расхождения во внешности пред'вителя документа и фотокарточки в документе, и т.д. до бесконечности
наличие формы, документа, геральдических знаков еще не является полным основанием утверждать, что все хорошо и безоблачно
сначала проверить, после убедиться, что все хорошо
и в ходе проверки выявить основания для сомнения
а будете уповать на геральдические нарукавные знаки, так их и бомж дядя Вася может нацепить
Всё изложенное сугубо ИМХО.

sergey_jangl
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 21:12

Военная полиция

#662

Непрочитанное сообщение sergey_jangl » 21 сен 2015, 16:09

Вы просто по опыту службы не попадали в "замес", когда основанием можно посчитать ошибки и неточности в оформлении документов, нечитаемые или нечеткие оттиски печатей, расхождения во внешности пред'вителя документа и фотокарточки в документе, и т.д. до бесконечности
наличие формы, документа, геральдических знаков еще не является полным основанием утверждать, что все хорошо и безоблачно
сначала проверить, после убедиться, что все хорошо
и в ходе проверки выявить основания для сомнения
а будете уповать на геральдические нарукавные знаки, так их и бомж дядя Вася может нацепить
я так понимаю что вы из военной полиции, и все заворачиваете в сторону того что докопаться можно до любого и по любому поводу. Именно так данное ведомство и работает. Они если видят военного бегом к нему бегут, и уж если ты их встретил - без флаера не уйдешь. Опять вы ссылаетесь на документы. Да кто ж их покажет то? Основание то какое? Выяснить мою личность - нет полномочий. Выяснять нарушаю ли я КоАП статью 17.12 - нет полномочий. Я не понимаю на чем основываются ваши сужения, вы хотя бы ссылайтесь на документы какие то. Это то же самое, что утверждать что не отдал воинское приветствие наряду вп, так как не уверен что они действительно являются вп, потому что не видел их документы и они могут быть кем угодно.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Военная полиция

#663

Непрочитанное сообщение venta » 21 сен 2015, 16:54

я даже близко не имел отношения к военной полиции, но имел многосторонний личный (не всегда приятный и правомерный ко мне) опыт общения с различными военными, специальными и правоохранительными структурами путем общения с должностными лицами разных уровней в разных жизненных ситуациях
еще раз повторюсь, могут найти повод для остановки, для проверки документов, для доставления в комендатуру
и, если будут по итогу неправы, то могут и извиниться
а будь я на их месте и выполнял бы свой функционал, то уж точно не смотрел бы на то, какой нарукавный знак на форме
пока документы не проверены и пока не установлена личность и статус, любое тело в форме будет потенциальным об'ектом внимания
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Посторонний

Военная полиция

#664

Непрочитанное сообщение Посторонний » 21 сен 2015, 20:47

Вы просто по опыту службы не попадали в "замес", когда основанием можно посчитать ошибки и неточности в оформлении документов, нечитаемые или нечеткие оттиски печатей, расхождения во внешности пред'вителя документа и фотокарточки в документе, и т.д. до бесконечности
Я в 93 году лицезрел лично, когда мент извинялся перед военнослужащим нашей части у нас перед строем. По суду.

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
любое тело в форме будет потенциальным об'ектом внимания
Еще раз - проверяйте документы у полицаев - вдруг это переодетые вованы. :D

Аватара пользователя
Майор Венцель
Заслуженный участник
Сообщения: 8655
Зарегистрирован: 16 май 2010, 21:28
Контактная информация:

Военная полиция

#665

Непрочитанное сообщение Майор Венцель » 21 сен 2015, 22:40

Теоретически, делать замечания по форме одежды и по отданию воинского приветствия не только могут, но и обязаны. Иное противоречило бы требованиям воинской дисциплины.

Я не читал весь флуд внимательно, а что, положения УГ и КС о патрулировании в гарнизоне и обязанности начальника патруля отменили уже?

sergey_jangl
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 21:12

Военная полиция

#666

Непрочитанное сообщение sergey_jangl » 22 сен 2015, 06:15

Теоретически, делать замечания по форме одежды и по отданию воинского приветствия не только могут, но и обязаны. Иное противоречило бы требованиям воинской дисциплины.

Я не читал весь флуд внимательно, а что, положения УГ и КС о патрулировании в гарнизоне и обязанности начальника патруля отменили уже?
Нет не отменили. Но в уставе военной полиции прописаны обязанности начальника патруля военной полиции в том числе и в отношении военнослужащих других войск. Я так понимаю гарнизонный патруль и патруль военной полиции это разные вещи?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Военная полиция

#667

Непрочитанное сообщение m1az22 » 22 сен 2015, 09:27

QR_BBPOST А принадлежность к вв мвд и к военному округу усматривается на нарукавных знаках.
Предлагаю, выкладки представить командиру части, просить его отправить в отдел военной полиции письмо с претензией о слабой подготовке личного состава военной полиции, требованием произвести инструктаж по знакам различия для исключения случаев провокационных действий (неправомерной проверке формы одежды и документов) в отношении его лично и его подчинённых. Можно дожать командира тем, что и он сам на улице может попасть под проверку (и задержание) какого-то рядового из ВП.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Военная полиция

#668

Непрочитанное сообщение venta » 22 сен 2015, 10:19

Я, если трезв и не нарушаю, всегда прошу сотрудников полиции МВД, если они ко мне обратились, предъявить документы, представиться и назвать причину остановки.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Военная полиция

#669

Непрочитанное сообщение Ворчун » 22 сен 2015, 10:24

QR_BBPOST Проходили это. Если патруль несправедливо с кем-то обошёлся, собрались толпой, переоделись в гражданку и наваляли всей толпой.
Вообще-то это уже уголовно-наказуемое деяние. Вы подстрекаете людей на совершение преступления.
QR_BBPOST СУ на Вас распространяются
СУ отвержден МО. Он точно распространяется на всл других формирований?
QR_BBPOST за все подряд, гражданская сумка, погоны вышитые, а должны быть голунами, неуставные берцы, и прочее.
Гражданскую сумку носить в руках не запрещено правилами ношения военной формы одежды. Берцы в ВВ МВД кажется немного иные, нежели в ВС РФ.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Военная полиция

#670

Непрочитанное сообщение venta » 22 сен 2015, 14:24

Еще раз - проверяйте документы у полицаев - вдруг это переодетые вованы. :D
Будет ли для Вас новостью, что в отдельных случаях военнослужащие по призыву ВВ МВД несут патрульно-постовую службу по охране общественного порядка в форме сотрудников полиции?

Отправлено спустя 12 минут 30 секунд:
Есть вот такой интересный документ
Указ Президиума ВС СССР от 30.07.1975 N 1958-IX "О распространении действия воинских уставов на лиц, проходящих службу в специальных моторизованных частях милиции МВД СССР и военизированной пожарной охране ГУВД Мосгорисполкома, и об установлении ответственности этих лиц на основании Закона СССР от 25 декабря 1958 года "Об уголовной ответственности за воинские преступления"
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Pomkom
Активный новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 11 май 2013, 18:21

Военная полиция

#671

Непрочитанное сообщение Pomkom » 22 сен 2015, 14:43

неуставные берцы
Блин, да что за выражение такое "неуставные берцы"? В каком уставе про них написано?
Приложение N 1 к Приказу Министра обороны Российской Федерации от 9 июня 2010 г. N 555

ОПИСАНИЕ
ПРЕДМЕТОВ ВОЕННОЙ ФОРМЫ ОДЕЖДЫ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ
ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
73. Ботинки с высокими берцами.
Ботинки с высокими берцами черного цвета из кожи состоят из союзок, берец, глухих клапанов, задних наружных ремней, низа (подошв и каблуков) и шнурков.
В передней части берец - блочки для шнурков. По верху берец - мягкий бортик.
Ботинки с высокими берцами в облегченном варианте по конструкции такие же, как ботинки с высокими берцами, но с текстильными берцами.
74. Ботинки с высокими берцами зимние.
Ботинки с высокими берцами зимние по конструкции такие же, как и ботинки с высокими берцами, но имеют утеплительную прокладку.

Под это описание любые: выдаваемые на складах или покупные подходят

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1545
Зарегистрирован: 27 май 2014, 04:24

Военная полиция

#672

Непрочитанное сообщение mayson » 22 сен 2015, 16:50

QR_BBPOST да что за выражение такое "неуставные берцы"?
По разумению любителей уставного - это те говнодавы,
QR_BBPOST выдаваемые на складах

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Военная полиция

#673

Непрочитанное сообщение m1az22 » 22 сен 2015, 17:20

QR_BBPOST Блин, да что за выражение такое "неуставные берцы"? В каком уставе про них написано?
Можете смеяться, но присутствовал при замечании на строевом смотре от командира части старшему офицеру за то, что ботинки не блестят.

sergey_jangl
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 21:12

Военная полиция

#674

Непрочитанное сообщение sergey_jangl » 22 сен 2015, 17:58

Будет ли для Вас новостью, что в отдельных случаях военнослужащие по призыву ВВ МВД несут патрульно-постовую службу по охране общественного порядка в форме сотрудников полиции?
по моему до вас хотели донести как раз это в форме сарказма. И не только по призыву))

Аватара пользователя
Майор Венцель
Заслуженный участник
Сообщения: 8655
Зарегистрирован: 16 май 2010, 21:28
Контактная информация:

Военная полиция

#675

Непрочитанное сообщение Майор Венцель » 22 сен 2015, 18:52

QR_BBPOST Блин, да что за выражение такое "неуставные берцы"? В каком уставе про них написано?
Можете смеяться, но присутствовал при замечании на строевом смотре от командира части старшему офицеру за то, что ботинки не блестят.
Ну, ещё Деникин А.И. в своих воспоминаниях о службе в ртиллерийской бригаде писал, как один офицер свихнулся после записи в аттестации "в роте порядок идеальный, но в кухне пел сверчок". Так что маразм ещё с Петра 1, а то и раньше.

Посторонний

Военная полиция

#676

Непрочитанное сообщение Посторонний » 22 сен 2015, 19:33

[ref]venta[/ref],
Указ Президиума ВС СССР от 30.07.1975 N 1958-IX "О распространении действия воинских уставов на лиц, проходящих службу в специальных моторизованных частях милиции МВД СССР и военизированной пожарной охране ГУВД Мосгорисполкома, и об установлении ответственности этих лиц на основании Закона СССР от 25 декабря 1958 года "Об уголовной ответственности за воинские преступления"
Есть опечатки? Значит ответ набирался с планшета.
Вы еще указ Калинина 1935 г о введении статьи за мужеложество вспомните.

Русским по белому - общевоинские уставы распространяются на всех военнослужащих. Ибо в каждом из них есть такое указание, что на всех.
Устав ВП - не на всех военнослужащих. Ибо он стоит отдельно от ОВУ. И в нем есть такое указание, что не на всех.
Будет ли для Вас новостью, что в отдельных случаях военнослужащие по призыву ВВ МВД несут патрульно-постовую службу по охране общественного порядка в форме сотрудников полиции?
Не будет.

Отправлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Предлагаю, выкладки представить командиру части, просить его отправить в отдел военной полиции письмо с претензией о слабой подготовке личного состава военной полиции, требованием произвести инструктаж по знакам различия для исключения случаев провокационных действий (неправомерной проверке формы одежды и документов) в отношении его лично и его подчинённых. Можно дожать командира тем, что и он сам на улице может попасть под проверку (и задержание) какого-то рядового из ВП.
Угу. И о нарушении требований 444 приказа в том числе.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Военная полиция

#677

Непрочитанное сообщение venta » 22 сен 2015, 20:47

и Калинина вспомню, если делу поможет
а приведенный мной НПА действует или нет, сами-то как думаете?

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
строевой устав теперь не входит в общевоинские, в этом и загвоздка
изучаем внимательнее
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Майор Венцель
Заслуженный участник
Сообщения: 8655
Зарегистрирован: 16 май 2010, 21:28
Контактная информация:

Военная полиция

#678

Непрочитанное сообщение Майор Венцель » 22 сен 2015, 21:37

Поскольку Закон "Об уголовной отвественности за воинские преступления" не действует (отменён), то маловероятно.
Хотя я знаю реальные случаи из практики, когда действовали акты, отменённые другими. Но, поскольку в новых ряд процедур не был предусмотрен, то применялись старые, отменённые.
Самый явный пример - УПК РФ. Поскольку был совсем сырой, то применялся УПК РСФСР, так сказать, по аналогии.
Так что...

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Военная полиция

#679

Непрочитанное сообщение venta » 22 сен 2015, 23:12

нет указаний, что не действует, значит действует в части, непротиворечащей современным НПА
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Майор Венцель
Заслуженный участник
Сообщения: 8655
Зарегистрирован: 16 май 2010, 21:28
Контактная информация:

Военная полиция

#680

Непрочитанное сообщение Майор Венцель » 23 сен 2015, 20:04

ЕМНИП, он отменён при принятии УК РФ-1996 г.

Посторонний

Военная полиция

#681

Непрочитанное сообщение Посторонний » 23 сен 2015, 22:54

строевой устав теперь не входит в общевоинские, в этом и загвоздка
изучаем внимательнее
1.
Таки да. В последнем указе президента его нет.
2. Но указание, что он распространяется на всех военнослужащих - в нем есть.
3. МО, утвердив СУ - превысил свои полномочия. Тем более распространив его на всех.
Явно СУ должен входить в состав ОВУ и утвержаться Президентом, как требует закон об обороне.
Устав ВП - не входит в общевоинские. И не распространяется на всех военнослужащих, т.к. в нем это прямо указано.

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Указ Президиума ВС СССР от 30.07.1975 N 1958-IX "О распространении действия воинских уставов на лиц, проходящих службу в специальных моторизованных частях милиции МВД СССР и военизированной пожарной охране ГУВД Мосгорисполкома, и об установлении ответственности этих лиц на основании Закона СССР от 25 декабря 1958 года "Об уголовной ответственности за воинские преступления"
Каких уставов? Военной полиции? :lol:

Отправлено спустя 1 минуту 41 секунду:
нет указаний, что не действует, значит действует в части, непротиворечащей современным НПА
А что - уставы 58 года действующие до сих пор? :P

Посторонний

Военная полиция

#682

Непрочитанное сообщение Посторонний » 23 сен 2015, 23:11

Откуда СУ утвержден МО - а по поручению Президента. Ныне отмененный УКАЗ. Им же ОВУ распространены на вованов, фэйсов и др. военнослужащих. То есть еще одна зацепка, что вованы не входят в ВС РФ, а относятся к иным формированиям.
декабря1993года N2140




РЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ОБЩЕВОИНСКИХ УСТАВОВ
ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

В связи с тем, что действующие общевоинские уставы Вооруженных Сил Российской Федерации утверждены Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1992 г. N 1074 "Об утверждении временных общевоинских уставов Вооруженных Сил Российской Федерации" как временные, а также ввиду необходимости приведения их в соответствие с принятыми позже Законами Российской Федерации "О воинской обязанности и военной службе" и "О статусе военнослужащих" до внесения соответствующих изменений и дополнений в абзац третий статьи 4 Закона Российской Федерации "Об обороне" постановляю:
1. Утвердить и ввести в действие с 1 июля 1994 г. Устав внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации, Дисциплинарный устав Вооруженных Сил Российской Федерации и Устав гарнизонной и караульной служб Вооруженных Сил Российской Федерации <*>.
--------------------------------
<*> Не приводятся.

2. Поручить министру обороны Российской Федерации утвердить и ввести в действие Строевой устав Вооруженных Сил Российской Федерации.
3. Распространить действие общевоинских уставов Вооруженных Сил Российской Федерации на:
военнослужащих внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации
и войск гражданской обороны;
(в ред. Указов Президента РФ от 19.11.2003 N 1365, от 03.08.2005 N 918)
военнослужащих инженерно-технических и дорожно-строительных воинских формирований при федеральных органах исполнительной власти, Службы внешней разведки Российской Федерации, органов федеральной службы безопасности, федеральных органов государственной охраны, федерального органа обеспечения мобилизационной подготовки органов государственной власти Российской Федерации, воинских подразделений Государственной противопожарной службы Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий;
(в ред. Указов Президента РФ от 19.11.2003 N 1365, от 03.08.2005 N 918)
абзац исключен с 10 марта 1997 года. - Указ Президента РФ от 10.03.1997 N 197;
абзац утратил силу с 3 августа 2005 года. - Указ Президента РФ от 03.08.2005 N 918.
4. Признать утратившим силу Указ Президента Российской Федерации от 16 сентября 1992 г. N 1074 "Об утверждении временных общевоинских уставов Вооруженных Сил Российской Федерации" с 1 июля 1994 года.
5. Внести настоящий Указ на рассмотрение Федерального Собрания Российской Федерации.
6. Настоящий Указ вступает в силу с момента его подписания.

Президент
Российской Федерации
Б.ЕЛЬЦИН
Москва, Кремль
14 декабря 1993 года
N 2140

Посторонний

Военная полиция

#683

Непрочитанное сообщение Посторонний » 23 сен 2015, 23:17

А до этого был другой Указ о введении временных ОВУ.
16 сентября 1992 года N 1074


УКАЗ

ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ВРЕМЕННЫХ ОБЩЕВОИНСКИХ УСТАВОВ
ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

До принятия Верховным Советом Российской Федерации постоянно действующих общевоинских уставов Вооруженных Сил Российской Федерации в целях обеспечения надлежащих условий для выполнения обязанностей военной службы в период строительства Вооруженных Сил Российской Федерации постановляю:
1. Утвердить и ввести в действие с 1 января 1993 года Временный устав внутренней службы Вооруженных Сил Российской Федерации, Временный дисциплинарный устав Вооруженных Сил Российской Федерации и Временный устав гарнизонной и караульной служб Вооруженных Сил Российской Федерации.
2. Поручить министру обороны Российской Федерации утвердить и ввести в действие Временный строевой устав Вооруженных Сил Российской Федерации.
3. Распространить действие временных общевоинских уставов Вооруженных Сил Российской Федерации на:
Пограничные войска Российской Федерации, Внутренние войска Министерства внутренних дел Российской Федерации, Железнодорожные войска Российской Федерации и Войска гражданской обороны Российской Федерации;
военнослужащих системы Министерства безопасности Российской Федерации, Главного управления охраны Российской Федерации, Федерального агентства правительственной связи и информации при Президенте Российской Федерации, военнослужащих других министерств и ведомств Российской Федерации;
военнослужащих Военизированной пожарной охраны Министерства внутренних дел Российской Федерации;
военных строителей военно-строительных отрядов (частей) Министерства обороны Российской Федерации, других министерств и ведомств Российской Федерации (кроме вопросов организации и несения караульной службы). Особенности организации и несения гарнизонной службы военными строителями определить Министерству обороны Российской Федерации.
4. Министерству обороны Российской Федерации после принятия новой Конституции Российской Федерации и законодательных актов по оборонным вопросам разработать и представить для внесения в Верховный Совет Российской Федерации проекты постоянно действующих общевоинских уставов Вооруженных Сил Российской Федерации.
Тут тоже - вованы - это иные формирования, а не ВС РФ.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Военная полиция

#684

Непрочитанное сообщение Ворчун » 23 сен 2015, 23:45

QR_BBPOST Поскольку Закон "Об уголовной отвественности за воинские преступления" не действует (отменён), то маловероятно.
QR_BBPOST нет указаний, что не действует, значит действует в части, непротиворечащей современным НПА
QR_BBPOST ЕМНИП, он отменён при принятии УК РФ-1996 г.
УК РФ
Статья 1. Уголовное законодательство Российской Федерации
1. Уголовное законодательство Российской Федерации состоит из настоящего Кодекса. Новые законы, предусматривающие уголовную ответственность, подлежат включению в настоящий Кодекс.

Статья 3. Принцип законности
1. Преступность деяния, а также его наказуемость и иные уголовно-правовые последствия определяются только настоящим Кодексом.
2. Применение уголовного закона по аналогии не допускается.


однако имеется противоречие с:

Статья 331. Понятие преступлений против военной службы
...
3. Уголовная ответственность за преступления против военной службы, совершенные в военное время либо в боевой обстановке, определяется законодательством Российской Федерации военного времени.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

Военная полиция

#685

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 23 сен 2015, 23:49

это новая дискуссия?
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Военная полиция

#686

Непрочитанное сообщение venta » 24 сен 2015, 07:56

причем здесь уголовные наказания
в приведенном НПА есть указание, что строевой устав распространяется на ВВ в их прежнем названии
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Майор Венцель
Заслуженный участник
Сообщения: 8655
Зарегистрирован: 16 май 2010, 21:28
Контактная информация:

Военная полиция

#687

Непрочитанное сообщение Майор Венцель » 24 сен 2015, 08:56

Так там не новые законы, а старый, со времён СССР, закон.

Посторонний

Военная полиция

#688

Непрочитанное сообщение Посторонний » 24 сен 2015, 20:38

в приведенном НПА есть указание, что строевой устав распространяется на ВВ в их прежнем названии
Именно потому, что СУ - общевоинский устав. Только его разработку президент перепоручил МО. ;) делегировав вниз свои полномочия.
И это позволило МО на законных основаниях в текст СУ включить фразу, что он распространяется на всех военнослужащих. И Такая же фраза содержится в каждом из остальных ОВУ. Которые разработал президент, не перепоручая МО.
Устав ВП - не является общевоинским и стоит особняком (см. закон об обороне, общевоинские уставы и устав ВП - идут через запятую) и разрабатывается Президентом отдельно от них.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Военная полиция

#689

Непрочитанное сообщение venta » 24 сен 2015, 21:53

Венцель, просто скажите, утратил или нет?
без дополнительных пояснений
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Посторонний

Военная полиция

#690

Непрочитанное сообщение Посторонний » 24 сен 2015, 22:38

ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР

УКАЗ
от 30 июля 1975 г. N 1958-IX

О РАСПРОСТРАНЕНИИ ДЕЙСТВИЯ ВОИНСКИХ
УСТАВОВ НА ЛИЦ, ПРОХОДЯЩИХ СЛУЖБУ В СПЕЦИАЛЬНЫХ
МОТОРИЗОВАННЫХ ЧАСТЯХ МИЛИЦИИ МВД СССР И ВОЕНИЗИРОВАННОЙ
ПОЖАРНОЙ ОХРАНЕ ГУВД МОСГОРИСПОЛКОМА, И ОБ УСТАНОВЛЕНИИ
ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЭТИХ ЛИЦ НА ОСНОВАНИИ ЗАКОНА СССР
ОТ 25 ДЕКАБРЯ 1958 ГОДА "ОБ УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ
ЗА ВОИНСКИЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ"

Президиум Верховного Совета СССР постановляет:
1. Распространить действие Устава внутренней службы, Устава гарнизонной и караульной служб и Дисциплинарного устава Вооруженных Сил СССР, утвержденных Указом Президиума Верховного Совета СССР от 30 июля 1975 года, на лиц сержантского и рядового состава специальных моторизованных частей милиции Министерства внутренних дел СССР и военизированной пожарной охраны Главного управления внутренних дел исполкома Московского городского Совета депутатов трудящихся, комплектование которых осуществляется за счет граждан, призываемых на действительную военную службу, а также на офицеров, прапорщиков и военнослужащих сверхсрочной службы частей и подразделений этих формирований.
2. Установить, что лица, перечисленные в статье 1 настоящего Указа, несут ответственность за преступления против установленного для них порядка несения службы на основании Закона СССР от 25 декабря 1958 года "Об уголовной ответственности за воинские преступления" (Ведомости Верховного Совета СССР, 1959, N 1, ст. 10).
3. Дела о всех преступлениях, совершенных лицами, перечисленными в статье 1 настоящего Указа, расследуются военными следователями и подсудны военным трибуналам.
4. Признать утратившим силу Указ Президиума Верховного Совета СССР от 1 августа 1967 года "О распространении действия воинских уставов на лиц, проходящих службу в специальных моторизованных частях милиции МООП СССР и военизированной пожарной охране УООП Мосгорисполкома, и об установлении ответственности этих лиц на основании Закона СССР от 25 декабря 1958 года "Об уголовной ответственности за воинские преступления".

Председатель Президиума
Верховного Совета СССР
Н.ПОДГОРНЫЙ

Секретарь Президиума
Верховного Совета СССР
М.ГЕОРГАДЗЕ
Смею предположить, что с 1967 г общевоинские уставы и стали общевоинскими.
Только их в 75 году поменяли. Поэтому указ 67 года был признан недействующим и заменен указом 75 года.
Но И уставы 75 года сейчас не действуют. Их уже трижды поменяли. :P . Поэтому указ сейчас действовать не может, так как противоречит ФЗ об обороне и ныне действующим уставам.


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot] и 74 гостя