Оспаривание по гл.25 ГРК РФ или иск?

Как это работает
Andrej
Постоянный участник
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 23 май 2006, 18:15
Поблагодарили: 37 раз

Непрочитанное сообщение Andrej » 29 янв 2009, 23:49 #31

Quote (VIPded)
6 п.2 ст.131, п.п. 2 п.1 ст.201, ст.205 ГПК РФ

По моему мнению, не обнаруживают запрета требовать конкретную сумму от нарушителя прав.
1. Дела, возникающие из публичных правоотношений, рассматриваются и разрешаются судьей единолично, а в случаях, предусмотренных федеральным законом, коллегиально по общим правилам искового производства с особенностями, установленными настоящей главой, главами 24 - 26 настоящего Кодекса и другими федеральными законами.(ст.246 ГПК). Т.е. - необходимо учесть особенности, не более.
В этой же статье, к примеру, одни из этих особенностей (отличительных черт, отсутствующих в исковом производстве)
- непрменение правил заочного производства, возможность признания явки представителя органа госвласти в суд обязательной, несвязанность суда доводами и основанием требований в заявлении. Есть ряд других особенностей, например отсутствие необходимости попытки досудебного решения спора.

Ну а раз по общим правилам искового производства, то и заявление исходя их тех же правил. Насчёт заявления оговорена особенность только в той части, что указывается не "в чем заключается нарушение либо угроза нарушения прав, свобод или законных интересов", а "В заявлении должно быть указано, какие решения, действия (бездействие) должны быть признаны незаконными, какие права и свободы лица нарушены этими решениями, действиями (бездействием)."
Насчёт изложения требований п.4 ч.2 и ч.6 ст131 ГПК никаких дополнительных ограничений нет в законе.
И если уж указываю в заявлении 1. признать незаконным приказ.., отказ..., бездействие,..., нарушение полрядка... и т.п., соблюдая требования ст. 247, то прошу суд, руководствоаться далее ст.258 и восстановить права в полном объёме, а требования излагаю согласно ч.6 ст.131 прилагая "также расчет взыскиваемых или оспариваемых денежных сумм;".
Раз вам удовлетворяют по окладам на день исполнения, то также возмещают убытки (пока оклады нам не реформируют, а индексируют, это возможно ещё). Т.е. - нет такой особенности при обжаловании, запрещающей требовать сумму при восстановлении права. Возможно вы не просите сумму, но ведь это не делает невозможным присуждение её.
Кстати, следуя вашей логике, ст.208 тоже не могла бы применяться в публичном порядке...

Универсальность вам не видна именно потому, что вы не применяете ИПЦ, если бы столкнулись сним, да ещё при затягивании сроков, да с приличной до неприличия суммой, да с иполнением решения 1,5-2г., при этом сумма "забетонированна" в решении, а судья говорит, что проиндексирует только со дня присуждения невзирая на срок рассмторения... Я бы согласился по крайним размерам, да только размер суточных с 2000г не меняется и врядли лет 5-15 изменится, потому индексируем со времени просрочивания платежа.
Процессуальные нормы, определяющие общие правила искового производства, в том числе относящиеся к оформлению искового заявления, порядку его предъявления, принятия к производству, рассмотрения в судебном заседании и вынесения судебного акта, в полной мере распространяются на другие виды производств по гражданским делам, в частности на производство по делам, возникающим из публичных правоотношений, особое производство и др., с теми особенностями, которые установлены специальными нормами для каждого вида производства (ч. 1 ст. 246, ч. 1 ст. 263 ГПК).

VIPded, всё же на поверхности, особо не надо копаться, откуда такое перемудрён-мазохистская позиция о невозможности требовать конкретную сумму?? Тем более ВС всё разжеванно, как делать всё в одно действие с конкретной суммой =Сообщение # 5.

Андрей

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14781
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 2842 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 30 янв 2009, 00:30 #32

Quote (Andrej)
откуда такое перемудрён-мазохистская позиция о невозможности требовать конкретную сумму?

Да требуйте сколько угодно... Была бы только конкретная сумма в резолютивной части решения суда потом указана...
Сами Вы такие решения получали? Если нет, возникает вопрос - у кого из нас "перемудрён-мазохистская позиция"? biggrin
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
gals
Заслуженный участник
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 20:15
Откуда: Питер
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 89 раз

Непрочитанное сообщение gals » 30 янв 2009, 06:03 #33

Quote (VIPded)
Сами Вы такие решения получали?

Получал, но никому не показывает biggrin
Суд - не ЗАГС.Только из ЗАГСа все довольные выходят.

Captain
Заслуженный участник
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 21 май 2008, 15:26
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 68 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Captain » 30 янв 2009, 13:25 #34

подскажите, хочу выбить ЕДП. начало невыплаты - пять месяцев назад, последняя невыплата - два месяца назад. по 25 главе наш судья сразу впендюрит 3 месяца, так что претендовать смогу только на выплату за 1 месяц исходя из арифметики.
по 12 главе сумма составляет около 11 тысяч. сколько госпошлина?

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14781
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 2842 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 30 янв 2009, 13:27 #35

Quote (VIPded)
Вы такие решения получали?
Даже если и есть такие решения у отдельных судей, на вопрос выбора варианта заявления это не влияет. Вполне представляю себе возможность получения на одно и то же заявление об оспаривании разных вариантов решения. Например:
- обязать выплатить ЕДП за ноябрь 2008 года с применением ИПЦ за период ноябрь 2008 года - январь 2009 года;
- обязать выплатить ЕДП за ноябрь 2008 года с применением ИПЦ размером 1,0ХХ за период ноябрь 2008 года - январь 2009 года;
- обязать выплатить ЕДП за ноябрь 2008 года и возместить ущерб в сумме ХХХ,ХХ рублей с учетом ИПЦ за период ноябрь 2008 года - январь 2009 года;
- обязать выплатить ЕДП за ноябрь 2008 года размером ХХХХ,ХХ рублей с применением ИПЦ размером 1,0ХХза период ноябрь 2008 года - январь 2009 года и т.д.
Но во всех случаях само решение заключается в 1-м варианте, а в других имеет место детализация (на мой взгляд, лишняя с позиции оспаривания, но невозбранимая с позиции права судьи её дополнительно указать).

Quote (Captain)
по 25 главе наш судья сразу впендюрит 3 месяца, так что претендовать смогу только на выплату за 1 месяц исходя из арифметики.
На Форуме есть мнения о возможности обращения к командиру с рапортом о выплате на основании п.7 Приказа МО №200 (т.е. за трёхлетний период) и последующего оспаривания в суде отказа командира.

Quote (Captain)
сколько госпошлина?
ЕДП входит в состав денежного довольствия, поэтому в иске нужно ходатайствовать перед судом об освобождении от уплаты госпошлины.
Статья 333.36 (НК РФ). Льготы при обращении в суды общей юрисдикции, а также к мировым судьям
1. От уплаты государственной пошлины по делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, а также мировыми судьями, освобождаются:
1) истцы - по искам о взыскании заработной платы (денежного содержания) и иным требованиям, вытекающим из трудовых правоотношений, а также по искам о взыскании пособий;

Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Captain
Заслуженный участник
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 21 май 2008, 15:26
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 68 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Captain » 30 янв 2009, 13:43 #36

Quote (VIPded)
На Форуме есть мнения

у мего суда есть мнение, что когда узнали, тогда узнали, а если дословно "вы еще вплоть до министра обороны пишите рапорта и ждите ответы, а потом только в суд обращайтесь"
Quote (VIPded)
ЕДП входит в состав денежного довольствия, поэтому в иске нужно ходатайствовать перед судом об освобождении от уплаты госпошлины.

т.е. в "прошу" написать "прошу освободить от уплаты государственной пошлины на основании статья 333.36 (НК РФ"?

Аватара пользователя
gals
Заслуженный участник
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 20:15
Откуда: Питер
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 89 раз

Непрочитанное сообщение gals » 30 янв 2009, 14:50 #37

Quote (VIPded)
На Форуме есть мнения о возможности обращения к командиру с рапортом о выплате на основании п.7 Приказа МО №200 (т.е. за трёхлетний период) и последующего оспаривания в суде отказа командира.

Так в Питере часто делают, в том числе и я.
А у капитана ещё проще - правонарушение имеет длящийся характер. Таких решений видел кучу.
А сам я очень хочу увидеть решение суда года 2008 и позже, где ДД взыскивали, а не оспаривали.
Суд - не ЗАГС.Только из ЗАГСа все довольные выходят.

Captain
Заслуженный участник
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 21 май 2008, 15:26
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 68 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Captain » 30 янв 2009, 14:54 #38

gals, скоро посмотрим. Сейчас пойду отправлять.

Andrej
Постоянный участник
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 23 май 2006, 18:15
Поблагодарили: 37 раз

Непрочитанное сообщение Andrej » 30 янв 2009, 19:17 #39

Quote (VIPded)
- обязать выплатить ЕДП за ноябрь 2008 года с применением ИПЦ за период ноябрь 2008 года - январь 2009 года; - обязать выплатить ЕДП за ноябрь 2008 года с применением ИПЦ размером 1,0ХХ за период ноябрь 2008 года - январь 2009 года; - обязать выплатить ЕДП за ноябрь 2008 года и возместить ущерб в сумме ХХХ,ХХ рублей с учетом ИПЦ за период ноябрь 2008 года - январь 2009 года; - обязать выплатить ЕДП за ноябрь 2008 года размером ХХХХ,ХХ рублей с применением ИПЦ размером 1,0ХХза период ноябрь 2008 года - январь 2009 года и т.д. Но во всех случаях само решение заключается в 1-м варианте, а в других имеет место детализация (на мой взгляд, лишняя с позиции оспаривания, но невозбранимая с позиции права судьи её дополнительно указать)

Думаю, что разница принципиальна. Одно дело - обязать выплатить, другое дело - возместить убытки. Два разных предмета требования. Возмещение убытков, уже не простое понуждение к совершению действий, а уже самостоятельная мера гражданско-правовой ответственности, достаточно универсальная.
Можно и так - прошу обязать возместить убытки, причинённые этими незаконными действиями с ноября 2008 по январь 2009 в сумме ...
Quote (VIPded)
Сами Вы такие решения получали?

Получал до конца 2007. Для этого вначале добивался, чтобы указали сумму в решении, т.к. имел опыт отфутболивания решения приставами при старом законе "об исполнительном..". Потом начался опыт индексации на день исполнения именно присуждённых сумм, без учёта того, что со времени подачи и рассмотрения прошло не 10 дней и инфляция не стояла на месте. Потому пришёл к такой формулировке. Что будет дальше, трудно сказать
Всё вышеизложенное не имеет цели праздно поспорить, помилуйте. Различные точки зрения высказываем лишь по одному поводу - может ли конкретная сумма звучать в решении, сэтого начинался разговор, меня и удивила убеждённость, что сумму можно добиться в решении только в исковом порядке. Уверен и имею опыт, что возможно помимо искового порядка, и для тех, кому это принципиально, не вижу препятствий в законе требовать её указание в решении. Как именно это будет озвучено - "обязать выплатить", "возместить убытки", "взыскать", - лично я считаю деталиизацией для получателя суммы. Лично самому пока удобней и вполне приемлемо без суммы.
Андрей

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14781
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 2842 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 30 янв 2009, 19:30 #40

Quote (Captain)
т.е. в "прошу" написать "прошу освободить от уплаты государственной пошлины на основании статья 333.36 (НК РФ"?
Можно и отдельным ходатайством, но я обычно все ходатайства в заявление включаю, чтобы не затерялись...

Quote (Andrej)
убеждённость, что сумму можно добиться в решении только в исковом порядке.
Я думаю, спорить действительно не о чем. biggrin
А почему убеждённость - так она имеет место тогда, когда вероятность положительного результата близка к 100%. Что же касается возможности увидеть конкретную сумму в решении суда по делу об оспаривании, то я это не оспариваю, но вероятность здесь уже гораздо ниже.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
gals
Заслуженный участник
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 20:15
Откуда: Питер
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 89 раз

Непрочитанное сообщение gals » 03 фев 2009, 13:31 #41

Quote (Andrej)
меня и удивила убеждённость, что сумму можно добиться в решении только в исковом порядке.

Так выкладывайте решения. Если это всё так легко как два пальца, то их не одно в 2007 году должно быть (которое и то не показываете), а сотни таких решений в 2008 и моложе.

Добавлено (2009-02-03, 13:31)
---------------------------------------------
Captain, ждем smile

Andrej, признаю, в теории Вы правы.
Сегодня спросил, почему в 2008 году он делает 2в1, а в этом отказывает. Оказывается, все просто - загруженность суда увеличивается, больше дел рассмотрено, судьи в выигрыше, мол сколько раз мы восстанавливаем права военнослужащих.

Суд - не ЗАГС.Только из ЗАГСа все довольные выходят.

Captain
Заслуженный участник
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 21 май 2008, 15:26
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 68 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Captain » 05 фев 2009, 14:47 #42

Сегодня позвонил секретарь судьи по моему исковому заявлению и сказал следующее... Внимание:
"Необходимо представить доказательства об уважительных причинах пропуска обращения в суд в сентябре-октябре"
Подал заявление 30 января 2009

Аватара пользователя
gals
Заслуженный участник
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 09 ноя 2008, 20:15
Откуда: Питер
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 89 раз

Непрочитанное сообщение gals » 05 фев 2009, 15:14 #43

Quote (Captain)
исковому заявлению

Так срок исковой давности 3 года. Или они это заявление автоматически переименовывают в заявление об оспаривании неправомерных действий?
Суд - не ЗАГС.Только из ЗАГСа все довольные выходят.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19320
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 05 фев 2009, 15:41 #44

Quote (gals)
Или они это заявление автоматически переименовывают в заявление об оспаривании неправомерных действий?

Не, они не переименовывают, они просто иск как заяву рассматривают. И ещё в решении это мотивируют - мол по сути - оспаривание, значит рассматриваем как оспаривание smile

Quote (VIPded)
ЕДП входит в состав денежного довольствия, поэтому в иске нужно ходатайствовать перед судом об освобождении от уплаты госпошлины.

Quote (Captain)
т.е. в "прошу" написать "прошу освободить от уплаты государственной пошлины на основании статья 333.36 (НК РФ"?

Quote (VIPded)
Можно и отдельным ходатайством, но я обычно все ходатайства в заявление включаю, чтобы не затерялись...

Никакого ходатайства! Законом уже освобождены от оплаты. Поэтому пишем просто в конце иска (к заявлению об оспаривании, естестно, не относится wink ):
В соответствии с под. 1 п. 1 ст. 333.36 ч. 2 Налогового кодекса РФ от уплаты госпошлины освобождаются: истцы - по искам о взыскании заработной платы (денежного содержания) и иным требованиям, вытекающим из трудовых правоотношений, а также по искам о взыскании пособий.

И никаких просьб и ходатайств об освобождении!!

Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14781
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 2842 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 05 фев 2009, 16:17 #45

Quote (Kot)
Никакого ходатайства! Законом уже освобождены от оплаты. Поэтому пишем просто в конце иска

Логично и обосновано. Лично я ходатайствую из-за правила коммуникативной психологии "три да".
Доказано, что когда собеседник даёт на что-либо три положительных ответа, при даче четвёртого он уже психологически "подсажен" на согласие. biggrin
Согласился судья при чтении заявления на освобождение от пошлины (попробовал бы он отказать), на истребование доказательств, на какие-то доводы по существу спора - очень хорошо...
Продолжайте, Ваша честь, продолжайте, мы все во внимании... biggrin
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Captain
Заслуженный участник
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 21 май 2008, 15:26
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 68 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Captain » 05 фев 2009, 19:49 #46

так какие мысли будут у кого-нибудь по поводу втюхивания пропуска 3 месяцев по исковому заявлению?

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14781
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 2842 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 05 фев 2009, 19:53 #47

Quote (Captain)
какие мысли будут у кого-нибудь по поводу втюхивания пропуска 3 месяцев по исковому заявлению?

Настаивайте на исковом порядке рассмотрения спора, если нет уважительных причин пропуска 3-месячного срока "публичного" оспаривания.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19320
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 05 фев 2009, 20:50 #48

Quote (VIPded)
Настаивайте на исковом порядке рассмотрения спора

Готовьтесь к отказу по причине пропуска срока cry . Я - реалист......
Адвокат.
+79210222094

Captain
Заслуженный участник
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 21 май 2008, 15:26
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 68 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Captain » 05 фев 2009, 20:56 #49

"настаивать" это как? сказать
Quote
"что вы мне давность пришиваете? у нас исковое заявление. ах, уважаемый суд, вам наплевать? что, куда я пошел? ааа, понял..."

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14781
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 2842 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 05 фев 2009, 22:55 #50

Quote (Captain)
"настаивать" это как? сказать
"что вы мне давность пришиваете? у нас исковое заявление. ах, уважаемый суд, вам наплевать? что, куда я пошел? ааа, понял..."

Интересная реакция... А чего тогда в суд с исковым "сунулись"? Думали, перед Вами судья запрыгает радостно: "Ура! Наконец-то иск принесли, задрала уже эта 25-я глава!"?
Будете требовать искового производства, может быть, судья хоть и рассмотрит дело в порядке гл.25, но применит исковую давность, а не срок оспаривания, учитывая Ваше обращение с иском и характер нарушенного права. Вас, думаю, и такой исход устроит вполне.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Captain
Заслуженный участник
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 21 май 2008, 15:26
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 68 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Captain » 05 фев 2009, 23:08 #51

Quote (VIPded)
Вас, думаю, и такой исход устроит вполне

меня-то устроит, но как это будет выглядеть юридически?:
Quote (VIPded)
судья хоть и рассмотрит дело в порядке гл.25, но применит исковую давность, а не срок оспаривания

не могу найти в ГПК срок исковой давности (3 года). где это определено?
а касаемо пункта 7 приказа 200 о трех годах? он для судьи ничего не значит?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19320
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Питер, Москва
Поблагодарили: 3338 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 05 фев 2009, 23:17 #52

Quote (VIPded)
Будете требовать искового производства, может быть, судья хоть и рассмотрит дело в порядке гл.25, но применит исковую давность, а не срок оспаривания, учитывая Ваше обращение с иском и характер нарушенного права.

Будет он требовать или не будет, уже понятно, что дело будет рассмотрено по гл. 25 со всеми вытекающими последствиями. В том числе и применением срока. Раз уж такие вопросы из суда прозвучали......
Адвокат.
+79210222094

Captain
Заслуженный участник
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 21 май 2008, 15:26
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 68 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Captain » 05 фев 2009, 23:23 #53

а кассационая инстанция может как-либо повлиять на решение судьи рассматривать по 25 главе, а не по 12?

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14781
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 2842 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 06 фев 2009, 00:06 #54

Quote (Captain)
не могу найти в ГПК срок исковой давности (3 года). где это определено?
Глава 12 ГК РФ.

Quote (Captain)
а касаемо пункта 7 приказа 200 о трех годах? он для судьи ничего не значит?
Вот у него и спрОсите... biggrin

Quote (Captain)
а кассационая инстанция может
Может влиять на многое, когда частные жалобы на определения ГВС получает.

Quote (Kot)
со всеми вытекающими последствиями.
На самый худой случай, пропуск срока только на сентябрьское ЕДП распространяется. Не высока цена (1 оклад) за науку соблюдения процессуальных сроков... biggrin
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

PavloRudo
Постоянный участник
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 06:24
Откуда: Владивосток
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение PavloRudo » 06 фев 2009, 15:27 #55

Сообщения 55-62 перемещены из темы "Денежное довольствие в распоряжении"

Quote (Captain)
Подал исковое (!!!)...

А п. 7 Порядка, а 3 года...

Согласен, мне недавно сообщили, что ребята при подаче жалоб в суд :
- 1 инстанции платят 100 руб. (правильно);
- 2 инстанции - 100 руб. (не правильно, нужно 50 руб);
- 3 (надзорной инстанции) - 100 руб. (не правильно, нужно 0 руб.).

Судьи довольны...

Вместо, как указано в ч. 2 ст. 12 ГПК РФ сохранения независимости, объективности и беспристрастности, разъяснения лицам, участвующим в деле, их прав и обязанностей, предупреждения о последствиях совершения или несовершения процессуальных действий, оказания лицам, участвующим в деле, содействия в реализации их прав, создания условий для всестороннего и полного исследования доказательств, установления фактических обстоятельств и правильного применения законодательства при рассмотрении и разрешении гражданских дел СОВРЕМЕННЫЙ ВОЕННЫЙ СУД ИНОГДА по НЕЗНАНИЮ, а ИНОГДА... и УМЫШЛЕНО делает многое из указанного с ТОЧНОСТИЮ до НАОБОРОТ…
О чём это я... smile

Добавлено (2009-02-06, 14:57)
---------------------------------------------

Quote (Captain)
И ждать его ответа...

Если ответил (письменно) – “нет, не дам…”
Тянем время, если не торопимся сильно не более 2,99 месяца после даты ответа на рапорт и в суд... (лучше всё же не ждать 2,99 месяца).

А вот если не ответил... Ждать можно (нужно) не более 2,99 месяца, как стало известно о нарушении права…
По моему так...

Рапорт как раз и помогает часто (иногда) нарушение годичной и более давности перевести в давность не более 3 месячную...
Потому что командир обязан в соответствии с п. 7 Порядка, а так же п. 4 ст. 3 Закона РФ «О статусе военнослужащих» защитить Ваше право на получение денежного довольствия.

Если не защитил – это и есть действия-бездействия командира-начальника, соответствующие вышеуказанным нормативным положениям.

Кроме того, не забываем ещё об одном допущенном нарушении командира-начальника в подобном случае, о чём стоит указать в жалобе, а именно: п. 107 Дисциплинарного устава (ДУ) Вооружённых Сил РФ, согласно которому должностные лица воинской части должны внимательно относиться к поступившим обращениям... Они несут личную ответственность за своевременное их рассмотрение и принятие мер.
Должностные лица воинской части обязаны рассмотреть полученное обращение... и, в случае если оно будет признано обоснованным, немедленно принять меры для выполнения предложения или удовлетворения просьбы подавшего обращение..., выявления и устранения вызвавших его причин, а также использовать содержащуюся в обращении... информацию для изучения положения дел в воинской части (подразделении)… Ага, сейчас... А суды военные тогда зачем... smile

К слову в новом ДУ ВС РФ появилось понятие должностные лица... (раннее, по моему мнению, были только командиры-начальники). Следовательно можно подать в суд и на начфина... Но не утверждаю, а лучше сразу на двух...
Впрочем в политических целях, если время позволяет можно попробовать одного начфина (откажут - заплатить ещё 100 рублей). В конце-концов зам. Министра обороны РФ Куделина Л.К. больше по их, начфинской части будет... Пускай один и отдувается...

Россия - щедрая душа!

Captain
Заслуженный участник
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 21 май 2008, 15:26
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 68 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Captain » 06 фев 2009, 15:27 #56

Quote (vkozyr)
Посмотрите эту ветку: Подал иск, судья решил, что это оспаривание действий

там ничего по существу нету.
Quote (Заш-к)
Тянем время, если не торопимся сильно не более 2,99 месяца после даты ответа на рапорт и в суд... (лучше всё же не ждать 2,99 месяца).

проходили, это суд отказал, сказав, вы бы еще ждали пока вам Министр обороны ответит

пришло письмо из суда:

Quote
судом принято исковое заявление.... о взыскании денежных средств, которое в соответствиее со ст. 7 Федерального конституционного закона "О военных судах РФ" и ст. 254, 255 ГПК РФ, подлежит рассмотрению судом в порядке, предусмотренном главами 23, 25 ГПК РФ.

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14781
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 2842 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 06 фев 2009, 15:27 #57

Quote (Captain)
начитался советов "написать рапорт командиру и ждать его ответа, а потом от этого отсчитывать 3 месяца"

no comment biggrin
Quote (Captain)
пришло письмо из суда:
судом принято исковое заявление.... о взыскании денежных средств, которое в соответствиее со ст. 7 Федерального конституционного закона "О военных судах РФ" и ст. 254, 255 ГПК РФ, подлежит рассмотрению судом в порядке, предусмотренном главами 23, 25 ГПК РФ.

Ну вот пусть теперь, умники, попробуют пропуск срока оспаривания применить. Я бы подождал решения, даже не стал бы на это определение частную жалобу посылать (реакция на неё, увы, легкопредсказуема).
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

PavloRudo
Постоянный участник
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 06:24
Откуда: Владивосток
Поблагодарили: 1 раз

Непрочитанное сообщение PavloRudo » 06 фев 2009, 15:27 #58

Quote (Captain)
Проходили, это суд отказал...
Если Вы внимательно читаете сообщения форума, то знаете, что суд Вам и не такое скажет, причём абсолютно бесплатно, включая Верховный в том числе...
Однако мы говорим (стараемся) не о понятиях, имеющих место кое-где у нас порой, а о том, что написано в ГПК РФ и других в целом достаточно юридически выверенных нормативных правовых актах... cool smile
Россия - щедрая душа!

Captain
Заслуженный участник
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 21 май 2008, 15:26
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 68 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Captain » 06 фев 2009, 15:27 #59

Quote (VIPded)
Ну вот пусть теперь, умники, попробуют пропуск срока оспаривания применить

так они его и применят, ведь далее написано "Заявителю в срок представить в суд доказательства наличия уважительности причн, препятствующих ему обратиться в суд до февраля 2009 года в связи с размерами произведенных в период по ноябрь 2008 года по месту службы выплат"

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 14781
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь-Москва
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 2842 раза
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение VIPded » 06 фев 2009, 15:27 #60

Quote (Заш-к)
мы говорим (стараемся) не о понятиях, имеющих место кое-где у нас порой, а о том, что написано в ГПК РФ и других в целом достаточно юридически выверенных нормативных правовых актах...

Теория без практики - мертва.
И зачастую денег в кармане "теоретикам" не добавляет... biggrin

Quote (Captain)
ведь далее написано "Заявителю в срок представить в суд доказательства наличия уважительности причн, препятствующих ему обратиться в суд до февраля 2009 года в связи с размерами произведенных в период по ноябрь 2008 года по месту службы выплат"

Что же Вы по-частям интригуете-то?... biggrin
На такое определение "частник" писать уже нужно.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856


Вернуться в «Документы по работе судов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 43 гостя