Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

т.е. сейчас, все мероприятия предусмотренные при назначении на должность, т.к идёт всё через МО Рф

в моем случае приказ был до 05 октября 2011г.
интересно, что говорится об этом в ПМО 05-085 (Наставлению по учету личного состава Вооруженных Сил Российской Федерации, утверждено приказом Министра обороны Российской Федерации от 19 декабря 2005 г. № 085; зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 1 марта 2006 г., регистрационный N 7553)? Не где прочитать.

т.е. сейчас, все мероприятия предусмотренные при назначении на должность, т.к идёт всё через МО Рф

в моем случае приказ был до 05 октября 2011г.
интересно, что говорится об этом в ПМО 05-085 (Наставлению по учету личного состава Вооруженных Сил Российской Федерации, утверждено приказом Министра обороны Российской Федерации от 19 декабря 2005 г. № 085; зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 1 марта 2006 г., регистрационный N 7553)? Не где прочитать.

вам же писали так же (один в один), как это делают при назначении на должность

Фарамант, Вас услышал, еще кто нибудь выскажет свое мнение?

Фарамант, Вас услышал, еще кто нибудь выскажет свое мнение?

Тады понятно, а то всё думал, что Вам не понятно...один в дело,другой вперёд..выписка пришла...отдали приказом...записали...и усё. Терпения Вам.

если военнослужащий назначен ВРИД, его ВРИДская должность записывается в послужной список (фигурирует в выписке из послужного списка)?

Нет. Т.к. он на должность не назначается, а на него временно возлагаются обязанности по вакантной должности. Выписки из приказа возможно в личном деле могут присутствать.

Нет. Т.к. он на должность не назначается, а на него временно возлагаются обязанности по вакантной должности. Выписки из приказа возможно в личном деле могут присутствать.

вот, то то и оно. чуть не запутал Фарамант.
благодарю alex56,!

вот, то то и оно. чуть не запутал Фарамант.

А вам не кажется что у человека просто работа такая - путать?

Тады понятно, а то всё думал, что Вам не понятно...один в дело,другой вперёд..выписка пришла...отдали приказом...записали...и усё.

На чём основаны ваши рассуждения? На богатом личном опыте...или глубоком внутреннем убеждении?

как скажете...вам виднее...спорить не буду... ...но и про то, что однозначно не записывается в "Наставлении..." не говорится...встречный вопрос: делается ли запись об его освобождении его от занимаемой им воинской должности, приназначении ВрИД ?
ст.12
3. Возложение на военнослужащего временного исполнения обязанностей по вакантной воинской должности и освобождение его от исполнения обязанностей по занимаемой воинской должности осуществляется должностным лицом, имеющим право назначения на эту воинскую должность.
Спасибо.

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

Тады понятно, а то всё думал, что Вам не понятно...один в дело,другой вперёд..выписка пришла...отдали приказом...записали...и усё.

На чём основаны ваши рассуждения? На богатом личном опыте...или глубоком внутреннем убеждении?

на обычной логике ...и кое чём ёщё...

тогда делается ли запись об его освобождении от занимаемой им воинской должности ?

Нет, т.к. освобождения от занимаемой должности не происходит. Он освобождается только от исполнения обязаннойстей по занимаемой должности. Читайте ППВС. Особенно обращайте внимание на формулировки. Тогда будет понятно, чем назначение на должность отличается от возложения обязанностей. Мне несколько лет назад пришлось это судье объяснять.

и кое чём ёщё...

А конкретней?

запись об его освобождении его от занимаемой им воинской должности, приназначении ВрИД ?

где Вы видите освобождение от должности

освобождение его от исполнения обязанностей по занимаемой воинской должности осуществляется должностным лицом

тогда делается ли запись об его освобождении от занимаемой им воинской должности ?

Нет. Читайте ППВС. Особенно обращайте внимание на формулировки. Тогда будет понятно, чем назначение на должность отличается от возложения обязанностей. Мне несколько лет назад пришлось это судье объяснять.

хорошо, обязательно посмотрю...спасибо...

хорошо, обязательно посмотрю...спасибо...

Тогда, может, будет корректней, если вы сначала посмотрите...а потом будете

Тады

и

усё

и кое чём ёщё...

А конкретней?

скажем...приходилось

Мне несколько лет назад пришлось это судье объяснять.

буду признателен если поделитесь опытом, так как скоро надо будет так же объяснять это суду.

хорошо, обязательно посмотрю...спасибо...

Тогда, может, будет корректней, если вы сначала посмотрите...а потом будете

Тады

и

усё

Не ошибается ленивый, если буду не прав - признаюсь ... не беспокойтесь так

Не ошибается ленивый, если буду не прав - признаюсь ... не беспокойтесь так

Вы снова про имхо забыли

Не ошибается ленивый, если буду не прав - признаюсь ... не беспокойтесь так

Вы снова про имхо забыли

исправлюсь...

Добавлено спустя 21 минуту 16 секунд:

тогда делается ли запись об его освобождении от занимаемой им воинской должности ?

Нет, т.к. освобождения от занимаемой должности не происходит. Он освобождается только от исполнения обязаннойстей по занимаемой должности...

это понятно ...но допустим: должность (ВрИД) вышестоящая..получается это + военнослужащему (путь к дальнейшему карьерному росту) и если это будет отражено в послужном списке, что в этом плохого?
...опять же материальная ответственность и там и тут получается...а если он освобождён от исполнения там, кто за имущество отвечать будет? Или гори оно там всё синим пламенем, всё одно ничего за это не будет...

опять же материальная ответственность и там и тут получается...а если он освобождён от исполнения там, кто за имущество отвечать будет?

Ситуация разбиралась по законодательству, а не по тому, что же в результате этого будет.

должность (ВрИД) вышестоящая..получается это + военнослужащему (путь к дальнейшему карьерному росту) и если это будет отражено в послужном списке

Вы не путайте раздел личного дела - прохождение военной службы и карьерный рост, послужной список, т.е. аттестационные данные.

А вам не кажется что у человека просто работа такая - путать?

как знать

...Вы не путайте раздел личного дела - прохождение военной службы и карьерный рост, послужной список, т.е. аттестационные данные.

Вы имели ввиду раздел:"Послужной список, автобиографии и аттестационный материал"? ...
В этом деле насколько понял раньше да и сейчас однозначности получается нет..."Наставление..." прямого ответа не даёт..всё дано на откуп кадровику, как каждый видит ситуацию, ьтак и решает этот вопрос ... вообще если вдаваться в дебри, то только с понятиями "обязанности по воинской должности" и "должностные обязанности" можно долго разбираться
...уважаю Ваше мнение, но всё-таки пока останусь при своём... заинтриговали ... теперь точно постараюсь досконально во всем разобраться

Добавлено спустя 19 минут 2 секунды:

А вам не кажется что у человека просто работа такая - путать?

как знать

Кто ищет, тот что-то знает (с) ..шпиён мы, это точно ...казачок вобщем

а если он освобождён от исполнения там, кто за имущество отвечать будет?

Что говорят НПА?
Им я верю больше...чем

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

исправлюсь...

Кстати, не далее как 16-го я вас горчишником поощрял. За хамство...Не подскажите куда он пропал?

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

шпиён мы, это точно ...казачок вобщем

Не сомневаюсь.

...Кстати, не далее как 16-го я вас горчишником поощрял. За хамство...Не подскажите куда он пропал? ...

если не ошибаюсь, за вопрос к "гамлету", не скалероз ли у него, не вы "поощрение" мне выписывали ... он, горчичник, наверное "утонул"....или вы считаете что и тут не совсем всё чисто и не обошлось без "Большого брата" ?

...Не сомневаюсь.

это ваше право, да и не мудрено собственно ... ведь в действительности, как говорят : каждый видит только то, что хочет видеть ... своё мнение на суд фурмовчан выносить не буду... оставлю при себе... ведь оно только моё ...

Добавлено спустя 20 минут 37 секунд:

а если он освобождён от исполнения там, кто за имущество отвечать будет?

Что говорят НПА?...Им я верю больше...чем...

В уставе всё написано... потому, как считаю, что в случае согласия военнослужащего на назначение ВрИД и проведения всех мероприятий определённых р.3 пр.350,как того требут 1237, он будет наделен всеми правами и обязанностями должностного лица, чью должность будет временно исполнять ... как то так ... хотя это всё подзаконные НПА, в самом законе "О статусе" не видел ... поправьте, если не прав.

он будет наделен всеми правами и обязанностями должностного лица, чью должность будет временно исполнять

Да будет наден, но это не означает, что он назначен на временную должность

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

в самом законе "О статусе" не видел

А Вы, что считаете, что закон должен каждый шаг определять. А потом по прохождению военной службу есть другой закон. ФЗ о воинской обязанности и военной службе.
Ст. 43

2. На военнослужащего может быть возложено временное исполнение обязанностей по воинской должности, которую он не занимает, с освобождением его от исполнения обязанностей по занимаемой воинской должности - на срок, определяемый Положением о порядке прохождения военной службы.

довольно четкая трактовка.

в самом законе "О статусе" не видел

А Вы, что считаете, что закон должен каждый шаг определять. А потом по прохождению военной службу есть другой закон. ФЗ о воинской обязанности и военной службе...

по идеи думаю, что должен...ведь закон главнее... вот и тут, хоть как Вы и указываете "чёткая трактовка " :

...Ст. 43

2. На военнослужащего может быть возложено временное исполнение обязанностей по воинской должности, которую он не занимает, с освобождением его от исполнения обязанностей по занимаемой воинской должности - на срок, определяемый Положением о порядке прохождения военной службы.

но и она общая ,скажем, абстрактная и не даёт чёткого определения, что есть ВрИД И ВрИО, и опять отсылает к 1237... а как быть с понятием: "освобождение от исполнения обязанностей по занимаемой воинской должности", где определено и что это такое с юридической точки зрения (понятно что не накажут за то, а вот мат. ответственность?) и с чем это едят ?... вообщем пока вопросов больше... буду по времени дальше смотреть. Спасибо.

взять мой вопрос, в приказе на перевод к новому месту службы указано:

освободить от занимаемой воинской должности и назначить...

когда шел суд, должностные лица ссылались, что должность была временная и на меня было возложено исполнение обязанностей по временной должности.
но, позвольте, а это что такое

освободить от занимаемой воинской должности и назначить...

???

ПППВС
ст. 12. Порядок возложения временного исполнения обязанностей по воинской должности

1. В связи со служебной необходимостью на военнослужащего может быть возложено временное исполнение обязанностей по следующей равной или высшей воинской должности, которую он не занимает:
а) вакантной (незанятой) воинской должности - с его согласия (временное исполнение должности - врид);
б) не вакантной (занятой) воинской должности - в случае временного отсутствия занимающего ее военнослужащего или отстранения занимающего ее военнослужащего от должности (временное исполнение обязанностей - врио).
В этом случае военнослужащий освобождается от исполнения обязанностей по занимаемой воинской должности, но от занимаемой воинской должности не освобождается.

ПППВС Статья 14. Порядок освобождения от воинской должности
1. Военнослужащий освобождается от занимаемой воинской должности в случае назначения на новую воинскую должность, перевода, прикомандирования, увольнения с военной службы, а также в связи с другими обстоятельствами, предусмотренными законодательством Российской Федерации.
2. Право освобождения военнослужащего от занимаемой воинской должности имеет должностное лицо, которому предоставлено право назначения на данную воинскую должность.
ФЗ о ВОиВС:
Статья 43. Назначение на воинские должности, освобождение от воинских должностей
1. Назначение на воинские должности и освобождение от воинских должностей осуществляются:
военнослужащих, для которых штатом предусмотрены воинские звания высших офицеров, - указами Президента Российской Федерации;
остальных военнослужащих - в порядке, установленном Положением о порядке прохождения военной службы.
2. На военнослужащего может быть возложено временное исполнение обязанностей по воинской должности, которую он не занимает, с освобождением его от исполнения обязанностей по занимаемой воинской должности - на срок, определяемый Положением о порядке прохождения военной службы.

взять мой вопрос, в приказе на перевод к новому месту службы указано:

освободить от занимаемой воинской должности и назначить...

когда шел суд, должностные лица ссылались, что должность была временная и на меня было возложено исполнение обязанностей по временной должности.
но, позвольте, а это что такое

освободить от занимаемой воинской должности и назначить...

???

у вас по ходу вообще круто... получается представление на назначение вас ВрИД изначально было составлено не правильно ... от сюда и весь дурдом получается ... а вы в то время, на момент издания приказа,да и когда представление на вас стряпали, состояли в распоряжении или занимали какую штатную должность? ... и какой это был год ... и ваша ШДК на то время (если не секрет)

освободить от занимаемой воинской должности и назначить...

Трудно, что-то подсказывать, когда в обсуждение включился гораздо позже. Может сам приказ звучит не правильно. Ведь Вы какую-то должность занимали?

когда шел суд

а какое решение суда?

Получается, что если в выписке из приказа однозначно нарисовано : "освободить от занимаемой воинской должности и назначить..." то запись в ЛД делается. Только по ходу сам приказ какой-то странный, хотя ... вообщем надо его видеть, да и представление само посмотреть вам не мешало бы, что там и как ....