Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Quote (DEWASTATOR77)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в три инстанции посылать или в одну которая напрямую к части относится...
Для начала - именно в эту одну, ВП гарнизона, которая надзирает за Вашей частью. Жалобу пишите в произвольной форме, своими словами, но чтобы суть нарушения (бездействия) четко видна была, как и виновные в этом.

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Для начала - именно в эту одну, ВП гарнизона, которая надзирает за Вашей частью. Жалобу пишите в произвольной форме, своими словами, но чтобы суть нарушения (бездействия) четко видна была, как и виновные в этом. Но особо на положительный эффект не рассчитывайте!!!
Помните, что прокуратура не для Вас, а чтобы помочь командиру в его нелёгкой работе в формировании нового облика части....
Как правило Вашу Жалобу\Заявление будут рассматривать 30 суток, а потом что нибудь успокоительное скажут, типа: ПРОВЕРЯЛИ -не подтвердилось\не обнаружили...
Ну, а ежели Вы предъявите прокуратуре конкретные Справки\документы\решение суда в вашу пользу, то и в этом случае не факт, что они что либо будут делать, хотя бывают исключения - направят командиру Представление и слегка пожурят его.
По долговременному опыту общения с военной прокуратурой советую не ждать манны небесной от прокуратуры(только время потеряете), а сразу обращаться в суд - только суд может отменить незаконный приказ командира\должностного лица и обязать командира\должностное лицо что либо сделать в вашу пользу!!!

Всем доброго времени суток!
Прошу форумчан проконсультировать по следующей ситуации.
Педагогическим работникам, медикам и т.д., работающим в сельской местности, предусмотрены льготы по оплате жилого помещения. В связи с новым обликом функции по содержанию жилого фонда от командиров передали в КЭЧ. С молчаливого согласия начальника КЭЧ с начала года оплата за жильё начисляется в полном размере. Начисляется, но пока не оплачивается. Орган соцзащиты предлагает судиться.
Может проще для начала в прокуратуру заяву написать? Или сразу в суд по гл. 25 ГПК? Или погасить задолженность за жильё и потом с иском в суд?

Quote (ЧестныйЧиновник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Может проще для начала в прокуратуру заяву написать? Или сразу в суд по гл. 25 ГПК? Или погасить задолженность за жильё и потом с иском в суд? Помните - если Вы до суда гасите задолженность, а потом выясниться, в судебном порядке, что КЭЧ и командир были не правы, то вернуть уже уплаченные Вами деньги будет проблематично.
Отдать своё всегда быстро, а вот вернуть их обратно гораздо сложнее!!!
"....С молчаливого согласия начальника КЭЧ с начала года оплата за жильё начисляется в полном размере..." --- А с какого перепугу, на основании какого ФЗ? Согласно Конституции РФ - не должны издаваться акты ущемляющие права граждан.
Вот Вы и поинтересуйтесь у КЧ, в зарегистрированном письменном виде, на основании чего эта блажь пришла ему в голову.
Получите от него ответ, чтобы он там не ответил, а потом, минуя прокуратуру, пишите заяву в суд на нарушения Ваших прав по льготному оплате ЖХК в сельской местности.
Прокуратура Вам не поможет, т.к. только суд может отменить приказ\решение КЧ, а прокуратура, в лучшем случае, спустя 30-40 суток после обращения с Жалобой, Вам скажет что нибудь невнятно-мутное типа - времена трудные, кому то платить нужно, у КЧ нет бюджетных средств на Ваши льготы по ЖХК и т.д. и т.п.!!!

Quote (igo6125)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Прокуратура Вам не поможет
Очень многим помогает пооперативнее суда.
Что ж Вы всех прокурорских по своему "неудовлетворённому" опыту "подравниваете"?...

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Что ж Вы всех прокурорских по своему "неудовлетворённому" опыту "подравниваете"?... В моём случае, когда я сталкивался с прокурорскими, кроме огорчения в их узкости мышления и знания законов(только в пользу КЧ) я ничего не увидел положительного.
Да, был один плюс прокурорским, когда в январе 2007г. в Московском окружном судили КЧ и ГК ВВС, это когда меня, инвалида II группы, уволили и оставили жить в глухом лесу(ЗВГ, служ. квартира), сказав мне - у тебя хата, хоть и в лесу, есть, живи...
Так вот тогда, представитель славной военной прокуратуры, женщина подполковник, сказала, что поступили бесчеловечно и не законно, т.к. я с сентября 2004г. просил обеспечить меня жильём(тогда я просил ГЖС) и досрочно уволить по болезни.
В результате суд был вынужден был признать факт БЕЗДЕЙСТВИЯ должностных лиц, в обеспечении меня жильём по ИПМЖ, отменил приказы об увольнении и обязал обеспечить жильём по ИПМЖ.
Больше ничего путного, при моих обращениях, а было более 30-ти раз, я не видел, в лучшем случае дежурная отписка через 30 суток, проверяли факты, они подтвердились\не подтвердились, направили бумагу Пупкину - всё.
Был даже курьёз - я почти полтора года мотался по госпиталям, увезли на скорой прямо с построения.
За время лечения мою технику\имущество разворовали, т.к. КЧ не издал приказа по части о приёме моей техники\имущества другим военнослужащим моего отдела, я был начальником.
Когда я прибыл, наконец с последнего госпиталя и написал рапорт на увольнение по болезни КЧ заявил мне о том, что т.к. я не передал своё имущество\технику при убытии на лечение её благополучно разворовали, акт прилагается.
И предложил мне оплатить ущерб, я отказался, тогда он издал приказ об ежемесячном удержании с моего ДД 85% в счёт погашения выявленного ущерба.
Я естесно ЗАЯВУ, для оперативности, как Вы правильно заметили, в прокуратуру.
Те месяц чесались, а потом приехали в часть, но вместо того чтобы выяснять почему КЧ, после срочной госпитализации военного, не соизволил отдать приказ по приёму комиссионо его техники\имущества другим военным они начали терзать меня вопросами, а почему я не нашёл времени и не передал сам технику\имущество, и была ли у меня возможность сделать это, хоть один день служебного времени между госпиталями!!!!
Хорошо у меня все Справки из госпиталей, направления прибытия\убытия были в наличии, так они сверяли и билеты на автобусы - считали дни прибытия\убытия.
В итоге подсчётов выяснили - между срочной госпитализацией и выходом на службу спустя полтора года, у меня не было ни дня служебного времени для сдачи техники\имущества.
НО приказ КЧ об удержании с меня 85% ДД не отменили, да и приказ не отменили, хотя и выяснили, что я не причём - посоветовали обратиться в суд.
Но КЧ не имел права и 85% ДД удерживать, в случае моей вины - только 50%, свыше 50% может только суд!!!
В итоге, с меня начали удерживать с февраля, а Судебное решение(Московский окружной) состоялось только в ноябре, а деньги вернули аж в январе!!!!
Ущерб взыскали с КЧ и признали его виновным в бездействии, но я не получал полноценного ДД почти ГОД!!!
А Вы говорите - ПРОКУРАТУРА, славные ребята, оперативные....
Суд сам удивился почему прокуратура не вынесла Представление и не прекратила беспредел с моим ДД до вынесения решения судом.

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Очень многим помогает пооперативнее суда.
Что ж Вы всех прокурорских по своему "неудовлетворённому" опыту "подравниваете"?...
Моё мнение - помогает очень немногим.

Quote (igo6125)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Прокуратура Вам не поможет
У знакомых были проблемы с регистрацией ребёнка и эта прокуратура помогла. Правда ушло на это около месяца
По-моему по времени получится то же самое. Решил всё-таки по 25 главе идти, тем более механизм запущен (обращения, справки, болванка заявы готова и т.д.)
Если кому интересно могу держать в курсе дел. Насколько я знаю такие проблемы во многих частях после принятия 122-ФЗ.

Ну я считаю, что заява в прокуратуру не помеха! Пусть тоже поучаствуют! Хотя если есть возможность надо готовиться к суду! А прокурору тоже заява - пусть поработает, считаю хуже не будет!!!

Ну я считаю, что заява в прокуратуру не помеха! Пусть тоже поучаствуют! Хотя если есть возможность надо готовиться к суду! А прокурору тоже заява - пусть поработает, считаю хуже не будет!!!

Если одновременно подадите заяву в суд и в прокуратуру, то прокурорские глубоко вздохнут и отпишут, что так как это дело разбирает суд, они не имеют прав вмешиваться.

Если одновременно подадите заяву в суд и в прокуратуру, то прокурорские глубоко вздохнут и отпишут, что так как это дело разбирает суд, они не имеют прав вмешиваться.

Ничего подобного, откуда им знать подали ли вы в суд? В крайний раз протест на приказ по моей заяве вынесен был ранее судебного решения, хотя подал заявления одновременно...

Ничего подобного, откуда им знать подали ли вы в суд? В крайний раз протест на приказ по моей заяве вынесен был ранее судебного решения, хотя подал заявления одновременно...

Ну что я Вам скажу... , Находитесь в более выгодном положениичем мы, когда суд, ВП и СКП находятся в одном здании

Ну что я Вам скажу... , Находитесь в более выгодном положениичем мы, когда суд, ВП и СКП находятся в одном здании

это да. в одной из прокуратур, все мои заявления курировались одним прокурорским работником, который их не глядя подписывал "нет оснований для разбирательства", при поворном обращении шел в другое крыло и смотрел все мои судебные тяжбы

при поворном обращении шел в другое крыло и смотрел все мои судебные тяжбы

Кстати, такое положение дел, когда в одном здании находятся и суд и прокуратура, правозащитники международники признают нарушением

Подал очередную жалобу прокурору, а он мне говорит жалобу регистрируем в течении 3 дней
!!! это законно?

Вот такая жалоба, типо образец.... Ну если неправильно поправте (эта уже отдана) но замечания на будущее скажите....
сделана специально от имени жены потому , что отправлена в прокуратуру другого гарнизона и чтобы припомнить ещё интересы материнства и детства! кстати подскажите на какой закон матермнства и детства оперется можно?

Военному прокурору Уссурийского
гарнизона полковнику юстиции Жидкову В.В.
от *************** *********** *****************
проживающей по адресу
Приморский край *******************
тел. ***********************
Жалоба
Прошу Вас провести разбирательство в отношении должностных лиц войсковой части ******* находящейся по адресу: Приморский край *********************************. По факту неисполнения приказа МО № 250-ДСП от 07 мая 2008 года «О финансовом обеспечении и особенностях бюджетного учета в Вооруженных Силах Российской Федерации»

По существу жалобы поясняю, что на основании данного приказа в п. 248 прямо указывается, что Выплата денежного довольствия (заработной платы) производится через кассу воинской части, уполномоченных должностных лиц (раздатчиков), назначаемых приказом командира воинской части в следующие сроки:
военнослужащим – с 20 по 25 число каждого месяца за текущий месяц;
В настоящий момент военнослужащие войсковой части *******, в том числе и мой муж *************** проходящий службу в войсковой части *********, не получили денежное довольствие за НОЯБРЬ 2009 года! Должностные лица войсковой части ******** ответственные за выдачу денежного довольствия никак сложившуюся ситуацию не комментируют и даже ориентировочные сроки выдачи денежного довольствия не называют.
В связи с изложенными обстоятельствами считаю, что действия должностных лиц войсковой части ****** нарушают действующее законодательство не только в отношении меня, но и моих детей! В данный момент я нахожусь в отпуске по уходу за грудным ребенком. Поэтому в нашей семье НЕТ других источников дохода, кроме денежного довольствия моего мужа! Прошу Вас оказать помощь должностным лицам войсковой части ********* ответственным за выдачу денежного довольствия в выдаче денежного довольствия военнослужащим войсковой части ****** за НОЯБРЬ 2009 года.
Приложение:
1. Копия п. 248 приказа МО № 250-ДСП от 07 мая 2008 года «О финансовом обеспечении и особенностях бюджетного учета в Вооруженных Силах Российской Федерации».

Жалоба составлена в двух экземплярах:
1 экз. ************
2 экз. В военную прокуратуру г. Уссурийск.

Подал очередную жалобу прокурору, а он мне говорит жалобу регистрируем в течении 3 дней!!! это законно?

А Вы как думаете?
Нет конечно. Если стоит вопрос так, направляйте через почту

Подал очередную жалобу прокурору, а он мне говорит жалобу регистрируем в течении 3 дней!!! это законно?

Регистрация в течении 3 дней - законна, а вот подпись ДЛ, которое принимает эти обращения (жалобы), с указанием должности, фамилии и числа, о том что ОНО (ДЛ) приняло у Вас эту жалобу, ОНО должно поставить сразу(на втрором экз), при получении вашей жалобы.
Нужно различать - регистрация документов и подпись в получении - это разные вещи. При желании поставить отметку о регистрации - подойти через три дня, а ранее поставленная подпись будет гаранто того, что документ не потеряется.
Срок регистрации - 3 дня ранее был определен 170 приказом.

Срок регистрации - 3 дня ранее был определен 170 приказом.

Вы в этом уверены? Покажите...

ОНО должно поставить сразу(на втрором экз), при получении вашей жалобы.

Укажите НПА

Ошибся с первоисточником...:
ПРИКАЗ МИНИСТРА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
28 декабря 2006 г. № 500 г. Москва
Об утверждении Инструкции по работе с обращениями граждан в Вооруженных Силах Российской Федерации
4. Обращения, поступившие в воинскую часть или должностному лицу, регистрируются в течение трех дней с момента поступления в книге учета письменных обращений граждан по форме согласно приложению № 1 к настоящей Инструкции и в обязательном порядке докладываются соответствующему командиру (начальнику).

Укажите НПА

Предполагаю это должно быть в ГК. Если гражданин передает (отдает) документы (возможно ценные и возможно в одном экз) - ДЛицу, то гражданин вправе потребовать от него личной ответственности за сохранность документов, чем и будет его подпись, поскольку обязанность по решистации - только в течении 3 дней, а в 170 приказе указано размыто и не конкретно - регистрируются, а в какие сроки????? умалчивает.

Во временной инструкции по делопроизводству также не указаны сроки:

Если у кого есть более оптимальный вариант обезопасить себя от утраты (намеренной или по халатности) документов (обращений) должностными лицами - прошу поделиться.

статьи 116 Дисциплинарного устава Вооруженных Сил Российской федерации (3 суток), В том числе нарушения порядка рассмотрения обращения граждан Российской Федерации, которое регулируется Федеральным Законом РФ «О порядке рассмотрения обращений граждан российской федерации».

Предполагаю это должно быть в ГК. Если гражданин передает (отдает) документы (возможно ценные и возможно в одном экз) - ДЛицу, то гражданин вправе потребовать от него личной ответственности за сохранность документов

Передача идёт не должностному лицу, а клерку.

Народ! Подскажите... Предположим моя знакомая зашла в часть, пропкск у нее никто не спросил... прошла в часть, вошла в штаб, попросила книгу регистрации приказов КЧ, сфотала ее на мобилу, ушла домой, никто ничего не видел .... и отправила жалобу прокурору вышестоящему, т.к. в книге половины приказов нет и т.п. ну неважно.... Теперь жалоба пришла прокурору нашему-нижестоящему, он начинает юлить ... мазать командира - вызывает её для опроса - как вы получили эти фотографии???!!!
что ей ответить?
обстоятельства "смягчающие вину" женщина в части не работает и к МО никак не относится.... ... Просто сказать прокурору "а я ни знала, что низзя.... " или прокурор может какие-нибудь к ней санкции применить....
подскажите.....

Ситуация осложняется......
Мой знакомый пришел к прокурору побеседовать о своей жалобе (его вызвал сам прокурор...) Чтобы подстраховаться он взял с собой диктафон (ибо проверка жалобы вместо месяца! продолжалась уже полтора!)..... Повезло что пришел на беседу с женой! Спросил у прокурора разрешения на диктафон! тот между слов, жестами и кивнув! разрешил! Через 10-15 минут разговора ЗАЯВИЛ, что его ПРОСЛУШИВАЮТ! Диктафон лежащий на столе забрал, он лежал открыто! Вызвал ФСБшника и понятых, пока они шли (ещё минут 10) отправил жену с ребенком домой... потом стал грозить за прослушку прокурора ограничением по службе и уголовкой, неоднократно упоминая, что будет требовать максимально строгого наказания....
После прихода ФСБшника и понятых стал оформлять изъятие диктафона! Выждав когда прокурор положил диктафон на стол, товарищ схватил его и УБЕЖАЛ из прокуратуры!!! (при этом ниодного сотрудника прокуратуры не пострадало... ) На записи, ВРОДЕ БЫ, ничего криминального нет! почему так повел себя прокурор непонятно! потом вернувшись в прокуратуру товарищ дал показания описав как все было.....
Вопрос 1. Что ему грозит!
2. Что это за статья такая прослушка прокурора!
3. какие есть соображения? ХЕЛП!!!!!

знакомая зашла в часть

прошла в часть

вошла в штаб

попросила книгу регистрации приказов КЧ, сфотала ее на мобилу

Она ведь не через дыру в заборе на территорию проникла и не в окно в штаб залезла. Не обязана она предполагать, что её действия неправомерны если должностные лица, в чьих обязанностях соблюдение режима, ей на это не указали.

как вы получили эти фотографии

Сами ведь разрешили - ничего она плохого не делала. Вот те, кто пропускал-давал и должны по попке получить.

почему так повел себя прокурор непонятно

Только для того, чтобы другим неповадно было...

какие есть соображения? ХЕЛП!

Стойте на том, как всё и было. Скрытая прослушка и открытая запись - разные вещи. Вот прокурор в суде пусть и объяснит, как же он узнал об этой "скрытой прослушке", если на самой записи хоть и не звучит его разрешение на запись, но не слышно того, как же он так внезапно узнал о "прослушке". Вывод один (это неустранимое сомнение в доводах обвинения) - запись велась открыто, а значит с молчаливого разрешения прокурора.
buka, а открыто вести запись разговора с прокурором - в чём логика? Вы думали, что он Вам открыто на диктофон хамить будет?... Сами нарвались...

Что это за статья такая прослушка прокурора!

Нет такой.

Что ему грозит!

Ничего, если никто не пострадал