Школы и Детские сады

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 11798
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1158 раз
Поблагодарили: 12678 раз
Контактная информация:

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 30 мар 2012, 06:59 #241

Попросили создать тему в связи с многочисленными проблемами.
За это сообщение автора Владимир Черных поблагодарили (всего 2):
vya1136 (01 сен 2012, 22:52) • Regint (13 янв 2015, 09:23)

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 7228
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 916 раз
Поблагодарили: 1989 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 28 авг 2015, 17:31 #242

Прочел всю ветку, но так и не понял, обязаны ли местные органы власти организовать прием детей всех военнослужащих в детские садики? Или только при наличии мест?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 7228
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 916 раз
Поблагодарили: 1989 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 03 сен 2015, 09:16 #243

Написал обращения-запросы с просьбой объяснить мне, должен ли выполняться закон в части предоставления права на первоочередное поступление детей в детские сады в комитет по образованию г. Санкт-Петербурга и к уполномоченному по правам ребенка в г. Санкт-Петербурге..

Партизан
Заслуженный участник
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 22:32
Благодарил (а): 340 раз
Поблагодарили: 979 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение Партизан » 03 сен 2015, 10:20 #244

евгений 76 писал(а):Источник цитаты должен ли выполняться закон в части предоставления права на первоочередное поступление детей в детские сады
Однозначно должен, но абсолютно не факт, что учтут. В Москве, например, москвичи через Демократор добились Постановления правительства города о том, что при формировании группы 50% мест отдают простым очередникам, а 50% внеочередникам и первоочередникам. Кроме этого, можете попытаться получить ходатайство из Департамента образования СПб-га.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 7228
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 916 раз
Поблагодарили: 1989 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 03 сен 2015, 12:39 #245

Я так понимаю, что вперед внеочередников и первоочередников ни один другой ребенок не может в детский сад попасть? Не должен, точнее...

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 7228
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 916 раз
Поблагодарили: 1989 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 08 сен 2015, 18:10 #246

2012 год. Чиновники обещают ликвидировать дефицит мест в детских садах - за три года...
Показать текст
Два миллиона детей стоят в очереди для поступления в детский сад. Государственные структуры уверяют, что за ближайшие три года дошкольников обеспечат необходимыми местами, и даже предлагают массу путей решения проблемы. Правда, необходимое количество мест в детских садах появится как раз ко времени начала очередного демографического "провала". ЦЕПОЧКИ ПРОБЛЕМ

К началу этого года очередь в дошкольные учреждения насчитывала 2 млн детей. Причем статистика утверждает, что сейчас в детские сады попадает лишь половина дошкольников.

"Я работаю в образовательном учреждение МОУ "Верботон" 2 года. Моему ребенку отказываются давать место в детском саду. В РОНО говорят, что если по месту работы не дают, то они тоже место предоставить не могут. Ребенок стоит в очереди с рождения", - пишет Виктория.

- Государство всерьез взялось за демографию, - объясняла депутат Государственной думы РФ, член комиссии при президенте РФ по реализации приоритетных национальных проектов и демографической политике Елена Николаева на пресс-конференции, состоявшейся 19 января. - Ввело материнский капитал, приняло ряд самых разнообразных мер. И неожиданно получило результат. Результат, к которому оказалось не готово. Ситуация лишь усугубляется - за год количество очередников вырастает на 250 тысяч детей. Большинство семей становятся в очередь на получение места в детском саду для своего ребенка сразу после его рождения. И многие так и не получают этих мест.

За годы "демографического провала" тысячи детских садов были закрыты, приватизированы. Только в Московской области за это время "исчезло" около 500 детских дошкольных учреждений. Оттого и острая нехватка мест теперь, когда детей стало больше.

"Я мать ребенка 3 лет, разведена уже 2,5 года, муж находится в розыске в связи с неуплатой алиментов, фактически я воспитываю ребенка одна, путевку в садик еще не дали. Мой вопрос: могу ли я как-то попасть в льготную очередь, ведь воспитываю по факту ребенка одна... может, справку от приставов о неуплате алиментов?" - спрашивает Марина.

Шансов у Марины мало. Ведь даже матери-одиночки далеко не везде могут рассчитывать на детские сады. Согласно федеральному законодательству право на внеочередное поступление в детский сад имеют дети-сироты, дети чернобыльцев, дети прокуроров и следователей Следственного комитета при прокуратуре РФ, дети судей. Далее следуют дети из многодетных семей, дети военнослужащих, дети сотрудников милиции, дети-инвалиды. В ряде регионов, как, например, в Москве, сохранено преимущественное право для поступления в детский сад для детей одиноких матерей и для тех родителей, кто работает в этом детском саду. Впрочем, одна из многодетных матерей, Ирина Елова из Чувашии, в попытках устроить дочь в детский сад дошла аж до Страсбургского суда. Безрезультатно.

БОРЬБА РОДИТЕЛЕЙ

Родители дошкольников пытались решить эти проблемы при помощи социальных протестов. Примерно в трети регионов страны родители объединились и устраивали акции протеста. Наиболее яркие акции прошли в Волгограде, Краснодаре, Ростове-на-Дону, Ставропольском крае. Проводились даже голодовки. Правда, эффект от этих акций был практически нулевым. Те же родители, которые хотели конкретных действий от конкретных служб, обращалась в суды. И нередко эти суды выигрывали. Весной прошлого года первые суды по предоставлению мест в муниципальных детских садах были выиграны сначала в Архангельске, Владивостоке, Волгограде, а затем и в Самаре.

Иногда в суды общается и прокуратура. К примеру, недавно суд обязал администрацию Люберецкого муниципального района Московской области увеличить число мест в муниципальных учреждениях дошкольного образования в течение трех лет, обеспечив предоставление общедоступного бесплатного дошкольного образования на территории района для всех малолетних, нуждающихся в дошкольном обучении. Причиной для обращения в суд стало полное бездействие администрации в решении "детсадовского вопроса". К началу 1990-х годов на территории этого района было 72 детских сада. Затем здания 26 из них были переданы в муниципальную собственность и перепрофилированы. Но ни одного нового детского сада построено не было. В результате в районе ожидают своей очереди 4000 детей. Четыремстам из них уже по 4 - 5 лет, и, скорее всего, пойдут они уже прямо в школу.

В подмосковной Балашихе суд обязал администрацию города построить детский сад в микрорайоне "Первое мая". Иск возбудила прокуратура, обнаружив, что в районе вообще нет государственного дошкольного учреждения. Единственный детский сад в микрорайоне - частный, требует по 50 тыс. руб. ежемесячной оплаты. Всего в городе 11 тыс. очередников.

ПУТИ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМ

Строить новые детские сады или перестраивать старые

На самом деле строительство детских садов во многих регионах ведется довольно интенсивно. Так, в прошлом году в Москве на строительство детсадов было выделено 60 млрд руб., в ближайшие три года планируется потратить еще 226 млрд руб. А в Забайкальском крае в рамках реализации краевой целевой программы "Дошкольное образование" в прошлом году было открыто 10 ДОУ. Кроме этого, было открыто 54 группы полного дня на базе дошкольных образовательных учреждений на 1110 мест. Всего в крае появилось 3500 новых мест - это почти в полтора раза больше запланированного.

Одна из самых важных проблем при строительстве - многие проекты уже морально устарели. И даже в столице детсады возводятся по проектам 20 - 25-летней давности. Но ведь есть и современные проекты. Так, в Иркутской области на территории поселка Казачинское строят "модульный" детский сад - сейсмостойкий, экологичный и легко увеличивающий площадь за счет пристройки дополнительных корпусов. Предполагается, что будет построено около 40 таких детских садов. А в Екатеринбурге решили надстраивать двухэтажным детсадам еще одни этаж и полностью переделывать внутренние помещения в соответствии с современными требованиями. Вместимость садиков выростет на 80 - 100%. Переделать планируется 22 детских сада.

Открывать частные и семейные детские сады

- Родители и бизнес готовы заняться такими проектами, - уверял на пресс-конференции директор направления "Социальные проекты" Агентства стратегических инициатив Владимир Яблонский. - По предварительным данным, уже открыто около 800 семейных садов - это хороший показатель. Не важно, кто оказывает услугу - бизнес или государство, главное, чтобы она была качественной.

По его словам, регионы готовы идти навстречу - в том же Забайкалье на создание частных детсадов выделяется субсидия в 200 - 250 тыс. руб.

Семейные детские сады более всего распространены в Москве. Многодетные мамы, готовые воспитывать трех дошколят по утвержденной программе, получают зарплату и дотацию на питание детей. В Челябинске поступили иначе. Там решили создавать семейные детские группы в квартирах, которые город выкупит поблизости от действующих детских садов, чтобы дети могли гулять на их территории. Стоимость места в такой группе для муниципалитета составит около 70 тыс. руб. Это почти в десять раз дешевле, чем строить новый детский сад.

Дотировать семьи

Минувшим летом Общественная палата РФ предложила государству обеспечить детей финансовой помощью для обучения в частных детских садах. А именно - выдавать детям государственные сертификаты на дошкольное образование за счет бюджетных средств. Сейчас Агентство стратегических инициатив ведет переговоры с профильными министерствами и ведомствами о возможности внедрения сертификатов, которыми можно воспользоваться для определения ребенка в негосударственные детсады. Такая практика уже дала положительные результаты в Красноярске. Ее планируют апробировать регионах-донорах: Санкт-Петербурге, Свердловской, Белгородской, Липецкой, Нижегородской областях.

Использовать материнский капитал

С 1 января семьи, владеющие материнским капиталом, могут направлять эти средства на оплату образования ребенка. Это может быть как детсад, так и любое образовательное учреждение, которое реализует основную общеобразовательную программу дошкольного образования или основные образовательные программы начального, основного и среднего образования. Родителям надо представить в территориальный орган Пенсионного фонда заявление и договор с образовательным учреждением, содержащий расчет размера платы за содержание ребенка. Первый платеж будет осуществлен не позднее чем через два месяца со дня принятия заявления, остальные средства - в соответствии с указанными в договоре сроками.

Заставить платить

Последний, и весьма спорный, способ борьбы с очередями опробовали недавно в Пскове. Там администрация города постановила, что с 2012 года родителям необходимо оплачивать содержание ребенка в детском саду за те дни, когда он в учреждении отсутствует. По мнению мэра, это должно "отсеять" из детских садов "мертвые души" и освободить места. Это постановление вызвало протест как родителей, так и прокуратуры. Прокурор Пскова счел, что нормативный правовой акт противоречит требованиям действующего законодательства и подлежит отмене. В результате родителям разрешили не платить за непосещение сада по уважительным причинам: отпуск родителей; дни болезни ребенка; поездки детей на соревнования; посменная работа родителей; летние каникулы.

* * *

В общем, если власти выполнят свои обещания и через три года очереди в детские сады будут ликвидированы, это будет замечательно. Правда, ученые обещают, что с 2016 года начнется новая "демографическая яма". К тому времени уже школы вряд ли будут готовы принять наплыв первоклашек. Но об этом пока никто не задумывается...

"А"-СПРАВКА

С какими аргументами родители обращаются в суды:

В 2006 году Конституционный суд РФ в постановлении от 15.05.2006 № 5-П указал, что государство и муниципальное образование обязаны сохранять в достаточном количестве имеющиеся дошкольные образовательные учреждения и при необходимости расширять их сеть. В 2007-м Министерство образования и науки РФ в рекомендациях по развитию дошкольного образования в 2007 - 2010 годах указало регионам, что место в дошкольном образовательном учреждении должно быть предоставлено ребенку в реальные сроки - от одного месяца до одного года со дня подачи заявления о необходимости устройства ребенка в детский сад.

Полина САМОЙЛОВА
http://www.solidarnost.org/thems/obshes ... _8605.html

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 7228
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 916 раз
Поблагодарили: 1989 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 08 сен 2015, 20:09 #247

Компенсация за непредоставление места в детском саду
в июне 2012 года Госдумой был рассмотрен проект поправок «О внесении изменений в Закон Российской Федерации «Об образовании». Планировалось принять поправку о денежной компенсации за детский сад тем родителям, которые не смогли устроить туда своих детей по причине длинной очереди. Однако данная поправка так и не была принята. 29 декабря 2012 года был принят закон № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации», в который не вошла поправка о денежной компенсации за непредоставление места в детском саду.
в некоторых субъектах РФ имеются компенсации за непредоставление ребенку места в детском дошкольном образовательном учреждении, их размер различается в зависимости от размеров бюджета субъекта РФ. В любом случае, обращаться за подобной компенсацией надо в местные органы социальной защиты населения (РУСЗН). На форумах в различных областях РФ обсуждалась такая проблема: зачастую в органах РУСЗН ничего не знают о программе выдачи такой компенсации. В таких случаях родителям рекомендуется обращаться в Департамент образования, где должны знать о решении местных властей по этому поводу.
Перечень документов, необходимых для получения компенсации (оригиналы и копии обязательны):
• заявление на предоставление компенсации;
• паспорт заявителя;
• копия счета заявителя в банке (если потребуется);
• свидетельства о рождении детей;
• справка о составе семьи (с места жительства);
• справка из ДДОУ (детского дошкольного образовательного учреждения), что ребенок стоит на очереди в сад, но не посещает его в связи с отсутствием мест;
• приказ о декретном отпуске мамы с места работы (или трудовая книжка);
• медицинский полис мамы и ребенка.

В среднем, размер компенсации за непредоставление ребенку места в детском саду с 1,5 лет должен составлять примерно 5000 рублей ежемесячно и выплачиваться до того момента, пока не появится место в детском дошкольном учреждении. По достижении ребенком трехлетнего возраста независимо от наличия места в детском саду выплата компенсации прекращается. На нее имеют право как работающие женщины, так и неработающие (не имеющие возможности устроиться на работу из-за невозможности отдать ребенка в детский сад), а также студенты.
По данным, указанным пользователями форумов некоторых городов и областей Российской Федерации, решение выплачивать такую компенсацию уже приняли в Красноярском крае, Кирове, Архангельске, Перми, Липецке, Самаре, Томске, Ямало-Ненецком АО, Смоленской области, Ярославле, Ханты-Мансийском АО, Березниках (Пермский край). Для того, чтобы выяснить, выплачивается ли компенсация за непредоставление ребенку с 1,5 лет места в детском дошкольном учреждении в вашем регионе, родителям необходимо обратиться с таким вопросом в местные органы социальной защиты населения (РУСЗН) или в региональный отдел Департамента образования.
https://deti.mail.ru/baby/1-3/kompensac ... detskom-s/

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 7228
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 916 раз
Поблагодарили: 1989 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 09 сен 2015, 07:06 #248

Постановление президиума Верховного суда Республики Карелия от 30.01.2013 по делу N 44г-5-/2013
прокурор обратился в суд в интересах несовершеннолетней Р. по тем основаниям, что Р., являясь дочерью военнослужащего Р.Д.О., имеет право на первоочередное предоставление места в муниципальном дошкольном образовательном учреждении. 12.12.2011 г. Р.Д.О. обратился в Комитет образования Администрации Сортавальского муниципального района с заявлением о предоставлении места в детском саду для дочери Р. с приложением необходимых документов, подтверждающих наличие льготы. 07.06.2012 г. был получен ответ о том, что решением комиссии, утвержденной Распоряжением администрации Сортавальского муниципального района от 12 мая 2012 года, с учетом недостаточности мест в дошкольных образовательных учреждениях распределялись места для детей от 1,5 до 6,5 лет. Поскольку Р. на начало учебного года исполнится 10 месяцев, вопрос о предоставлении ей места в дошкольном учреждении не рассматривался. Ссылаясь на Закон РФ "Об образовании", ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" и "О статусе военнослужащих", прокурор просил обязать администрацию Сортавальского муниципального района предоставить Р. место в дошкольном образовательном учреждении.
Решением Сортавальского городского суда Республики Карелия от 29 августа 2012 года исковые требования удовлетворены, суд обязал ответчика предоставить несовершеннолетней Р. место в дошкольном образовательном учреждении Сортавальского муниципального района.

В соответствии со ст. 3 Конвенции о правах ребенка во всех действиях в отношении детей независимо от того, предпринимаются они государственными или частными учреждениями, занимающимися вопросами социального обеспечения, судами, административными или законодательными органами первоочередное внимание должно уделяться наилучшему обеспечению прав ребенка.
Согласно статье 18 Конституции РФ права и свободы человека являются непосредственно действующими. Они определяют смысл содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.
Статья 43 Конституции РФ гарантирует каждому гражданину общедоступность и бесплатность дошкольного образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях.
В силу пункта 11 части 1 статьи 15 Федерального закона "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" к вопросам местного значения муниципального района относится организация предоставления общедоступного и бесплатного дошкольного образования на территории муниципального района.
Статья 5 Закона Российской Федерации от 10.07.1992 N 3266-1 "Об образовании" гарантирует гражданам РФ возможность получения образования независимо от возраста и состояния здоровья, общедоступность дошкольного образования. Материально-техническое обеспечение и оснащение образовательного процесса, оборудование помещений в соответствии с государственными и местными нормами относится к компетенции образовательного учреждения.
Деятельность государственных и муниципальных дошкольных образовательных учреждений всех типов регулируется Типовым положением "О дошкольном образовательном учреждении" (Положение), утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 12 сентября 2008 года N 666 (Постановление). Согласно пункту 15 Постановления учредителем муниципального дошкольного образовательного учреждения (ДОУ) являются органы местного самоуправления.
Судом установлено и из материалов дела следует, что несовершеннолетняя Р. является дочерью Р.Д.О., проходящего военную службу <...>. В связи с чем на основании п. 6 ст. 19 ФЗ от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" и п. 2.7. Положения о порядке комплектования детьми муниципальных образовательных учреждений, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования, утвержденного Постановлением администрации Сортавальского муниципального района N 155 от 15 декабря 2010 года имеет право на первоочередное предоставление места в муниципальном дошкольном образовательном учреждении в г. Сортавала.
Принимая во внимание, что на начало 2012-2013 года (на 01 сентября 2012 года) Р. исполнилось <...> месяцев, то есть она достигла возраста, с которого согласно Уставов дошкольные учреждения Сортавальского муниципального района реализуют программу дошкольного образования, медицинских противопоказаний для посещения дошкольных учреждений Р. не имеет, следовательно у нее возникло право на посещение дошкольного образовательного учреждения для детей раннего возраста в Сортавальском муниципальном районе в 2012-2013 учебном году.
Вместе с тем, комиссия по распределению мест в МДОУ Сортавальского муниципального района 29 мая 2012 года заявление Р.Д.О. о предоставлении места в дошкольном учреждении его дочери Р. на 2012 - 2013 учебный года не удовлетворила.
Как следует из списка детей 2011 года (декабрь 2010 года), на день распределения комиссией мест в дошкольные общеобразовательные учреждения в г. Сортавала 29 мая 2012 года Р. находилась в списке детей, имеющих право на первоочередное получение места в детском саду, под номером 23.
Согласно протокола заседания комиссии по распределению мест в дошкольные образовательные учреждения от 29 мая 2012 года на 2012-2013 учебный год было распределено 45 мест в дошкольные учреждения в группы для детей раннего возраста, из них 40 мест было распределено детям, не имеющим льгот при распределении мест, и лишь 5 мест было распределено детям из первоочередного списка и поставленным на учет ранее Р.
При таких обстоятельствах, в дошкольных образовательных учреждениях Сортавальского муниципального района на 2012-2013 годы имелись вакантные места для детей из первоочередного списка, в том числе и для несовершеннолетней Р., находившейся под номером 25 в списке первоочередников. Вместе с тем, указанные места в нарушение установленного порядка очередности предоставления мест в дошкольных образовательных учреждения Сортавальского муниципального района и в нарушение прав детей, имеющих право на первоочередное предоставление мест в детских садах, были распределены между детьми из списка общей очереди, не обладающими какими-либо льготами при распределении мест.
Ссылки ответчика на отсутствие созданных санитарных условий для осуществления образовательных программ в отношении детей до года и на нехватку мест в детских садах не могут быть приняты во внимание, поскольку, предусмотрев в Уставах дошкольных образовательных учреждений реализацию образовательных программ в группах для детей от 2 месяцев до 7 лет, Администрация Сортавальского муниципального района, как учредитель дошкольных образовательных учреждений, должна предвидеть соответствующую потребность в местах в дошкольных образовательных учреждениях, своевременно принимать меры к увеличению числа либо вместимости существующих образовательных учреждений и их финансированию для создания всех необходимых санитарных и иных условий по осуществлению ими образовательной деятельности, предусмотренной Уставами....
http://ourcourt.ru/verhovnyj-sud-respub ... 372618.htm

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 7228
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 916 раз
Поблагодарили: 1989 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 12 сен 2015, 17:32 #249

Получил ответ-отписку из горроно, и там непонятная для меня фраза:
"В соответствии с пунктом 18 главы 3 письмом Министерства образования и науки РФ от 8 августа 2013 г. № 08-1063 «О рекомендациях по порядку комплектования дошкольных образовательных учреждений», при комплектовании дошкольных образовательных учреждений рекомендуется соблюдать следующую норму: количество мест в учреждении, предоставленных для льготных категорий детей, не может превышать количество мест, предоставленных для детей не льготных категорий".
Что за амодеятельность? Минобрнауки отменяет льготы? нельготники идут наравне с льготниками?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 11429
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 4877 раз
Поблагодарили: 3504 раза

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение venta » 12 сен 2015, 17:49 #250

евгений 76 писал(а):Источник цитаты рекомендуется соблюдать

всего лишь РЕКОМЕНДУЕТСЯ, т.е. эта пропорция не является обязательной
можно судиться и обжаловать либо бездействие, либо превышение полномочий, если есть желание
За это сообщение автора venta поблагодарил:
евгений 76 (12 сен 2015, 17:51)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Партизан
Заслуженный участник
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 22:32
Благодарил (а): 340 раз
Поблагодарили: 979 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение Партизан » 12 сен 2015, 17:56 #251

евгений 76 писал(а):Источник цитаты Получил ответ-отписку из горроно, и там непонятная для меня фраза:
Я об этом писАл ранее
Партизан писал(а):Источник цитатыпри формировании группы 50% мест отдают простым очередникам, а 50% внеочередникам и первоочередникам

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 7228
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 916 раз
Поблагодарили: 1989 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 12 сен 2015, 18:03 #252

Так это не законно. Если есть льготные категории, то остальные могут идти только после них

Партизан
Заслуженный участник
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 22:32
Благодарил (а): 340 раз
Поблагодарили: 979 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение Партизан » 12 сен 2015, 18:13 #253

Логика понятна: если формируют группу из 30 человек, а в очереди 30 внеочередников/первоочередников, то очередники в сад никогда не попадут.
евгений 76 писал(а):Источник цитаты это не законно
суд или другой сад.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 7228
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 916 раз
Поблагодарили: 1989 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 12 сен 2015, 18:21 #254

Партизан писал(а):Источник цитаты суд или другой сад

Да это я сам понимаю. Просто удивляют 2 вещи:
1) если есть закон о том, что дети военнослужащих - льготные категории для поступления в детские сады, то почему этот закон все равно в жизни не работает и дети военных в садики не попадают?
2) как может Минобрнауки рекомендовать нарушать закон?http://voensud.ru/post1203617.html#p1203617

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 7228
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 916 раз
Поблагодарили: 1989 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 15 сен 2015, 22:51 #255

О том, что проблема многолетних ожиданий мест в детсадах должна быть в обязательном порядке решена во всех регионах до 2016 года, в 2012 году заявил Владимир Путин. Президент также распорядился строить новые детские садики или переоборудовать старые так, чтобы они уже заранее совмещались со школами, в которые дети пойдут позже. http://www.trud.ru/article/23-07-2013/1 ... _v_rf.html

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 7228
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 916 раз
Поблагодарили: 1989 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 16 сен 2015, 19:56 #256

Что вообще означает термин "первоочередное право"?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 7228
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 916 раз
Поблагодарили: 1989 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 26 сен 2015, 20:15 #257

И что главнее: первоочередное право на зачисление в детский садик или отсутствие свободных мест в садике?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 11429
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 4877 раз
Поблагодарили: 3504 раза

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение venta » 26 сен 2015, 20:36 #258

отсутствие будет главнее, т.к. право не может бть реализовано по об'ективным причнам
если бы места были и кого-то взяли бы в нарушение прав внеочередников или первоочередников, то другое дело
отсутствие свободных мест не порождает обязанности изыкивать новые места через расширение штатной сетки ОУ
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 7228
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 916 раз
Поблагодарили: 1989 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 26 сен 2015, 20:48 #259

venta писал(а):Источник цитаты отсутствие свободных мест не порождает обязанности изыкивать новые места через расширение штатной сетки ОУ

евгений 76 писал(а):Источник цитаты В силу пункта 11 части 1 статьи 15 Федерального закона "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" к вопросам местного значения муниципального района относится организация предоставления общедоступного и бесплатного дошкольного образования на территории муниципального района.
Статья 5 Закона Российской Федерации от 10.07.1992 N 3266-1 "Об образовании" гарантирует гражданам РФ возможность получения образования независимо от возраста и состояния здоровья, общедоступность дошкольного образования. Материально-техническое обеспечение и оснащение образовательного процесса, оборудование помещений в соответствии с государственными и местными нормами относится к компетенции образовательного учреждения.

евгений 76 писал(а):Источник цитаты Администрация Сортавальского муниципального района, как учредитель дошкольных образовательных учреждений, должна предвидеть соответствующую потребность в местах в дошкольных образовательных учреждениях, своевременно принимать меры к увеличению числа либо вместимости существующих образовательных учреждений и их финансированию для создания всех необходимых санитарных и иных условий по осуществлению ими образовательной деятельности

?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 11429
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 4877 раз
Поблагодарили: 3504 раза

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение venta » 26 сен 2015, 20:57 #260

через эти слова, красиво написанные, нет практических механизмов для фактического увеличения количества мест
Вам ответят, что данное ДОУ рассчитано на наполнямость 100 мест, в н.в . указанное ДОУ заполнено на 100 %, и свободных мест нет
Принять дополнительно ребенка не представляется возможным, т.к. будут нарушены сантарные нормы и бла-бла-бла
вопрос постройки и ввода в эксплуатацию новых ДОУ на 100500 мест будет рассматриваться к 2025 году
В н.в. отдел образования может предложить Вам свободное место в ДОУ в Забугрово-Кукуево, как самое близрасположенное к месту проживания ребенка (100 км это немного)
Искренне Ваш, начальник ОО Имярек.
За это сообщение автора venta поблагодарил:
евгений 76 (26 сен 2015, 21:01)
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 7228
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 916 раз
Поблагодарили: 1989 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 26 сен 2015, 21:06 #261

Поэтому очень согласен с Президиумом Карельского суда
Школы и Детские сады. Там применили закон, как он должен быть, по смыслу. Иначе наличие ст. 19 ФЗ "О статусе" о праве на первоочередное поступление детей ни на что не влияет и - мертвая норма закона.
А вот так должно быть
суд обязал ответчика предоставить несовершеннолетней Р. место в дошкольном образовательном учреждении Сортавальского муниципального района.
http://ourcourt.ru/verhovnyj-sud-respub ... 372618.htm

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 11429
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 4877 раз
Поблагодарили: 3504 раза

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение venta » 26 сен 2015, 21:15 #262

сполнят, при наличии мест
или во всем районе только одно ДОУ?
найду сесто в ДОУ на границе с Калевальским районом, всего и делов
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 7228
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 916 раз
Поблагодарили: 1989 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 26 сен 2015, 21:18 #263

В приведенном мною судебном постановлении спор о месте в конкретном детском садике :) И спор в пользу ребенка

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 11429
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 4877 раз
Поблагодарили: 3504 раза

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение venta » 26 сен 2015, 21:53 #264

а если там мест реально нет, как будут исполнять?
выгонят на улицу манечку или петечку, а если фактически нет возможности принять, нет площадей по санитрным нормам
нехватает кубометража воздуха, решение суда будут сполнять так, как могут
направят в отдел образования и в ОМСУ письма с просьбой строить и вводить, а пока ждать
не могут во исполнение судебного решения на одного ребенка нарушать праа остальных детей
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 7228
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 916 раз
Поблагодарили: 1989 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 29 окт 2015, 21:54 #265

Проект бюджета 2016:
Самые большие потери финансирования. Дошкольное образование в новом проекте бюджета потеряло почти 67% — уменьшение с 14,5 миллиарда рублей в 2015 году до почти 5 миллиардов в 2016. https://tvrain.ru/articles/budg_16-396965/

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 14613
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 610 раз
Поблагодарили: 7499 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение Знак » 12 ноя 2015, 17:36 #266

<Письмо> Минобрнауки России от 09.09.2015 N ВК-2227/08
"О недопущении незаконных сборов денежных средств"


Минобрнауки России напоминает о незаконности установления и взимания платы за образовательные услуги и иные мероприятия, финансовое обеспечение которых осуществляется за счет бюджетных ассигнований

Сообщается, что в соответствии со статьей 4 Федерального закона от 11 августа 1995 г. N 135-ФЗ "О благотворительной деятельности и благотворительных организациях" родители (законные представители) учащихся общеобразовательных организаций вправе индивидуально или объединившись осуществлять пожертвования общеобразовательной организации, в том числе вносить благотворительные взносы, исключительно на добровольной основе.

Органы государственной власти субъекта РФ, осуществляющие государственный контроль (надзор) в сфере образования, обязаны реагировать на сообщения граждан о незаконных сборах денежных средств с родителей (законных представителей) учащихся общеобразовательных организаций, проводить проверки по данным сообщениям и в рамках компетенции принимать исчерпывающие меры по пресечению и недопущению в дальнейшем незаконных действий.
http://www.consultant.ru/law/review/lin ... ntent=body

Просто песня
Заслуженный участник
Сообщения: 3612
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 19:02
Благодарил (а): 4560 раз
Поблагодарили: 4109 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение Просто песня » 09 дек 2015, 19:13 #267

Пора и мне посетить эту ветку. Муж действующий, прописка у всей семьи в ЦАО. Служебку дали в САО. Встаю на очередь в дс. И получаю нахождение в дополнительной очереди с весьма туманными перспективами и все потому, что адрес регистрации при заборе вч не совпадает с районом к которому относиться сад. Что делать? Заранее спасибо неравнодушным.
Есть три ловушки сатаны, которые воруют радость и мир: сожаление о прошлом, тревога за будущее и отсутствие благодарности за настоящее.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 7228
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 916 раз
Поблагодарили: 1989 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 09 дек 2015, 20:38 #268

Просто песня писал(а):Источник цитаты адрес регистрации при заборе вч не совпадает с районом к которому относиться сад

А адрес служебки совпадает с районом, где находится детсад? договор на служебку есть? Чем этот документ хуже прописки при части?

Просто песня
Заслуженный участник
Сообщения: 3612
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 19:02
Благодарил (а): 4560 раз
Поблагодарили: 4109 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение Просто песня » 09 дек 2015, 22:17 #269

евгений 76, все совпадает, договор есть. Не катит. Раньше такие вопросы решались легко. Сейчас просто стена. Видимо придётся через департамент образования решать...

Отправлено спустя 14 минут 46 секунд:
Думаю это коснётся очень многих, учитывая что в служебках прописывать перестали совсем... Читала ФЗОСВ, там "по месту жительства", а под местом жительства подразумевается то место где человек зарегистрирован. Кто же виноват, что у нас все шиворот на выворот.

Отправлено спустя 5 минут 29 секунд:
А может просто временную регистрацию сделать? Муть конечно, но может это более просто вариант....
Есть три ловушки сатаны, которые воруют радость и мир: сожаление о прошлом, тревога за будущее и отсутствие благодарности за настоящее.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 7228
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 916 раз
Поблагодарили: 1989 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 10 дек 2015, 07:53 #270

Во-первых,, в служебках должны регистрировать. Имхо. Человек ведь там законно вселен, законно проживает, а регистрация и придумана для этих целей - чтоб знать, где человека найти...

Отправлено спустя 7 минут 35 секунд:
Во-вторых, формально они правы - сначала местами в садиках обеспечиваются те, кто рядом с этими садиками живут. А это определяется по умолчанию по прописке

Просто песня
Заслуженный участник
Сообщения: 3612
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 19:02
Благодарил (а): 4560 раз
Поблагодарили: 4109 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение Просто песня » 10 дек 2015, 11:11 #271

евгений 76, да конечно они ДО правы. Временная регистрация которую можно сделать это тот же доп список поэтому смысла нет, про смену постоянной даже думать не хочу.

Отправлено спустя 6 минут 42 секунды:
В итоге действующему военнослужащему получившему служебку в местах массовой застройки получить место в саду будет просто не реально, ибо перед ним пойдут работники прокуратуры(внеочередники), ошм-щики и предельщики получившие постоянку( первоочередники по основному списку) и ещё куча других категорий.
Есть три ловушки сатаны, которые воруют радость и мир: сожаление о прошлом, тревога за будущее и отсутствие благодарности за настоящее.


Вернуться в «Прочие проблемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя