Школы и Детские сады

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 11297
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1142 раза
Поблагодарили: 12348 раз
Контактная информация:

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 30 мар 2012, 06:59 #271

Попросили создать тему в связи с многочисленными проблемами.
За это сообщение автора Владимир Черных поблагодарили (всего 2):
vya1136 (01 сен 2012, 22:52) • Regint (13 янв 2015, 09:23)

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 1869 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 10 дек 2015, 13:16 #272

Просто песня писал(а):Источник цитаты действующему военнослужащему получившему служебку в местах массовой застройки получить место в саду будет просто не реально, ибо перед ним пойдут работники прокуратуры(внеочередники), ошм-щики и предельщики получившие постоянку( первоочередники по основному списку) и ещё куча других категорий.

Льготники здесь только прокурорские. У остальных равные права и постоянная регистрация в занимаемых квартирах (и служебных, и постоянных)

Просто песня
Заслуженный участник
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 19:02
Благодарил (а): 4423 раза
Поблагодарили: 3927 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение Просто песня » 10 дек 2015, 13:47 #273

евгений 76, я допускаю что могу ошибаться, но к льготникам отнесены:
"2.3. Дети военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, уволенных с военной службы при достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями (Федеральный закон от 01.01.2001г. №76-ФЗ «О статусе военнослужащих»);"
Это выдержака из
"Временные правила регистрации заявлений о постановке детей на учет, внесения изменений в имеющиеся заявления и направления детей на зачисление в государственные образовательные организации, реализующие программы дошкольного образования, подведомственные Департаменту образования города Москвы" на основании котого как раз и ведется реестр.
Я ошибаюсь?
Есть три ловушки сатаны, которые воруют радость и мир: сожаление о прошлом, тревога за будущее и отсутствие благодарности за настоящее.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 1869 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 10 дек 2015, 16:03 #274

Да. Согласен. Но и дети действующих военнослужащих тоже льготники

6. При изменении места военной службы военнослужащих - граждан, проходящих военную службу по контракту, а также при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями члены их семей, обучающиеся в государственных образовательных организациях, имеют право переводиться (приниматься) в образовательные организации, ближайшие к новому месту военной службы или месту жительства.
Детям военнослужащих по месту жительства их семей места в государственных и муниципальных общеобразовательных и дошкольных образовательных организациях и летних оздоровительных лагерях предоставляются в первоочередном порядке.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 0827710927

Просто песня
Заслуженный участник
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 19:02
Благодарил (а): 4423 раза
Поблагодарили: 3927 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение Просто песня » 10 дек 2015, 16:17 #275

евгений 76, да, никто и не спорит что первоочередники, но так как пост регистрация не в этом районе то в дополнительной очереди. А это ни о чем. При наличии такого количества льготников имеющих право на основную очередь.
Последний раз редактировалось Просто песня 10 дек 2015, 16:22, всего редактировалось 1 раз.
Есть три ловушки сатаны, которые воруют радость и мир: сожаление о прошлом, тревога за будущее и отсутствие благодарности за настоящее.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 1869 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 10 дек 2015, 16:21 #276

Да. Нужна регистрация в этом районе. Первая часть решения проблемы - регистрация. И не вижу законных препятствий для регистрации по месту жительства

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 11388
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 4871 раз
Поблагодарили: 3493 раза

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение venta » 10 дек 2015, 16:27 #277

Мое видение вопроса
Просто песня писал(а):Источник цитаты адрес регистрации при заборе вч

регистрация прибывающих военнослужащих при отсутствии служебного жилого фонда производится по адресу в/ч
Просто песня писал(а):Источник цитаты Служебку дали в САО.

теперь добиваться оформления регистрации по фактическом адресу проживания в служебном жилье в САО (преимущественного пребывания, временного пребывания)

Неустраниение одного правила влечет за собой нарушение второго права.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Просто песня
Заслуженный участник
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 19:02
Благодарил (а): 4423 раза
Поблагодарили: 3927 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение Просто песня » 10 дек 2015, 18:19 #278

Внутренне чувство мне подсказывает, что в предверии получения постоянного жилья, более безопасный вариант прописка именно при части. :D Спасибо. По остальному согласна.
Есть три ловушки сатаны, которые воруют радость и мир: сожаление о прошлом, тревога за будущее и отсутствие благодарности за настоящее.

Plan
Постоянный участник
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 17:51
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 76 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение Plan » 16 дек 2015, 20:14 #279

Регистрация по фактическому адресу проживания (где планируется отдать ребенка в ДОУ)не обязательна.
Очередность исходя из даты постановки в реестр.
Первоочередность преимущественно у детей инвалидов, многодетных, детей, чьи сестры или братья уже посещают это ДОУ.
Прокурорские,мвд,мо и т.п., это почти = всем остальным.
Как-то так, исходя из личного опыта отца -их детей.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 1869 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 16 дек 2015, 23:36 #280

Plan писал(а):Источник цитаты Очередность исходя из даты постановки в реестр.

Если прописка не местная, то берут только при наличии свободных мест или по блату...

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 11388
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 4871 раз
Поблагодарили: 3493 раза

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение venta » 17 дек 2015, 08:28 #281

Plan писал(а):Источник цитаты Регистрация по фактическому адресу проживания (где планируется отдать ребенка в ДОУ)не обязательна.

смелое утверждение, но ошибочное и полностью противоречит НПА ;)

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:
В помощь
Закон РФ от 25.06.1993 N 5242-1 (ред. от 28.11.2015) "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_law_2255/
и
КоАП со штрафами за отсутствие регистрации по месту фактического проживания :lol:
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Просто песня
Заслуженный участник
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 19:02
Благодарил (а): 4423 раза
Поблагодарили: 3927 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение Просто песня » 18 дек 2015, 10:55 #282

venta, по памяти, если дело касается МО и москвы, то регистрацию по месту пребывания делать не нужно. Ошибаюсь?
В сад мы попали в первой 20 ке ;) так что, если у вас есть пост регистрация даже в другом районе Мск, не все так плохо. Но если вы пройдёте по базе как зарегистрированные по месту пребывания, пусть даже и в этом районе, болтаться вам в хвосте очереди.
Есть три ловушки сатаны, которые воруют радость и мир: сожаление о прошлом, тревога за будущее и отсутствие благодарности за настоящее.

Plan
Постоянный участник
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 17:51
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 76 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение Plan » 18 дек 2015, 11:23 #283

евгений 76 писал(а):Источник цитаты то берут только при наличии свободных мест или по блату

Ну значит я блатной и всегда места есть :D
venta писал(а):Источник цитаты но ошибочное и полностью противоречит НПА

Не обязан иметь регистрацию по месту жительства и по месту пребывания (применительно к данному случаю).
В чем ошибка? Как раз все логично. Получать социалку по месту жительства.
ДОУ; поликлиника; пункт выдачи д.питания; оформление мед.полиса и т.п.

venta писал(а):Источник цитаты штрафами за отсутствие регистрации по месту фактического проживания :lol:

У меня четыре кв., везде должен быть зарегистрирован? :lol:

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 11388
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 4871 раз
Поблагодарили: 3493 раза

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение venta » 18 дек 2015, 17:33 #284

Plan писал(а):Источник цитаты Не обязан иметь регистрацию по месту жительства и по месту пребывания (применительно к данному случаю).
В чем ошибка?

Ошибка в утвердительном термине "НЕ ОБЯЗАН", поскольку по закону именно ОБЯЗАН :cry:
НПА Вам приведены. Вы вправе иметь собственное иное мнение. Тогда не удивляйтесь, когда будут вопросы по линии ФМС, по воинскому учету, по социалке, по образовательным учреждениям. Всё просто, Вы не обязаны и Вам не обязаны.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Plan писал(а):Источник цитаты У меня четыре кв., везде должен быть зарегистрирован?

открывайте закон и читайте, где обязаны иметь регистрацию :oops:
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Plan
Постоянный участник
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 17:51
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 76 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение Plan » 18 дек 2015, 19:56 #285

Ок. Делайте все по закону.
Я привел примеры (многолетней) реальной жизни, где не всегда, а порой и зачастую, происходит все вопреки закону.
Опять же, у людей (интересовавшихся темой садика, например) будет выбор. Поступать по закону :dash2: , или воспользоваться сложившейся практикой, хоть и вразрез с законом :D
Наверное, именно по причине не знания законов, у нас в/с платили порой по $5000, чтобы устроить ребенка в садик. Или их жены устраивались нянечками в ДОУ. :D

Ну и конечно же это мое мнение. Поэтому и указал
Plan писал(а):Источник цитаты Как-то так, исходя из личного опыта

Спасибо за НПА :drink:
За это сообщение автора Plan поблагодарил:
venta (19 дек 2015, 18:00)

Просто песня
Заслуженный участник
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 19:02
Благодарил (а): 4423 раза
Поблагодарили: 3927 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение Просто песня » 19 дек 2015, 15:36 #286

venta писал(а):Источник цитаты Ошибка в утвердительном термине "НЕ ОБЯЗАН", поскольку по закону именно ОБЯЗАН

В данном контексте, действительно не обязан. Нашла выдержку:
"гражданин Российской Федерации вправе не регистрироваться по месту пребывания в жилом помещении, находящемся в городе федерального значения Москве или в одном из населенных пунктов Московской области, если он зарегистрирован по месту жительства в жилом помещении, находящемся в городе федерального значения Москве или в одном из населенных пунктов Московской области"
От себя добавлю, применительно к очереди в сад, в случае регистрации
venta писал(а):Источник цитаты временного пребывания
в служебке ваши шансы получить место в нужном саду будут малы.
За это сообщение автора Просто песня поблагодарил:
venta (19 дек 2015, 18:00)
Есть три ловушки сатаны, которые воруют радость и мир: сожаление о прошлом, тревога за будущее и отсутствие благодарности за настоящее.

Plan
Постоянный участник
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 17:51
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 76 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение Plan » 22 дек 2015, 16:42 #287

Просто песня писал(а):Источник цитаты В данном контексте

Plan писал(а):Источник цитаты Не обязан иметь регистрацию по месту жительства и по месту пребывания

Вот и я об этом.
Более того (на сентябрь 2015), в реестре указываешь помимо основного ДОУ, еще и запасное, по другому адресу (вообще не относящемуся к какой либо регистрации).
Мы, например, рассматривали как запасной ДОУ, находящееся рядом со службой, если бы не получилось устроить по месту фактического проживания.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 1869 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 28 дек 2015, 20:45 #288

Апелляционное определение Алтайского краевого суда от 08.07.2015 по делу N 33-6344/2015...

реализация родителями несовершеннолетнего конституционных прав на получение их ребенком дошкольного образования должна осуществляться с соблюдением указанного принципа, в частности, такая реализация прав не должна нарушать прав других детей, поставленных на очередь ранее ребенка истца, либо имеющих право на внеочередное или первоочередное предоставление места в дошкольных образовательных учреждениях.

Аватара пользователя
КРУИЗ 70
Постоянный участник
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 12:00
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 21 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение КРУИЗ 70 » 11 янв 2016, 13:43 #289

Здравствуйте, всех с Новым годом!
Начался новый год, и столкнулся с такой вот проблемой. По увольнении получил квартиру на ПМЖ г.СПб, запланировал переезд, и предварительно решил уточнить насчет мест в школе, (для перевода ребенка 2 класс обучения) которая находится за домом, но там ответили, что мест нет и не будет поэтому ищите другую, но к сожалению в адекватной доступности школ больше нет. Не помогла и постоянная прописка в этом доме, основания увольнения по предельному, наличие разных удостоверений ветерана труда , БД, ВС и пр. Ответ один мест нет, можете жаловаться куда хотите, мы вас сюда не звали. Ну и как быть? Я немного огорчен таким поворотом в культурной столице. Может все же есть какие-то весомы основания, что бы решить этот вопрос положительно?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 1869 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 11 янв 2016, 14:09 #290

Обратитесь сначала в местную администрацию. Лично. Если и там откажут - то веером жалобы в городской отдел образования, к уполномоченному по правам ребенка в С-Пб, в прокуратуру (в интересах несовершеннолетнего о нарушении права на образование)

Аватара пользователя
КРУИЗ 70
Постоянный участник
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 12:00
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 21 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение КРУИЗ 70 » 11 янв 2016, 14:16 #291

При положительном решении, как школа примет ученика сверх лимита, больше положенного по наполняемости класса, это их главный козырь, или они кого то выкинут?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 1869 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 11 янв 2016, 19:37 #292

КРУИЗ 70 писал(а):Источник цитаты как школа примет ученика сверх лимита,

Запросто. У них это часто происходит и не является чрезвычайным происшествием. Поставить еще одну парту - место найдется... Или вы полагаете, что если детей в районе больше, чем мест в школах - пусть и не учатся?
За это сообщение автора евгений 76 поблагодарил:
КРУИЗ 70 (12 янв 2016, 10:00)

Аватара пользователя
КРУИЗ 70
Постоянный участник
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 12:00
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 21 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение КРУИЗ 70 » 12 янв 2016, 09:59 #293

Уж не знаю, что произошло за этот небольшой промежуток времени, но на 1 февраля администрация школы по собственной инициативе назначила встречу по данному вопросу. Но тем не менее, успокаиваться и терять бдительность рано, есть время хорошенько подготовиться к встрече.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 1869 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 12 янв 2016, 10:33 #294

Предположу, что они опасаются жалоб с вашей стороны. Возможно предложат вам обратиться в другую школу, там, дескать, не такая перегрузка

Аватара пользователя
КРУИЗ 70
Постоянный участник
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 12:00
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 21 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение КРУИЗ 70 » 12 янв 2016, 10:43 #295

Не знаю, что они там задумали, но ближайшая школа находится в 3-х остановках + программы немного не совпадают. Что ж подожду 1 февраля.

Просто песня
Заслуженный участник
Сообщения: 3440
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 19:02
Благодарил (а): 4423 раза
Поблагодарили: 3927 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение Просто песня » 12 янв 2016, 11:55 #296

КРУИЗ 70, пусть открывают новый класс и снимают перегруз с уже существующих. Хлопотная ( для директора) но обычная практика.
Есть три ловушки сатаны, которые воруют радость и мир: сожаление о прошлом, тревога за будущее и отсутствие благодарности за настоящее.

Аватара пользователя
КРУИЗ 70
Постоянный участник
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 12:00
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 21 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение КРУИЗ 70 » 12 янв 2016, 14:50 #297

Возможно как один из вариантов, но видимо не все так просто. Такая неожиданная проблема свалилась, поэтому срочно начинаю вникать в это, так сказать, причины, цели, задачи, пути и способы реализации.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 1869 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 12 янв 2016, 15:13 #298

КРУИЗ 70, И до 1 февраля ваш сын учиться не будет?... Я не очень понял смысл ожидания. Ничего нового до 1 февраля не случится, так почему решение сейчас не принять?

Аватара пользователя
КРУИЗ 70
Постоянный участник
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 09 янв 2013, 12:00
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 21 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение КРУИЗ 70 » 13 янв 2016, 12:43 #299

Нет почему же, сейчас сын учится в школе по месту моей службы, сейчас готовимся к переезду, поэтому и начали заниматься решением вопроса перевода из школы в школу, т.к. помимо этого еще много будет вопросов.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 1869 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 19 янв 2016, 21:34 #300

Пожертвования не поборы: ВС разрешил школам брать деньги на ремонт с родителей учеников
Показать текст
Поборы в школах – известная проблема: чаще всего родители учеников либо сдают деньги, не желая ввязываться в конфликт, либо решают проблему непосредственно с руководством учебного заведения. Однако в этот раз "дело о благотворительных взносах" дошло до Верховного суда РФ. Жалобу туда подала директор школы, которую оштрафовали за нарушение принципа бесплатности и доступности образования.
Осенью 2014 года родители учеников средней школы № 3 города Алатырь Чувашской Республики анонимно обратились в городскую прокуратуру. Они пожаловались, что с них периодически собирают денежные средства на ремонт и содержание помещений образовательного учреждения. Результаты прокурорской проверки подтвердили эту информацию: в 2012–2013 учебном году деньги на ремонт классов сдали родители 442 учащихся, в 2013–2014 годах классные руководители собрали средства на те же цели и ремонт помещений общего пользования с семей 411 учеников (суммы вымараны). Все средства были переданы в попечительский совет и действительно потрачены на проведение ремонтных работ. Однако проверяющие посчитали, что под видом благотворительной деятельности школа осуществляет денежные поборы с родителей, нарушая тем самым принцип доступности и бесплатности образования.
24 декабря 2014 года алатырский прокурор возбудил в отношении директора Марины Клементьевой производство по делу об административном правонарушении, предусмотренном ч. 1 ст. 5.57 КоАП РФ (нарушение или незаконное ограничение права на образование). 23 января прошлого года и. о. мирового судьи судебного участка № 1 признал ее виновной в совершении нарушения и оштрафовал на 30 000 руб. Алатырский райсуд 25 марта засилил вынесенное постановление (дело № 12-23/2015), позже с судами нижестоящих инстанций согласилась и кассация. Клементьева, отстаивая свои права, дошла до Верховного суда РФ, и 27 ноября прошлого года ее жалобу рассмотрел судья Коллегии по административным делам Сергей Никифоров (дело№ 31-АД15-18).
Почему взносы посчитали поборами?
Признавая Клементьеву виновной, суды нижестоящих инстанций исходили из того, что пожертвования были направлены не на цели, указанные в п. 1 ст. 2 закона о благотворительной деятельности и благотворительных организациях, а на содержание и ремонт помещений школы, обустройство прилегающих к ней территорий. По закону за это должен отвечать муниципалитет, но школа фактически переложила его обязанности на родителей учеников, "чем не соблюдается принцип доступности и бесплатности образования при оказании образовательных услуг".
Однако ВС посчитал этот вывод ошибочным. В п. 4.1 устава школы сказано, что источником формирования ее имущества и финансовых ресурсов могут быть не только городская казна и внебюджетные средства, но и "средства добровольных пожертвований и целевых взносов юридических и физических лиц". Кроме того, в сентябре 2009 года руководством школы издан приказ № 36, регулирующий порядок приема пожертвований. В частности, там указано, что такие взносы должны быть сделаны исключительно на добровольной основе (п. 11 документа), а согласие на оказание помощи благотворители подтверждают, заключая договор о пожертвовании (п. 4).
Привлечением дополнительных ресурсов, согласно уставу учебного заведения, занимается не администрация школы, а попечительский совет, состоящий из родителей учеников. Он же следит за тем, на что тратятся пожертвованные средства, а после отчитывается перед общешкольным родительским собранием. В материалах дела есть такие финансовые отчеты за 2012–2013 и 2013–2014 учебные годы с подробной информацией о поступлении и расходовании средств, которые, по мнению суда, доказывают, что деньги были направлены "на улучшение условий для получения обучающимися образования". Эти и иные документы "свидетельствуют о том, что денежные средства поступают в попечительский совет, поступление и расходование денежных средств полностью контролируется попечительским советом", – указал в своем постановлении ВС. Доказанной судья Никифоров посчитал и добровольность взносов. "Норм, запрещающих образовательным учреждениям получать такие пожертвования, законодательство об образовании не содержит. При этом в соответствии с п. 2 ст. 582 ГК РФ на принятие пожертвования не требуется чьего-либо согласия или разрешения", – указал он.
Не нашел суд в материалах дела и доказательств ограничения прав учащихся, родители которых не захотели финансово помогать школе. В результате ВС отменил акты предыдущих инстанций и прекратил производство по делу, руководствуясь п. 4 ч. 2 ст. 30.17 КоАП РФ (недоказанность обстоятельств, на основании которых были вынесены судебные акты).
Мнения экспертов
Надежда Макарова, заместитель руководителя юридического департамента "Национальной юридической службы", считает, что в рассматриваемом деле Верховный суд РФ сделал вывод о правомерности действий школьной администрации, основываясь на следующем:
– в школе существует приказ № 36 о порядке приема пожертвований (есть отлаженная система приема пожертвований и их фиксации);
– п. 11 приказа устанавливает принцип добровольности пожертвований (нет никакого принуждения);
– отсутствуют санкции для "непожертвовавших" родителей;
– денежные средства были использованы на улучшение условий для получения детьми образования.
Яна Чернобель, адвокат коллегии "Барщевский и партнеры", считает, что ключевым для ВС был вопрос добровольности взносов (пожертвований): "Хотя в действительности, возможно, желание оказать школе материальную помощь не всегда исходило от самих родителей, а было навязано образовательным учреждением, поскольку какие-либо доказательства обязательности внесения денежных средств в материалах судебного дела и ответственность за их невнесение (например, недопуск ребенка в школу, к занятиям) отсутствовали, суд правомерно прекратил производство по делу", – комментирует она.
Владимир Старинский, управляющий партнер коллегии адвокатов "Старинский, Корчаго и партнеры", отмечает, что уникальность данного дела в том, что родители учеников крайне редко обращаются в прокуратуру с подобными жалобами на директора школы, так как считают, что своими действиями могут впоследствии повредить обучению детей. "Что касается постановления ВС РФ, то оно законно и обоснованно, поскольку согласно действующему законодательству и Уставу школы, родители имеют возможность, а школа вправе принимать в дар имущество, в том числе деньги. Единственным спорным вопросом в этом деле является отсутствие между школой и родителями договоров пожертвования в простой письменной форме, где воля родителей была бы ясно выражена", – считает он.

"Подобная форма поборов, к сожалению, практикуется во многих российских школах, – констатирует Вадим Байбуз, партнер юридического бюро "Байбуз и партнеры". – Однако доказать принудительность сбора денежных средств очень непросто: работники образовательных учреждений, как и в данном случае, предлагают родителям заключить соответствующие договоры, а при обсуждении условий внесения денежных средств они не говорят лишних слов, понимая последствия каждой фразы об обязательности взносов. Собственно все говорит о том, что родители не имели доказательств обязательной сдачи денег на благоустройство школы". Юрист считает, что, для того чтобы "вывести школьных работников на чистую воду", необходимо осуществлять сбор доказательств посредством оперативных мероприятий, но в этом случае, по его мнению, может возникнуть другая трудность – действия сотрудника школы сложно квалифицировать как уголовно-правовое деяние. Другой вариант – признание мнимости сделок по внесению благотворительных платежей в гражданском процессе.
Что делать, если школа требует денег
Как же отличить добровольные пожертвования от поборов? "Надо четко понимать, что если вам предлагают заплатить фиксированную сумму под видом благотворительной помощи, то это уже никакая не благотворительность, а принуждение, – отвечает на вопрос Надежда Макарова. – Внесение денежных средств должно проходить через расчетный счет образовательного учреждения, не нужно давать наличные в руки представителю администрации. Кроме того, благотворитель имеет право указать целевое назначение средств и получать информацию об их расходовании. Важно помнить, что благотворительность – это право, а не обязанность. Родители школьников – взрослые дееспособные люди, которые вправе не только жаловаться постфактум на незаконные поборы, но и всегда могут отказаться от пожертвования. Однако все мы прекрасно понимаем, что закон не может защитить ребенка, родители которого отказались от благотворительного взноса, от негативного отношения школьной администрации, если оно станет результатом "нелояльности" родителей. Министерство образования России обратило особое внимание на проблему незаконных поборов в школах в письме от 9 сентября 2015 года, указав, что для сообщений граждан создан сервис обратной связи по адресу net-poboram@mon.gov.ru", – напоминает юрист.http://pravo.ru/story/view/125317/

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 1869 раз

Школы и Детские сады

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 23 янв 2016, 21:55 #301

Чиновники Химок торжественно открыли несуществующий детский центр
Показать текст
В эфире местного телеканала власти торжественно сообщили об открытии нового обучающего центра для детей, однако, приехав по указанному адресу, журналисты обнаружили только голые стены и остатки от декораций.
На днях в эфире телеканала «Химки ТВ» показали сюжет про открытие нового обучающего детского центра. В сюжете было продемонстрированно новое помещение центра, а заместитель руководителя администрации Химок Игорь Панчук дал комментарий каналу на фоне украшенного зала и радостных детей.
«Мы видим, что не только торговля, не только бытовые услуги, но и детские центры открываются в нашем городе», — заявил Панчук.
Однако, когда съемочная группа телеканала «Рен-ТВ» прибыла по указанному адресу, выяснилось, что здание пустует, и никакого центра в реальности просто нет: все декорации, которые были продемонстрированы по телевидению, оказались демонтированы.
Изначально в горадминистрации отказались комментировать случившееся, однако вскоре чиновники объяснили это тем, что открытие центра совпало с новогодними праздниками, а достроят его позже.
«Он был открыт именно в тот момент, когда мы проводили новогодний утренник… А то, что он будет дополнительно обустроен — это случится очень скоро», — сказал Игорь Панчук в абсолютно пустом помещении.
Сомнительное «открытие» не осталось без внимания и представителей антикоррупционных органов, которые полагают, что данным «телеспектаклем» местные власти пытаются скрыть факты хищения денежных средств, который должен был быть построен еще в прошлом году.
Так, глава Национального антикоррупционного комитета Кирилл Кабанов направил письмо губернатору Московской области Андрею Воробьеву с просьбой проверить ситуацию вокруг недостроенного детского центра.
«Есть основания предполагать, что организация подобной пиар-акции направлена на формирование отчетности с целью сокрытия хищения целевых бюджетных средств. Подобные действия руководства округа дискредитируют систему власти на всех ее уровнях», — сказано в письме комитета.
При этом Кабанов подчеркивает, что особый цинизм ситуации заключается в том, что в организацию публичного обмана были вовлечены дети и их родители. Он также добавляет, что «объяснения» Игоря Панчука по этому поводу кроме как «невнятными оправданиями противоправных действий» никак иначе назвать нельзя.
Кабанов просит московского губернатора провести комплексную проверку финансово-хозяйственной деятельности администрации Химок и в независимости от результатов проверки дать публичную оценку действиям местных властей. http://pasmi.ru/archive/132225


Вернуться в «Прочие проблемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость