"Эхо Москвы"

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#91

Непрочитанное сообщение VKozyr » 18 дек 2010, 06:19

Из злободневного:
18.12.2010 02:05 : Украина оказалась единственной страной бывшего СССР, где обратили внимание на слова Путина о победе в войне.
Украина оказалась единственной страной бывшего СССР, где обратили внимание на слова Путина о победе в войне. Общаясь на днях с согражданами, премьер сказал, что фашистскую Германию удалось победить в основном за счёт России. По этому поводу возмутились несколько оппозиционных депутатов украинской Верховной Рады. Они считают, что Путин такими высказываниями принижает роль украинцев в победе над фашизмом. МИД в Киеве комментировать слова российского премьера не стал, отметив лишь, что победителями были все народы Советского союза. Об этом сообщает агентство «Интерфакс».

opa (#)

Ах, время, советское время...
Как вспомнишь - и в сердце тепло.
И чешешь задумчиво темя:
Куда ж это время ушло?
Нас утро встречало прохладой,
Вставала со славой страна,
Чего ж нам ещё было надо,
Какого,простите,рожна?
На рубль можно было напиться,
Проехать в метро за пятак,
А в небе сияли зарницы,
Мигал коммунизма маяк...
И были мы все гуманисты,
И злоба была нам чужда,
И даже кинематографисты любили друг друга тогда...
И женщины граждан рожали,
И Ленин им путь озарял,
Потом этих граждан сажали,
Сажали и тех, кто сажал.
И были мы центром Вселенной,
И строили мы на века.
С трибуны махали нам члены...
Такого родного ЦК!
Капуста, картошка и сало, Любовь, Комсомол и Весна!
Чего ж нам не хватало? Какая пропала страна!
Мы шило сменили на мыло, тюрьму променяв на бардак.
Зачем нам чужая текила? У нас был прекрасный Коньяк!

оксана цимбал
http://www.echo.msk.ru/news/735015-echo ... l#comments

Аватара пользователя
Serge
Заслуженный участник
Сообщения: 1901
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 03:03

#92

Непрочитанное сообщение Serge » 06 янв 2011, 00:19

Эхо Москвы / Передачи / Код доступа / Суббота, 01.01.2011

http://www.echo.msk.ru/programs/code/738478-echo.phtml

Юлия Латынина что-то разговорилась, как будто не на "Эхе Москвы" трудиться. :)

Alx
Заслуженный участник
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 13 июн 2009, 19:25
Откуда: TOMSKAYA GUBERNIYA

#93

Непрочитанное сообщение Alx » 10 янв 2011, 15:37

Передача имущества Минобороны приостановлена до 1 апреля

Руководитель Администрации Президента Сергей Нарышкин провел совещание по проблемам коммунальной инфраструктуры и жилищного фонда военных городков Минобороны России, сообщили в пресс-службе областной администрации.
Федеральный центр считает целесообразным приостановить процедуры по передаче имущества военных городков до 1 апреля 2011 года.
До 15 февраля Минобороны и Минрегион совместно с органами государственной власти субъектов и органами местного самоуправления подготовят перечень военных городков, которые могут быть переданы местному самоуправлению. Также, к этому времени будет утвержден график передачи, который предусматривает завершение всех мероприятий до начала отопительного сезона.
Заместитель губернатора Сергей Точилин отметил, что все указанное в данной информации касается имущества Министерства обороны, расположенного на территории Томской области.

30 декабря 2010 г.http://echo.tsk.ru/news_detail.html?news_id=21688

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#94

Непрочитанное сообщение VKozyr » 19 янв 2011, 01:14

Александр Минкин, журналист : Письма президенту: У министра обороны кончилась дедовщина 18.01.2011 | 19:45

МП: http://www.echo.msk.ru/blog/minkin/742781-echo/

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#95

Непрочитанное сообщение VKozyr » 20 янв 2011, 20:46

Рекомендую прослушать (прочитать) "Особое мнение" Михаила Веллера от 20.01.2011 17:08
http://www.echo.msk.ru/blog/video/743246-echo/
Показать текст
М.ВЕЛЛЕР: Вечер добрый.

Э.ГЕВОРКЯН: Номер телефона для тех, кто захочет прислать нам свои смс-сообщения с вопросами и комментариями, +7 985 970 4545. Ну и также для всех желающих смотреть эту трансляцию, для тех, у кого нет телеканала RTVi, мы напомним, что прямая трансляция идет на сайте «Эха Москвы». И там же происходит голосование за высказывания нашего гостя. Каждую минуту информация обновляется, и таким образом выстраивается кардиограмма эфира. В конце мы сможем проследить, сколько процентов поддерживало ваши высказывания, ваши слова…

М.ВЕЛЛЕР: Сколько мы наврали народу, а сколько были честны.

Э.ГЕВОРКЯН: Ну, может быть, и так. Интерпретацией будем заниматься позже, анализировать, как понимать нам эту кривую, эту кардиограмму эфира. Начнем с комментария такой новости. Сегодня появилась информация о том, что РПЦ призвала молодежные объединения вступить в народные дружины. Однако же правозащитники сразу выступили против такой инициативы и сказали, что это опасно, поскольку может случиться рассадник ксенофобии, если эти молодежные объединения будут создавать народные дружины на базе своих неформальных, в том числе этнических и религиозных, групп. Как вам кажется, сама по себе идея эта здравая – организовывать молодежь в дружины и отряды?

М.ВЕЛЛЕР: Вы знаете, у нас отлично с идеями, хуже – со здравыми. Потому что дружины, которые объединяются по какому-то религиозно-этническому принципу, казалось бы, мы как раз против этого. Казалось бы, движение 11 декабря, 11 января на Манежной – это против того, чтобы люди, группируясь по этническому признаку, делали нехорошо другим людям. Категорически нет. Так что здесь, я не знаю, если это уже реакция самозащиты, ну, дело, действительно, не очень хорошо. Но, в принципе, ведь с одной стороны, людям нужна религия, если нет другой идеологии. Как только отменили КПСС и моральный кодекс строителя коммунизма, так бывшее руководство точно с теми же лицами строем пошло к святому причастию, потому что куда-то надо идти. Но – идеология коммунистическая была на всех одна, а религий у нас несколько. Вот эти несколько углубляют раскол в обществе, потому что если каждая религия говорит своим адептам, что мы с вами все-таки должны быть вместе, то страна расколется на «вместе».

Э.ГЕВОРКЯН: Здесь, наверное, идея-то была в том, чтобы как-то в определенное русло эту молодежную энергию пустить, и пустить ее как раз на поддержание порядка. Думаете, здесь никак не получится объединить эту самую молодежь на фоне поддержания порядка и противодействия преступности, скажем так?

М.ВЕЛЛЕР: Православная церковь в борьбе с преступностью – это, конечно, идея хорошая, если милиция, которую хотят назвать полицией, пока не справляется, но, по идее, каждый должен заниматься своим делом. Последний год у нас идиотические идеи сыпятся, как из рога изобилия. То очень актуально уменьшить число часовых поясов и Парад Победы начать во Владивостоке в пять часов вечера. Гениальная идея! То бросить все и всем спецорганам надзирать за Палатой мер и весов, чтобы правильно мерили. Кто подсунул президенту этот указ на подпись, трудно сказать. То есть это просто какой-то черный пиар. И вот сейчас вот это невнятное предложение, которое последовало вслед за предложением отца Всеволода Чаплина ввести российский или русский православный дресс-код. Что означает призыв к молодым женщинам, чтобы те, которые ходят на панель, на легкие промысел, отличались от тех, которые порядочные, очевидно, девушки. Потому что, если невозможно отличить по внешнему виду, то из этого происходят различные эксцессы. И вообще, встреча без галстуков – это очень демократично, но, по идее, джинсы должны быть сначала целые, а в рваных потом уже Том Сойер будет красить забор. И вот теперь новая вот эта идея – ну, может, потому что «Наши» куда-то не туда заскользили. Может быть, потому что, когда вышли на Манежную, ведь никто не поставил вопрос – ребята, вот пацаны вышли, они чего требуют? Они справедливости требуют. Речь ведь идет не о том, что какая-то ксенофобия, националисты примазались, либералы научили. Люди выходят – хоть 31-го, хоть 11-го – за справедливостью. И вот этот поход за справедливостью отвести в русло церковных дружин, по-моему, не есть правильно.

Э.ГЕВОРКЯН: За справедливостью был поход все-таки чуть раньше. А вот вечером на Манежной в тот же день были совсем другие лозунги. То есть это как раз началось за справедливость, а закончилось вполне себе национализмом.

М.ВЕЛЛЕР: Вы понимаете, когда-то у нас была на филфаке ленинградском сложная присказка: чтобы занять свое место в жизни, придется многих поставить на их места. Если власть не хочет наводить справедливость, то люди выдвигают лозунгами свои представления о том, как что-то восстановить. Потому что невозможно провести бритвенную грань между патриотизмом и национализмом, если народ находится в загоне. Как только некую условную грань – вы не патриоты, вы не националисты. А вы сами кто?

Э.ГЕВОРКЯН: Давайте тогда продолжим рассуждения на эту тему. Здесь как раз был вопрос от нашего слушателя ровно об этом. «Путин вместе с Едром призывают воспитывать патриотизм. Очень интересно ваше мнение о патриотизме. Не пора ли признать, что это понятие - для варварских эпох? В обществе, основанном на нравственном начале, никакого патриотизма быть не может "по определению". Или мы, к сожалению, живём в варварское время?», - спрашивает вас дворник из Португалии.

М.ВЕЛЛЕР: Из Португалии? Хорошая страна.

Э.ГЕВОРКЯН: Я не знаю, насколько верные те данные, которые он указал на сайте, но называет он себя дворником из Португалии.

М.ВЕЛЛЕР: Если я не ошибаюсь, около десяти лет назад президент Путин и «Едро» обещали, что мы догоним Португалию по уровню жизни. Судя по обращению дворника из Португалии, догоняем. Догон происходит на таком, индивидуальном, уровне. Это вкрутили в дурные головы в эпоху «перестройки», что патриотизм – это плохо, справедливость – это варварство, и прочее. Человек – существо групповое. Человеку свойственна самоидентификация, индивидуальная и групповая – я и мы. И вот это «мы» для него небезразлично. Мы – это не только моя семья, мой дом, моя родня. Мы – это мой район, мой город, мой народ, моя страна. Если у человека этого «мы» нету, то этот человек – моральный урод. Это знали во все эпохи все народы во всех странах. И только когда товарищи утописты задолго до Маркса стали выдвигать идею такого евангельского справедливого равенства, возникло понятие космополитизма в положительном смысле. Но пока из него ничего не получалось. Таким образом, человек, лишенный чувства патриотизма, является легкой добычей узких групп, которым это чувство – и патриотизма, и национализма, и шовинизма – свойственно в высшей мере. И тогда несколько пацанов с ножками терроризируют европейские города, потому что пацаны отлично спаяны. Так вот, все эти благоглупости, что патриотизм – это варварство, надо бы отринуть, иначе так и будешь работать дворником в чужой Португалии.

Э.ГЕВОРКЯН: Так а где, по-вашему, эта золотая середина, чтобы не впадать в крайности, чтобы это чувство идентификации и сплочения в группы не было опасным для твоего соседа?

М.ВЕЛЛЕР: Вы знаете, ничто на свете не может быть раз и навсегда налажено на прямолинейное движение по золотой середины. Мы от одной крайности – всеобщая любовь, к другой крайности – мы хорошие, а вы все дряни, мы вам покажем. Между этими двумя крайностями мы и шарахаемся в зависимости от обстановки – влево-вправо, корректируя себя. Так оно всегда и будет.

Э.ГЕВОРКЯН: Просят наши слушатели прокомментировать другие важные события сегодняшнего дня. В частности, сегодня в продажу поступила книга о Михаиле Ходорковском, а кто-то говорит, самого Михаила Ходорковского. Там его интервью, его письма, переписка и так далее. Была сегодня презентация. Вам как писателю интересно познакомиться с этой книгой? Что вы думаете вообще о ее выходе?

М.ВЕЛЛЕР: Необыкновенно. Я полагаю, что вся история заключения Ходорковского – это самый большой морально-политическо-идеологическо-пиарный провал власти. Потому что нормальный комсомольский босс, а затем нормальный российский олигарх в результате превратился не в уголовного преступника, не в политического заключенного – он в результате стал узником совести, он в результате стал образцом локального применения несправедливости. Потому что – уж как одному, так и всем, как всем, так и одному. Почему же один сидит там, а другие сидят вовсе даже сям, которые ничем не лучше? Почему же одного судят два раза, а других ни одного? Давайте второй суд хоть для кого-нибудь еще. Ведь их очень много. Это одна сторона. Ну конечно, он свое давным-давно отсидел, он держал себя, насколько можно судить, в высшей степени законно, всем бы так, а там, говорят, нелегко, знаете, за проволокой на зоне. И давно пора бы на свободу. Это одна сторона. Вторая сторона. Когда прекрасный человек, обуреваемый гуманитарными замыслами, Дон-Кихот из Ламанчи, освободил несчастных каторжников, эти сирые и обиженные первым делом забросали его камнями. Поэтому не надо думать, что все несчастные, которые сидят за решеткой и за проволокой, очень хорошие обиженные люди, которых давно надо выпустить. Вы их выпустите – они вам еще покажут. Лично я желаю Ходорковскому здоровья и стойкости. Лично я ему желаю скорее выйти на свободу с чистой совестью. Лично я желаю всем тем, кто сейчас его любит, прожить еще очень долго, чтобы увидеть, как будет вести себя этот человек. Потому что на уроках божьих, насколько я знаю, учат, что ангелы выглядят иначе.

Э.ГЕВОРКЯН: А вы, к примеру, читали его последние письма? Как писатель оценивали его?

М.ВЕЛЛЕР: Вы знаете, нет. Я думаю, что здесь литературный аспект писем неважен.

Э.ГЕВОРКЯН: Ну а публицистический? Как только что Леонид Парфенов на презентации…

М.ВЕЛЛЕР: Леонид Парфенов – журналист. А это как раз естественная журналистская работа – оценил, и очень хорошо. Я думаю, что я прочту – все-таки интересно. Но дело здесь все-таки не в литературе. Чем корявее это было бы написано, тем лучше. Это уайльдовское «de profundis» - «из глубин взываю». Из глубин взывать можно любыми словами. Дело здесь не в том, как написано, а в том, кто пишет и в каких условиях.

Э.ГЕВОРКЯН: И что.

М.ВЕЛЛЕР: Да.

Э.ГЕВОРКЯН: А вот еще один наш так называемый или в прямом смысле политзаключенный, который бежал, господин Чичваркин, он сегодня заявил о том, что не исключает своего возвращения в Россию после того, как Верховный суд оставил в силе оправдательный приговор. Вот теперь он будет размышлять о возвращении на родину – в том случае, если родина…

М.ВЕЛЛЕР: Он правильно будет размышлять, потому что в суде могут вдруг всплыть откуда-то из почтового ящика какие-то новые сведения, и тогда уже ему предъявят совсем новые обвинения и посадят за что-нибудь иное или еще что-нибудь придумают. Одно из следствий, одна из волн, которые идут от второго процесса Ходорковского: всегда можно кого угодно посадить еще раз. Найдется, за что.

Э.ГЕВОРКЯН: Когда вы говорите об этом, вы какой стороне сочувствуете? Или вы как-то стараетесь…

М.ВЕЛЛЕР: Справедливой стороне. Если я это говорю, простите великодушно, ироническим тоном, в стакане воды не хватит, чтобы наплакаться. Нам остается над этим только смеяться, чтобы не рвать волосы.

Э.ГЕВОРКЯН: Вопросы от слушателей, которые к нам приходили на интернет-сайт и продолжают приходить на телефон +7 985 970 4545. Меня интересует ваше личное мнение – как вы думаете, кто на самом деле руководит русскими патриотами, скинхедами, нашистами, и ваше отношение к этому движению. Мы немножко возвращаемся к происходящему.

М.ВЕЛЛЕР: Понятия не имею. Совершенно понятия не имею. Когда я буквально позавчера по телевизору, не помню, по какому поводу, поводов используется очень много, видел Путин, принимающего какое-то решение, по правую руку от него сидит Игорь Сечин, по левую – Владислав Сурков, молчат они со значительным видом, серьезные мужчины, и делается понятно, в общем, кто рулит страной. Вот. Хорошая группа такая, сюжет для художника Васнецова, про богатырей. А кто рулит скинхедами, я понятия не имею. Но не думаю, чтобы здесь нужны были рулевые. Слушайте, любой мужчина может вспомнить, как он был подростком, пацаном, выражаясь англоязыком, тинейджером, и как собирались какие-то кучи и команды, как ходили драться двор на двор и район на район. Кто рулил? Да никто не рулил, само собой получалось. Ну что вы? Это процесс стихийный. Не думаю, чтобы здесь была приложима конспирологическая теория. Что где-то там сидят и дергают за веревочки. Вряд ли.

Э.ГЕВОРКЯН: Ну а как минимум, может, прикрывают глаза? То есть вот такой аргумент же существует, что все, что мы видели на Манежке, и все эти молодежные движения, они вот сейчас такие во всю мощь вышли на улицы – может, никто специально их и не организовывал, но как минимум позволили им выйти.

М.ВЕЛЛЕР: Вы знаете, я вот все никак не могу найти изначального автора гениальной формулы – не следует искать злого умысла в том, для объяснения чего достаточно глупости. Наша власть делает такое количество глупостей во всем, что не касается личного материального интереса, что за всем просто не уследишь. По политтехнологиям понятно, что экстремистские группы хорошо придерживать на всякий случай в боковом кармане, чтобы или натравить их на кого-то – всегда в политике найдется грязная работа, или, наоборот, подбросить им деньжат, подогреть и сказать: «Вы видите, что делается! Нужно наводить порядки!» И где-то, например, ввести чрезвычайное положение. Это извечная политика разных стран. Если наши спецслужбы сколько-то разумны (а почему же они неразумны?), то они должны иметь в колоде и эти карты тоже.

Э.ГЕВОРКЯН: Здесь в некотором смысле продолжение вопроса из США: «Жестокий и неправосудный приговор Ходорковскому и Лебедеву, арест Немцова и Лимонова и других, задержание участников пикета – это что, старт нового этапа отношения власти к обществу или это проверка общества?»

М.ВЕЛЛЕР: Позвольте, спортсмен уже восемь кругов пробежал, и вдруг на трибуне кто-то проснулся и спрашивает: «Это что, уже старт?» Можно подумать, что что-то произошло впервые. К сожалению…

Э.ГЕВОРКЯН: Для вас этот декабрь и последние дни старого года…

М.ВЕЛЛЕР: Это очень показательно, но это не несло в себе, на мой личный взгляд, ничего принципиально нового. Когда-то в Ленинграде в брежневскую эпоху у меня была мелкая прикольная мечта, которую я из осторожности не осуществил: изготовить транспарант на одного с одной палкой – «Ленинскую политику ЦК КПСС одобряю!» - и пойти с ним по пешеходной дорожке вокруг Исаакиевской площади. За что задержат? Но не пошел. И вот когда Лев Пономарев с российским флагом пошел по тротуару Тверской улицы, его задержали, ну слушайте, это сразу вспоминается, потому что это уже маразм, абсурд и бред сивой кобылы в лунную ночь. Ни в одной нормальной стране ничего подобного быть не может, потому что усмотреть какой-то прикол, какую-то подначку в гражданине, который идет по тротуару с государственным флагом, могут немного уже передавленные в мозгах органы. Так вот, когда сажают бывшего вице-премьера, который ничего и не делал, когда из Лимонова реально сделали борца с режимом за свободу, правду и справедливость, то куда же дальше? На самом деле, вроде бы машина действительно идет вразнос, не зная, что предпринимать, потому что власть-то нужно в очередной раз передать себе самим, но при этом соблюсти какое-то хорошее лицо, а тут начинаются разнообразные волнения. Ну конечно, трудно. В принципе, это, конечно, бред. Но заметьте – все эти товарищи, Берлускони, Саркози, Ангелы Меркель и Бараки Обамы, благополучно подают руки и обнимаются и приглашают в галстуках и без галстуков, потому что материальный государственный денежный интерес гораздо дороже. Ничего, схавают и это.

Э.ГЕВОРКЯН: А вот эта сегодняшняя история с Белоруссией – резолюцию выписал Европарламент, говорящую о том, что нужно пересмотреть свое отношение к Белоруссии как к государству, пока она не выпустит политзаключенных, возможны замораживания счетов и какие-то экономические меры воздействия. На ваш взгляд, это что такое? Это ли не принципиальность? Или опять фальшь?

М.ВЕЛЛЕР: Вы знаете, по-моему, Лукашенко делает примерно то же самое, что делают российские власти, но делает это несколько тупее, вот несколько как-то грубоватее, примитивнее, наивнее и совершенно неизощренно.

Э.ГЕВОРКЯН: Может, у него просто газа столько нет?

М.ВЕЛЛЕР: Посмотрите, ни газа, ни нефти, ни прочего. Что касается уровня жизни, мы вот так вот и болтаемся. Кстати, по общему уровню комфорта, по-моему, было признано комиссией ООН за 2010 год: Белоруссия – на 54-м месте, а Россия – на 65-м. Как-то примерно вот так. То, что постоянно раздаются крики: «Россия кормит Белоруссию!» - будьте любезны, ну хоть цифры какие-то положите, каким образом какие российские деньги идут в Белоруссию. Потому что говорить можно все, что угодно. Что мы за мир во всем мире и так далее. Что касается уровня свобод, то Россия и Белоруссия так же соседствуют в районе 160-го, 173-го места из 180-ти, и так далее, то есть совершенно близнецы-братья. Что касается убийства журналистов, вот кто видел коридор на Зубовском бульваре журналистов, погибших после 91-го года в России, я сейчас не могу сказать, сколько, но в три ряда по всему коридору уходит эта галерея. Это те, кто погиб в России. Так что крики в адрес Белоруссии выглядят немножечко неправомерно по старому принципу, что – чья бы корова мычала. Да, в Белоруссии имеют место такие вещи. Но при том, что в Белоруссии нет никаких полезных ископаемых и ресурсов, в Белоруссии, насколько я знаю, насколько я читал, ни одно предприятие серьезное после 91-го года не закрылось. И когда в Белоруссии говорят о ВВП, то это не повышение цен на нефть, которое можно измерять только в деньгах, а это когда что-то произведено. А когда у нас говорят о ВВП, то хоть бы сказали, что – заводы, станки, штаны пошили, что случилось-то, кроме денег на энергоносители? А Европе, ей нужно иметь врага. Вот Европа сама уже еле дрыгает ножками, но она все еще за демократические свободы. Вот Греция вошла в зону евро и, продолжая нифига не делать, стала гораздо лучше жить и на все в несколько раз выросли цены, и когда оказалось, что Греция прожрала весь свой бюджет, еще частично общеевропейские деньги, и надо сокращаться, Греция вышла на демонстрацию за свои права. И вот эти дармоеды в Европе им еще покажут.

Э.ГЕВОРКЯН: Мы сейчас на самой жаркой ноте вынуждены сделать паузу. Михаил Веллер у нас в студии в программе «Особое мнение». Встретимся здесь через пару минут.

НОВОСТИ

Э.ГЕВОРКЯН: Продолжаем программу «Особое мнение», у микрофона Эвелина Геворкян, и сегодня у нас в гостях Михаил Веллер. Новости на «Эхе Москвы» продолжили ту тему, которую мы с вами начали, и рассказали о том, что США и Евросоюз, все 27 стран, будут бойкотировать инаугурацию президента Лукашенко. Таким образом, к этой стране какие-то санкции применяются. И вот здесь интересно ваше мнение – как вы думаете, когда-нибудь возможна ли такая ситуация, применение действительно каких-то санкций, экономических в частности, к России, учитывая ситуацию с правами человека в нашей стране, или к руководителям?

М.ВЕЛЛЕР: Я думаю, что если, не приведи господь, когда-нибудь Россия разломится еще на несколько частей и окончательно перестанет быть великой, то с этими кусками церемониться никто не будет и что захотят, то и сделают. Потому что и сейчас Белоруссия находится в положении того двоечника, на котором можно показать свою принципиальность. Против Китая они не тявкают. Потому что это полтора миллиарда и гигантский экономический потенциал, и там можно располагать свои производства и получать сверхприбыли, и море дешевых товаров. И Китай может и сажать, и расстреливать, и ввести однопартийную систему, и посмотрел бы я, как они будут что-либо говорить. Ну, дали они Нобелевскую премию китайскому узнику совести – и что, китайцы, думаете, ему праздничный обед в камеру принесли? Насколько я знаю, нет. В Саудовской Аравии побивают камнями за прелюбодеяние, отрубают головы публично кривым мечом, жуткое зрелище – и что же, может быть, Америка имеет что-нибудь против Саудовской Аравии? Кстати, саудовские же парни воткнули лайнеры в небоскребы. Ничего подобного. Потому что нефть, потому что свой форпост на Ближнем Востоке. Таким образом, Белоруссия – маленькая, бедная, маловлиятельная, никому не нужная, без всяких ресурсов, ни для кого не представляющая угрозы – это удобнейший случай продемонстрировать свою высокую моральную принципиальность, сказать, что мы за свободу, за настоящие выборы. В России тоже говорят, начиная с 96-го года, были некоторые нарушения на выборах, некоторые даже считают, что выборы в России недостаточно свободны, некоторые даже говорят, что цифры фальсифицированы. Ну-ка посмотрите, как они в Россию не приедут. В России пока еще, знаете ли, стратегическое ядерное оружие, ну и вообще нефти с газом много. Так что, к сожалению, все это достаточно дешевая игра. Батька Лукашенко – далеко не самый худший из правителей. И заметьте – в болотистой Белоруссии, в которой ничего нет, жизненный уровень выше, чем на Украине, которая, казалось бы, благословенный край. Почему бы нам Лукашенко не поставить в пример Ющенке и Януковичу, что хотя бы вот так нужно рулить?

Э.ГЕВОРКЯН: Вы уже готовы поменять Медведева на Лукашенко, я правильно вас понимаю?

М.ВЕЛЛЕР: Вы знаете, у меня пока не спрашивали. Я могу пока только поменять носки на водку. Но если предположить, что Белоруссия с Россией вдруг объединились бы и Лукашенко выставил бы свою кандидатуру в президенты, и вдруг проснулся Манилов и сказал: «А выборы у нас будут честными», я думаю, он имел бы большие шансы победить.

Э.ГЕВОРКЯН: А вы свое-то мнение, свое личное отношение как-то замалчиваете, переводя рассуждения в целом.

М.ВЕЛЛЕР: Да это очень просто, по Булгакову: «Кароши люблю, плохой – нет», говорил иностранец. «А как же!» - восторженно отвечал продавец. Когда Лукашенко зажимает права и свободы и фальсифицирует выборы, это, безусловно, очень плохо, и с этим хорошо бы бороться. А когда Лукашенко обеспечивает Белоруссии, ну, конечно, не лично, но вклад есть, жизненный уровень хотя бы тот же, что в России, и выше, чем на Украине, и не позволяет ворам разграбить все, что было сделано до 91-го года, и его заводы продолжают работать и давать продукцию, и эта продукция продается, и нету олигархов, которые все набили в карманы, и когда министр проворовавшийся идет под суд и садится в тюрьму (назовите таких в России – или в России они все кристально честные?), я говорю, что в этом Лукашенко проявляет себя с хорошей стороны. Так надо же видеть обе стороны, только и всего.

Э.ГЕВОРКЯН: А вот по поводу второй стороны – у этих санкций со стороны западного сообщества есть все-таки что-то хорошее?

М.ВЕЛЛЕР: Да лучше бы денег Белоруссии дали, если они такие добрые и богатые.

Э.ГЕВОРКЯН: Нет, я все-таки спрашиваю про санкции. В таком контроле со стороны западного сообщества может быть хоть что-то положительное? Это может как-то поспособствовать тому, что внутри страны, Белоруссии или России, изменится в лучшую сторону ситуация с правами человека? Вот это их давление может как-то повлиять на ситуацию внутри наших стран?

М.ВЕЛЛЕР: Я думаю, что передача воспользовалась бы успехом, вот как всегда, но еще больше, если бы на «Особое мнение» вы пригласили Жванецкого. Я думаю, что совершенно он созрел для этой прекрасной и интереснейшей передачи. Вот вроде бы когда в Судане прошел референдум по поводу отделения Южного Судана, это своя интересная история, как они плевать хотели на Судан ровно сорок лет, пока там не нашли нефть и не появились западные интересы. Двенадцать тысяч наблюдателей! Вот согласно тому, что я читал, 12 тысяч международных наблюдателей были в Судане и смотрели за референдумом. Это 12 тысяч дармоедов, которые получали командировочные, которые летели в самолетах (спорим, не вторым классом?), которые жили к гостиницах (спорим, не двухзвездочных?). Что они там делали? Это гигантская бюрократическая машина, которая уже давно кормит сама себя, КПД которой падает все ниже и ниже, а ей надо чем-то оправдать свое существование. Они много помогли Югославии? Они много помогли Косово? Теперь Косово – боже мой! – европейский притон и центр наркоторговли и торговли проститутками. Кто бы мог подумать – Европа их так защищала! Не надо идеализировать этих ребят – у них свой интерес в этой жизни, для них Белоруссия удобный пудель, которого удобно пинать с моральным правом.

Э.ГЕВОРКЯН: Ну смотрите, опять же, новость сегодняшнего дня: делом Магнитского занялись комиссары ООН, они начали собственное расследование причин смерти юриста. Напомню, что на сегодняшний день в России по факту гибели было возбуждено уголовное дело, но расследование так и не сдвинулось с мертвой точки, зато оперативники, которые вели дело юриста, не так давно получили повышение по службе. Может, хотя бы в таких конкретных частных случаях вот эта самая международная общественность могла бы помочь нам разобраться?

М.ВЕЛЛЕР: Всем все ясно. Здесь не в чем разбираться. Но вместо того, чтобы что-то делать, они выносят вердикты и за это получают зарплату. Вы понимаете, ведь в той же Кащеевской, простите, Кущевской, то, что произошло, всем все понятно. Почему не подал в отставку министр внутренних дел? К нему это отношения не имеет? Губернатор – к нему это отношения не имеет? Это ни к чему не имеет отношения, и только стоит лицемерный вопль – «А где же были казаки?» То есть оружие казакам иметь запретили. Чтобы сход руководил всем, запретили. Чтобы выборный атаман был главный, запретили. Все запретили, кроме ношения одежды и иногда собраться вместе, поговорить и выпить. И спрашивают: «А где ж было казачество?» При том, что в старые времена это было невозможно. Когда у каждого висела шашка на ковре и винтовка на стене и все решал сход, не было в казачьих областях преступности. Разбирались с этим очень быстро. Говорить можно сколько угодно, но ведь ничего же, к сожалению великому, не меняется. Европа сама-то – тонущий «Титаник».

Э.ГЕВОРКЯН: Вопрос к вам от пенсионера из Чикаго: «За два года борьбы с коррупцией объявленной Медведевым, Россия переместилась с 146-го места на 154-е. Вас это не удивляет?»

М.ВЕЛЛЕР: Нет. Я долго думал, что же случилось с горбачевской «перестройкой», пока для себя не стал заниматься термодинамикой. Вот одна из формулировок следствия 2-го закона: любые возбуждения неустойчивой системы повышают ее энтропию. Что означает – если кто-то сползает тихо-тихо по песчаной осыпи, то чем больше он будет барахтаться, тем быстрее поползет вниз, потому что это нарушает хоть какое-то равновесие. Коррупция заложена в основу существующей системы.

Э.ГЕВОРКЯН: То есть с ней вообще не надо бороться?

М.ВЕЛЛЕР: Нет. Я не сказал, что не надо. Но не надо, наверное, таким способом. Не надо давить прыщики по одному, нужно лечиться иначе. Когда в 92-м году полагали, что – ну ничего, ради хорошего будущего мы немножечко обойдем закон, мы немножечко сделаем в нем лазейки, мы немножечко раздадим добро своим, ну мы немножечко сделаем, чтобы у них не отобрали, мы немножечко пропишем в законах, чтобы на них не наехали, все, что происходит сегодня, это следствия 92-го года. И когда говорят: «Смотрите, у нас же были свободы!», это человек пил, жрал, гулял. Прошло 15 лет – он жирный, дряхлый, больной, печень, все остальное, и он говорит: «Как раньше было хорошо!» Вот то, что сейчас, дурак, это следствие того твоего «хорошо». Думать надо было о будущем. Вот все те несправедливости, все те лазейки в законах, все то неравенство, которое было заложено в 92-м, все оно аукнулось сейчас. И когда мы говорим о выборах, это все последствия 93-го и 96-го года. Надо же это понимать.

Э.ГЕВОРКЯН: Таково было особое мнение писателя Михаила Веллера. Спасибо вам за участие.

М.ВЕЛЛЕР: Да уж спасибо всем большое, что дослушали.

Alx
Заслуженный участник
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 13 июн 2009, 19:25
Откуда: TOMSKAYA GUBERNIYA

#96

Непрочитанное сообщение Alx » 25 янв 2011, 10:33

Генштаб пообещал не увеличивать срок службы по призыву
14:24 24.01.11 Россия, МоскваНГ-Online
Минобороны РФ не планировало и не планирует увеличивать сроки военной службы. Об этом в интервью радиостанции "Эхо Москвы" заявил замначальника Генштаба Вооруженных сил РФ генерал-полковник Василий Смирнов.

"Я официально заявляю, что министерство обороны не планировало, не планирует и не будет планировать увеличения срока военной службы, которая в настоящее время составляет один год", — сказал Смирнов.

При этом он подчеркнул, что 12 месяцев военной службы был и останется сроком для военнослужащих по призыву. "А те руководители, которые порой заявляют о планируемом увеличении срока военной службы, ведут (себя) не по правилам, наносят ущерб государству", — отметил генерал.
http://www.ng.ru/nvo/news/2011/01/24/1295868276.html

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#97

Непрочитанное сообщение VKozyr » 13 фев 2011, 01:46

Сергей Митрохин, лидер партии "Яблоко" : «Дачу Путина» охраняют грабители
12.02.2011 | 13:24
Показать текст
Вчера, 11 февраля 2011г., в районе мыса Идокопас (в нескольких километрах от села Прасковеевка, г.Геленджик) члены партии «ЯБЛОКО» - активисты Экологической Вахты по Северному Кавказу Дмитрий Шевченко, Сурен Газарян и Екатерина Соловьева, а также корреспондент газеты "Собеседник" Римма Ахмирова были задержаны и ограблены сотрудниками ФСО, предъявившими свои удостоверения, и охранниками ЧОП "Рубин" на территории скандально известного объекта "Проект Юг".

Они выехали туда для проведения общественной экологической инспекции. Согласно известному письму Сергея Колесникова, здесь построена резиденция для Владимира Путина. Колесников писал о том, что с целью прикрытия этого факта она оформлена как частная собственность его друга Николая Шамалова.

Активистов Вахты и журналистку незаконно задержали возле территории дворца и продержали там в окружении сотрудников ФСО и охранников больше пяти часов. Никаких обвинений им не было предъявлено. У них были силой отобраны все вещи и документы (в том числе, телефоны, ноутбуки, видеокамеры, фотоаппараты, навигатор GPS и проч), а также деньги. Сейчас вернули только документы, которые ФСО-ншики «нашли в лесу».

Грабеж происходил в присутствии сотрудников милиции УВД города-курорта Геленджик, которые таким образом оказались соучастниками преступления.

Командовал грабителями некто Тахир. Вглядитесь внимательно в лицо этого человека. Если наша милиция не займется его поиском, будем обращаться в Интерпол!

Результатом инспекции стало подтверждение информации Колесникова. На территории «дачи» находится не один, а минимум 3 дворца, вертолетная площадка, складские помещения и прочая инфраструктура. Это не дача, а мини-город, построенный на территории соснового бора.

Сотрудники ФСО обвинили активистов в проникновении на частный объект. Если он частный, то непонятно, что на нем делают они сами, призванные по долгу службы охранять только официальных госчиновников.

И если объект частный, то почему в 2004 году под его строительство земля лишена статуса лесной?

Придется сейчас разбираться в этих вопросах, а пока требую от директора ФСО Мурова дать распоряжение о немедленном возвращении незаконно изъятых вещей у членов партии «ЯБЛОКО».
http://www.echo.msk.ru/blog/sergei_mitr ... 9401-echo/

Очень подробная информация: http://openbereg.ru/
Здесь можно проголосовать: http://democrator.ru/problem/3994

Добавлено спустя 51 минуту 11 секунд:
Передача: Перехват
Ведущие: Сергей Бунтман , Матвей Ганапольский, журналист Суббота, 12.02.2011
Показать текст
...
М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: А вот теперь читаю сообщение из родной страны. В Геленджике задержаны сотрудница еженедельника «Собеседник» Римма Ахмирова и группа экологов. Задержание произошло на территории поместья, которое по данным ряда СМИ принадлежит премьер-министру РФ Владимиру Путину. Значит, они залезли туда, конечно, повторяю, противозаконно, это все понятно. Это частная территория, туда залезать нельзя, надо спросить разрешение, не знаю, у Путина, не у Путина. Никто же не знает, кому это принадлежит. Но здесь возникает важный момент. Киножурнал «Хочу все знать». Вот, гражданам как-то хотелось бы знать, кому же это, все-таки, принадлежит? И на каких условиях? Каким образом в Геленджике построены эти уникальные?.. Это не дворец, это, простите, дворцовый комплекс. Не с точки зрения отобрать – упаси боже, у нас у людей собственность, у Абрамовича – яхты, футбольные клубы – никто отбирать не собирается. Это, вот, был Ходорковский, у которого отобрали, у других отбирать не собираются. Но! Знать-то хотелось бы, кому же это принадлежит? И вот кому под парами оно вот там вот стоит?

Если это принадлежит не Путину (а я лично как бы не верю, что это принадлежит Путину). Даже если это Путину и принадлежит, он все равно никогда этим воспользоваться не сможет. Потому что первая минута, когда он ступит на территорию в качестве владельца или, там, говорят, что у него есть 40 миллиардов, когда он дотронется до первого же рубля, то он будет разорван...

С.БУНТМАН: А если это казенная государственная халабуда, тебя это удовлетворяет?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Дело в том, что меня ничего не удовлетворяет – я хочу знать, чья эта халабуда? Я хочу понять. Пресса пишет, что у Путина на данный момент, вернее, у правительства и у президента 26 государственных резиденций.

С.БУНТМАН: Да.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я хочу сказать: может быть, этого хватит? То есть если это частная резиденция, ее построили какие-то там Умаровы, Тимченки и так далее, у меня нет вопросов. Когда-нибудь с них будут сдирать шкуру их враги – это меня не касается. Но если это очередная государственная резиденция, которая построена там для чего-то, то я как гражданин просто хочу спросить: «А, вот, нужна еще одна такая государственная резиденция? А, может быть, черт побери, сделать в ней хороший детский дом для детей, лишенных родителей?» То есть тут возникает много вопросов.

С.БУНТМАН: Такой детский дом не нужен – их нужно 50 на эти же деньги.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Пожалуйста. Не проблема.

С.БУНТМАН: Вот смотри, Матвей.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Извини, дай я только договорю одну фразу. К чему я это веду? Там их задержали ФСО, то есть сотрудники представились: «Сотрудники ФСО». Значит, ФСО – это Федеральная служба охраны.

С.БУНТМАН: Да.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть это возведено что-то там такое, что имеет отношение к государству. Я хочу сказать вот этим кремлевским следующее. Вот, сколько бы вы там ни задерживали журналистов, чего бы вы там с ними ни делали... Ну, там все было культурно, их, по-моему, отпустили, этих ребят. Их, вот, в отделение милиции поселка Дивноморское. Слышишь? Я хочу вам сказать. Все равно люди так или иначе будут вам задавать вопросы: «Нафига вот это вы выстроили?» И, в конце концов, это станет известно.

А дальше я вам читаю ту фразу, которую прочитал. «В Египте невыездные чиновники, а Мубарака собираются привлечь к ответственности за казнокрадство». Ребята, если вы замешаны в казнокрадстве, то ждите – мы уже идем к вам. К вам время идет, понимаете? Время, интернет, гражданское общество.

С.БУНТМАН: Тут важно еще другое, да, Матвей.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: С вас снимут шкуру, знайте это.

С.БУНТМАН: Да. Есть тут другое. Даже, вот, если это официально выделенный бюджет на очередную, 29-ю резиденцию, ни копейки из него не украли и сколько выделили миллионов или миллиардов на это, столько и построили. От этого лучше не становится, потому что почему-то измеряется еще и казнокрадством. Это не казнокрадство, а это распределение странное казны еще ко всему. Это распределение приоритетов, которые никто не контролирует. И понимаешь, в чем дело? Не «зачем вы построили», а «зачем ее строить» должны были решать с помощью избранных нами парламентов, чего-то еще, людей в Счетной палате, которые должны считать не только то, где воруют, а то, куда, все-таки, уходит. И бюджет должен принимать действенный парламент, а не какая-то самая палатка.

Вот в чем дело! Вот, Матвей, вот до этого бы дойти, понимаешь? Не Мубарака какого-то с его 30 лет. Накопил, конечно, серебряных ложечек-то кучу всяких египетских. А в чем проблема-то еще? Почему это вообще тратится на эти дела? Куда нам еще одна резиденция?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, оно уже потрачено. Еще раз повторяю, возможно, там все чисто как божья слеза. Если чисто, то, значит, прекрасно, и пусть они там живут, купаются в этих бассейнах. Там какие-то фазаны, верблюды. Мне все равно. Если это на честно заработанные... Я понимаю, что честно заработанные...

С.БУНТМАН: Не может быть у государственного деятеля, у государственного учреждения таких денег, которые он мог бы тратить на все, что угодно.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я понимаю. Поэтому и возникает вопрос. Если это частное, то там должны быть частные охранники. Если там милиция... Написано: «Посетители, однако, были задержаны милиционерами и людьми, сотрудниками ФСО». Я хочу сказать кремлевским, что это серьезно. Как это говорят? Либо шашечки, либо ехать. Надо определиться.

С.БУНТМАН: Раз ФСО, значит, это государственная какая-то.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, значит, либо скажите почему это построено? А то пресс-секретарь президента только сказал, что к этому никто не имеет отношения либо, по-моему... Я не помню – по-моему, Песков сказал, что это не имеет ни к кому никакого отношения. Тогда уберите оттуда госохрану, потому что зачем? Мы же оплачиваем эту госохрану.

То есть возникают вопросы. Просто, ну, не вечно это все. Об этом все говорят, а они думают, что вечно или надеются, что вечно. Ну, в конце концов, мы знаем, что после Великой Октябрьской социалистической революции граждане сожгли часть вот таких дворцов, а потом в них расположились музеи, больницы и так далее. И, конечно, пострадали эти дворцы очень сильно как историческое наследие, но вот это вот безобразие, которое построили, оно историческим наследием не является, а является актом, наверное, какого-то нецелевого расходования средств. Опять же, подчеркиваю: если это есть. Но все равно вас достанут и у вас это выяснят. Все равно станет известно. Никуда же вы не денетесь, придется сказать. Вы же это построили, оно же стоит в городе Геленджике.

С.БУНТМАН: Знаешь, чего мне не хочется? «Вас достанут» - это здорово. А кто достанет?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Журналисты достанут.

С.БУНТМАН: Нет, журналисты достанут. Ну, достанут и все.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я уверен, что сейчас оппозиция работает. Я не знаю, что они пишут.

С.БУНТМАН: И чего?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Они, вот, может быть, напишут новый многотомный труд «Дворец в Геленджике». Я уверен, что среди тех, кто это дело финансировал, кто-то из них обязательно сольет информацию, откуда это. Мы обязательно это будем знать. Ведь, появился же доклад Немцова и Милова, вот эти 2 доклада. Они же появились, правильно?

С.БУНТМАН: Нет, знать это очень хорошо – это наша профессия дать знать. Но в данном случае меня интересует несколько иное.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что?

С.БУНТМАН: Потому что мне совершенно не важно, чтобы, например, Путину, Медведеву, кому угодно запретили бы выезд или бы отобрали все, в конце концов. Если придет такое же, понимаешь, просто этот дворец у него отберут, чтобы нам всем, идиотам показать, какие воры нами управляли. И дальше пойдут той же самой дорогой, когда неконтролируемо будет строиться, тратиться, потому что это государственно важно. И никакого контроля.

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, тут ничего мы с тобой сделать не можем. Здесь важен факт того, что граждане просто должны знать, чье это. Если новая власть отберет, очень хорошо. Ну, опять же, если оно неправедно построено. Потом, предположим, новая власть возьмет и опять себе что-то такое построит. Значит, опять журналисты узнают, кто это построил, опять отберут.

Я, ведь, о чем говорю? Что вести себя можно все время по-разному, а результат один. И, вот, то, что происходит с этими мумиями как их там называют, вот, с Мубараком, замечательным светским лидером Египта, это симптоматично. Наверное, меняется время, наверное, меняется отношение уже к подобным таким династиям. Вернее, как бы, эти люди в первом поколении, но они хотят династии. Вот, каждый хочет там своего сына потом к власти привести, родственника и так далее, что было в Тунисе. Вот, не получается.

С.БУНТМАН: Ты знаешь, Матвей, ведь, самое интересное, что в 1952 году, когда все эти молодые ребята предыдущего до Мубарака поколения (Насер, Садат молодой и так далее), все эти парни как раз перевернули абсолютно прогнивший королевский режим. Когда великий лидер ливийской революции приходил в 1969 году, Муаммар Каддафи, абсолютно прогнивший ливийский режим. А потом они обрастают вот тем же самым. Потому что не меняется сама система. Нет, у нас такая ситуация и такое своеобразие, что нам не нужны выборы, понимаете? Мы будем передавать друг другу или лучше я передам сам себе. Понимаешь?

М.ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот ты сейчас сказал одну очень важную вещь, которая позволяет сделать один весьма важный вывод. Говорят: «Знаете, разным странам свойственны разные формы власти. В частности, например, а почему нельзя, чтобы был какой-то хан или царь? Почему нельзя, чтобы был просвещенный сатрап?» Вот, мы видим. По всей видимости, время сейчас такое, что-то изменилось, что сейчас нужно, чтобы люди постоянно менялись, потому что не получается сидеть у власти просвещенным монархам. Не получается. Значит, с одной стороны, ты как монарх загниваешь. А с другой стороны, люди видят, как вокруг живут, люди хотят все самое лучшее и упрекнуть их в этом невозможно.
...
http://www.echo.msk.ru/programs/interce ... 9171-echo/

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#98

Непрочитанное сообщение VKozyr » 14 фев 2011, 01:04

Передача "Грани недели" вышла в эфир однажды, и замолчана, ИМХО. Не пиарилась на сайте и др. СМИ, по понятным причинам. Всего только 3 коммента !!!
На мой взгляд :bomb: !!! Рекомендую просм. ВИДЕОРОЛИК программы на RTVI !!!

Передача: Грани недели с Владимиром Кара-Мурзой
Ведущие: Владимир Кара-Мурза
Суббота, 12.02.2011
Показать текст
В.КАРА-МУРЗА: Здравствуйте. В эфире телеканала «RTVi» и радиостанции «Эхо Москвы» еженедельная программа «Грани недели».

В студии – Владимир Кара-Мурза.

Смотрите обзор важнейших событий прошедших семи дней, и слушайте мнение экспертов и гостей нашей передачи.

Итак, в сегодняшнем выпуске:

В деле о теракте в аэропорту «Домодедово» появились новые подозреваемые.

Каждое появление премьера на федеральных телеканалах становится демонстрацией его нескрываемого раздражения оппозицией.

Возмущение мирового сообщества депортацией корреспондента «Гардиан» вынудило Кремль отменить первоначальное решение.

Сегодняшняя страница нашего «Исторического календаря» посвящена урокам Афганской войны, завершившейся выводом советских войск в феврале 89 года.

Перемены в руководстве московского метро вселяют надежды на возрождение лучших традиций столичной подземки.

Все очевидцы недавней беседы Владимира Путина в «Останкино» безуспешно ждут появления оппозиции на федеральных телеэкранах.

Отбивка.

Памятный визит премьер-министра Путина на Первый телеканал, в числе прочего, спровоцировал его диалог с Владимиром Познером о допустимости появления оппозиционеров в телевизионном эфире.

«Снисходительная реакция в духе того, что должен же кто-то и врать», последовавшая со стороны национального лидера, вряд ли может считаться санкцией на приглашение оппозиционеров в эфир», - уверен телеведущий Николай Сванидзе.

Н.СВАНИДЗЕ: Какая же это санкция на появление оппозиции, если он сказал: «Должен же кто-то врать»? Тем более что он упомянул, где именно нужно врать – на отдельных радиостанциях, вот. А про Первый канал он ни слова не сказал.

Напротив, на мой взгляд, это санкция на то, чтобы оппозиция не появлялась на Первом канале.

Важным для общества счёл разговор в «Останкино» писатель Виктор Шендерович.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Тут важнее, пожалуй, сам факт публичного признания цезуры. А это такая фокусация этой проблемы. Потому что одно дело, что мы все об этом знаем, молчаливо перемигиваясь и пожимая плечами, а другое дело, что это прозвучало, зафиксировано и запротоколировано: цензура есть! И ведущий Первого канала спрашивает у премьер-министра: можно ли? Да? Сам этот факт, мне кажется, очень красноречив.

В.КАРА-МУРЗА: «Замечание премьера никак не повлияло на теленачальников», - отмечает экономист Сергей Алексашенко.

С.АЛЕКСАШЕНКО: Ну, смотрите: прошла неделя после того, как эта санкция дана, и лидеры оппозиции там не появились. Ну, я не думаю, что в практике российского телевидения что-то существенно изменится даже после мягкого согласия премьер-министра.

В.КАОА-МУРЗА: Примерного поведения ждёт от лидеров оппозиции писатель Александр Проханов.

А.ПРОХАНОВ: Я думаю, что лидеры оппозиции в умеренном количестве будут появляться на экранах телевидения. Ну, всё это ещё зависит от того, как они себя будут вести. Если, например, они воспользуются этим для того, чтобы оскорблять власть, их в следующий раз отключат.

Если они будут разумные, то это их появление в какой-то степени их приручит.

В.КАРА-МУРЗА: Проверить указание премьера на практике предлагает писатель Михаил Веллер.

М.ВЕЛЛЕР: Мы это скоро увидим, так что, как пел Высоцкий, «Жизнь покажет и жизнь рассудит». Если это произойдёт, лично я буду чрезвычайно удивлён: декларативные заявления делаются не для того, чтобы превращать их в реальную политику.

В.КАРА-МУРЗА: Не предвидит коренного изменения в ситуации писатель Леонид Млечин.

Л.МЛЕЧИН: Если кто-нибудь случайно немножко и появится, то это, на самом деле, ничего не меняет. Так сказать, дело не в том, чтобы вот целенаправленно привести на экран кого-то из лидеров оппозиции. Они должны появляться в тот момент, когда они являются, как у нас говорят, ньюсмейкерами» - что-то произошло, и о них рассказывают. Да и их самих спрашивают, и они что-то рассказывают. Это такая нормальная, естественная вещь. И не имеет значения лидер это оппозиции, или правящей партии.

А пока у нас сам этот подход существует, тол это всё равно картина объективная, реальная, которая нужна зрителю, слушателю, читателю в стране, всё равно не получается. А если нет реальной картины, как страну развивать?

Отбивка.

В.КАРА-МУРЗА: Адвокатам премьера приходится проявлять чудеса изобретательности, доказывая непричастность своего доверителя к новогоднему телемосту со страной.

Отбивка.

Попытки лидеров оппозиции добиться опровержения оскорбительных слов по их адресу, произнесённых премьером по данным из телепрограммы «Разговоры с Владимиром Путиным» 16 декабря 2010 года, натолкнулись на неожиданное заявление представителя ВГТРК Зверевой о том, что она не знает, сохранилась ли видеозапись выступления премьера.

Аргументацией ответчика удивлён журналист Максим Шевченко.

М.ШЕВЧЕНКО: Потому что всё, что делает премьер, тем более, публично снимается. По крайней мере, на сайте правительства есть встреча с сотрудниками Первого канала. Пожалуйста, можно посмотреть до мельчайших подробностей, без всякой цензуры. Поэтому мне, конечно, это как-то странно: неужели в ВГТРК такую важную запись взяли, да и не сохранили?

В.КАРА-МУРЗА: Вся страна была свидетелем того, как Владимир Путин выбрал для ответа очередной вопрос телезрителя.

В.ПУТИН: Что на самом деле хотят Немцов, Рыжков, Милов и так далее? - Денег и власти. Чего они ещё хотят?

В своё время они поураганили в девяностых годах. Утащили вместе с Березовскими и с теми, кто сейчас находится в местах лишения свободы, о которых мы здесь сегодня вспоминали, не мало миллиардов. Их от кормушки оттащили. Они поиздержались. Хочется вернуться и пополнить свои карманы.

Но я думаю, что, если мы позволим им это сделать, они отдельными миллиардами уже не ограничатся – всю Россию распродадут.

В.КАРА-МУРЗА: Отрицанием очевидного откровенно удивлён писатель Леонид Млечин.

Л.МЛЕЧИН: Я даже не знаю, как к этому относиться, потому что все слышали эти слова, все видели. Это всё существует, и я не очень понимаю логику этого адвокатского поведения. Но единственное должен сказать, что адвокат обязан защищать своего клиента любыми средствами, для этого он и существует.

В.КАРА-МУРЗА: Несостоятельной сочла версию зашиты диссидент Валерия Новодворская.

В.НОВОДВОРСКАЯ: Всё же осталось в Интернете, всё записано, и невозможно изменить сказанное. Путин это сказал. А извинений и компенсаций никто от него до сих пор не слышал. Наоборот, Бориса Немцова тут же и посадили на 15 суток. Так что, непонятно, откуда возникла эта утешительная версия.

В.КАРА-МУРЗА: «Изворотливость адвоката лишь подтверждает вину ответчика», - уверен писатель Виктор Шендерович.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Очень убедительно выглядит замечание адвоката. Очень убедительно – в том смысле, что оно нас прямо убеждает в том, что премьер-министр лгал, и прекрасно отдаёт себе в этом отчёт. В этом смысле очень убедительное заявление.

В.КАРА-МУРЗА: Не доверяет сом нениям адвоката экономист Сергей Алексашенко.

С.АЛЕКСАШЕНКО: Мне кажется, что этот аргумент адвоката – это издевательство над здравым смыслом и желание увести своего клиента от ответственности.

Конечно, такая компания, как ВГТРК не может себе позволить не сохранить запись выступления премьер-министра. И, конечно, эта запись существует.

Проверить это суд не захочет. Он поверит адвокату, или справке, принесённой из ВГТРК. Ну, на то он и российский суд – самый «справедливый» суд в мире!

В.КАРА-МУРЗА: Избранная адвокатами тактика обороны напоминает эпизод с непарламентскими высказываниями лидера ЛДПР в канун американских бомбардировок Ирака.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Наполеон проиграл Ватерлоо, и Гитлер проиграл Берлинскую битву, а ты проиграешь Багдад. Багдад – твоя могила. Понял ты, Джордж? (бранные слова).

В.КАРА-МУРЗА: Тогда Думская комиссия по этике сделала вывод, что на видеозаписи запечатлён кто угодно, только не Владимир Жириновский.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: У нас был один (ругательство), отомстил за брата – и рухнула великая Российская империя. И другой чудак за своего дедушку отомстил, - и рухнул Советский Союз.

В.КАРА-МУРЗА: Простительным для адвоката считает избранный и на этот раз способ защиты писатель Александр Проханов.

А.ПРОХАНОВ: Для адвокатов возможны и допустимы любые технологии, в том числе и эта, если технология связана со спасением того, кто их нанял.

Поэтому действительно они могут, так сказать, убедить того, кто их может уличить в неправде. Может действительно склероз, может быть, там в это время они были в другом месте. Но с адвоката нет спроса – адвокат должен спасать.

Отбивка.

В.КАРА-МУРЗА: Сегодня гость нашей студии – адвокат Вадим Прохоров, член Политсовета демократического движения «Солидарность».

Добрый вечер, Вадим.

В.ПРОХОРОВ: Здравствуйте.

В.КАРА-МУРЗА: Мы знаем, что сейчас параллельно развиваются две тяжбы между оппозиционерами и Кремлём. В чём их суть?

А.ПРОХОРОВ: Первая тяжба, очевидно, имеется в виду – это иск господина Тимченко к двум соавторам доклада – это к Борису Немцову и к Владимиру Милову, которые соавторы доклада, - независимый экспертный доклад «Путин. Итоги. 10 лет».

Нам непонятно, что опровергать? – Что старые друзья Путина стали долларовыми миллиардерами? Или то, что факт дружбы с Путиным является теперь, слава Богу, компрометирующим обстоятельством? Ведь, как известно, только порочащие сведения подлежат опровержению. Но ведь по решению Замоскворецкого районного суда можно считать, что факт дружбы с Путиным, собственно говоря, является сам по себе порочным. Я с этим согласен, но не уверен, что это то, чего добивался господин Тимченко. Тем более что вскрылась в ходе вообще судебного разбирательства, вскрылась масса интересных подробностей, которые, безусловно, войдут в следующие издания Немцова и Милова, и я думаю, что отдельные издания, и, как минимум, отдельную большую главу следует посвятить именно Тимченко. Это масса интересных фактов, которые получены нами из судебных решений, в частности, из Британии. Господин Тимченко любит судиться с Британией, хотя, откровенно говоря, тот суд, на который он любит ссылаться, он не выиграл, и заключил мировое соглашение с «Экономист». Часть фактов нами взята оттуда. И многие лица под присягой как свидетели подтверждали про факт его связей с Путиным.

У нас есть Маршрутный лист, тоже очень любопытный документ, который получен нами через одно из детективных британских агентств о том, что 19 мая 2008 года такая весёлая компания – это депутат Алина Кабаева, это управделами президента Владимир Кожин, и два господина: Горелов и Шамалов, вот их сейчас в последнее время связывают со скандальной историей со строительством дворца в Геленджике для Путина. Они летели на самолёте Тимченко, который он им предоставил, по маршруту Петербург – Прага – Сочи, в Сочи к Путину, где тогда тот находился. Ну, посадка в Праге, видимо, связана с необходимостью пообедать, я так понимаю. Ну действительно, не в Петербурге же и не в Сочи обедать!

Вот. Они сели на короткий срок в Праге, и, собственно говоря, почему эта информация про Тимченковский самолёт и стала возможной и доступной и в том числе на Западе.

Вот я хочу сказать, что, когда человек предоставляет, как я понимаю, бескорыстно свои самолёты для путинских друзей. И, чтобы они к нему слетали, уж не знаю, с какой целью, - это нас, честно говоря, не очень интересует, и после этого пытается опровергать факт своей дружбы с господином Путиным, это выглядит несколько смешно.

Но я думаю, что ещё целый ряд фактов всё-таки будет так или иначе нами найден. И, собственно, всё только начинается.

Что касается второго суда, то здесь очевидно – это действительно суд с властью. Когда господин Путин 16 декабря в разговоре со страной, как он любит непосредственно пообщаться вот с гражданами, с согражданами. И, собственно говоря, он сам вытащил какой-то листок, уж я так и не понял, откуда, и зачитал вопрос: «Чего хотят эти, значит: Немцов, Рыжков и Милов. Он одного из соучредителей партии «Народная свобода» Владимира МилОва почему-то назвал МИловым. Ну, видимо, ему секретари не успели как-то это более подробно разъяснить.

Он сказал: «Утверждение, которое, собственно говоря, является утверждением о фактах, и поэтому подлежит оспариванию в суде, если он не докажет свою правоту о том, что эти лица, соответственно Немцов, Милов и Рыжков в девяностые годы вместе с Березовским и ещё с человеком, о котором в тот день говорили, (видимо, имеется в виду Ходорковский), утащили немало миллиардов».

Ну, а дальше в суде начались очень интересные процессы. Вот было предварительное судебное заседание в Савёловском районном суде, где адвокатесса господина Путина, она его представляет по доверенности, заявила, что вообще не может сказать, говорил он эти слова, или не говорил – с ней он этот вопрос не обсуждал.

И представитель ВГТРК тоже сказала, что говорил ли он это, или нет, она не знает. А видеозапись у них возможно и не сохранилась.

То есть, видеозапись общения так называемого нацлидера со страной в ВГТРК могла не сохраниться. Вообще, само по себе это предположение оно уже не может вызвать ни что иное, как иронию.

В.КАРА-МУРЗА: Оскорбило ли Ваших доверителей замечание премьера в ходе посещения Первого телеканала о том, что должен же кто-то врать и в средствах массовой информации?

В.ПРОХОРОВ: Вы знаете, в чём дело? Радует уже то, что выпускник Юрфака Петербургского университета, который, к сожалению, потом, видимо, испортил своё образование службой в охранке, господин Путин, всё-таки начал как-то осваивать азы общения в публичном пространстве уже, по крайней мере, не называет фамилии конкретно, и это не позволяет нам подать в суд. Хотя я понимаю, что надеяться на правосудие во всём, что связано с Путиным, это мягко сказать наивно. Тем не менее, иного выхода нет. На что ещё надеяться, кроме как на правосудие и на доказывание нашей правоты в суде тем тезисом, что всё-таки, действительно клеветать и распространять недостоверную информацию нехорошо, прежде всего, для премьера огромной страны.

В.КАРА-МУРЗА: Большое спасибо Вам за это интервью.

Напомню, что гостем нашей студии был адвокат Вадим Прохоров, член Политсовета демократического движения «Солидарность».

В эфире – программа «Грани недели «. В студии – Владимир

Кара-Мурза.

Продолжим наш выпуск через несколько минут.

(Реклама, анонсы).

Отбивка.

В.КАРА-МУРЗА: В эфире – программа «Грани недели». В студии – Владимир Кара-Мурза.

Продолжаем наш выпуск.

Появление новых обстоятельств теракта в «Домодедово» делает преждевременными рапорты о его раскрытии, уже вызвавшие раздражение президента.

Отбивка.

Импровизированная инспекция президентом Медведевым Киевского вокзала и аэропорта «Внуково» продемонстрировала его беспокойство уровнем безопасности на транспорте.

Тем временем, разрастается круг подозреваемых по делу

20-летнего террориста-смертника Магомеда Евлоева, жителя селения Алеют Назрановского района Ингушетии, исполнителя теракта в аэропорту «Домодедово».

В числе его сообщников называют несовершеннолетних брата и сестру Евлоева, взятых под стражу.

Правилами антитеррористической борьбы объясняет жёсткие действия спецслужб журналист Максим Шевченко.

М.ШЕВЧЕНКО: Это жестокая война, в которой убивают ни в чём неповинных людей.

Этих молодых людей стоило бы задержать только для того, чтобы их спасти. Они могли быть следующими. Надо с ними поговорить, надо проверить, насколько глубоко в их мозги залезли эти сатанисты, сидящие в лесах, которые посылают молодых ребят взрывать себя в толпе, обвязанные пластидом.

В.КАРА-МУРЗА: Попранием прав родственников террориста счёл произошедшее экономист Сергей Алексашенко.

С.АЛЕКСАШЕНКО: Права граждан Российской Федерации должны бы защищаться в отношении всех граждан. И позиция правозащитников она нам может не нравиться, но у них есть свои принципы, свои стандарты. И даже, если это родственники террористов, они не изменят своим принципам. И, наверное, в этом их сила.

В.КАРА-МУРЗА: Возмущение арестом несовершеннолетних в состоянии пронять писатель Александр Проханов.

А.ПРОХАНОВ: Но с точки зрения следствия, с точки зрения того, что тридцать с гаком человек был разорван на клочки, членам этого рода и семейства, их арест, с последующим допросом, с последующим следствием, не знают, что их на каторгу отправляют. Их изолируют, ведут с ними следственные процедуры. Он правомерен.

В.КАРА-МУРЗА: Важным считает протест правозащитников против происходящего писатель Виктор Шендерович.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Во всём мире есть интересы спецслужб. Во всём мире спецслужбы хотят расширить свои полномочия. Во всём мире, нормальном, цивилизованном есть люди, которые напоминают им, что вы должны защищать нас, не нарушая закона сами. И очень важно, что такие люди есть и в России.

В.КАРА-МУРЗА: Вновь открывшиеся обстоятельства не позволяют говорить об окончании следствия.

Президент Медведев считает недопустимым заявлять о раскрытии теракта в аэропорту «Домодедово» до окончания всех следственных процедур. «Надо работать, а не пиариться», - заявил президент. Ранее премьер Путин заявил, что следствию удалось раскрыть теракт.

«Упрёк президента мог быть адресован только премьеру», - уверен историк Николай Сванидзе.

Н.СВАНИДЗЕ: Да. Выглядело это как упрёк в адрес Путина, несомненно, потому что совпало по времени – только что Путин сказал, что фактически теракт раскрыт. И не прошло и суток, как президент заявил, что не след это говорить. Это, в общем, выглядело, как такой достаточно жёсткий упрёк в адрес премьер-министра.

В.КАРА-МУРЗА: Искать адресатов упрёков Медведева в другом месте предлагает писатель Леонид Млечин.

Л.МЛЕЧИН: Я не думаю, чтобы Дмитрий Анатольевич в чём-то упрекал Владимира Владимировича. Мне кажется, у них очень хорошие отношения, и действуют они слаженно.

Я думаю, что его упрёк относился к ведомствам. У нас все правоохранительные ведомства немедленно спешат рапортовать о том, что раскрыто, преступник найден, вообще дело уже завершено. Это такое впечатление, что скоро они будут говорить уже до начала теракта. Вот, это, конечно, практика, с которой никуда не годится. И, естественно, и президенту они должны докладывать, и обществу в тот момент, когда они располагают реальными данными о том, кто что совершил. И то, это в суде, кстати говоря, может рассыпаться, как известно.

Это такое чисто советская чиновничья логика: лишь бы скорее сообщить то, что Ваше поручение выполнено!

В.КАРА-МУРЗА: Хорошо разыгранным спектаклем считает заочный диалог участников тандема писатель Михаил Веллер.

М.ВЕЛЛЕР: У меня такое ощущение, что там имеется прописанный пиар с тем, чтобы иногда бросать народу подозрение: а не превратился ли монолитный тандем в некую ссору, раскол, расхождение. И, может быть, политика Медведева противопоставляется политике Путина, и тем самым она более свободная, более открытая и более перспективная.

Я думаю, на самом деле за этими словами ничего не стоит.

В.КАРА-МУРЗА: «В руках главы государства есть более действенные рычаги влияния на ситуацию»», - напоминает диссидент Валерия Новодворская.

В.НОВОДВОРСКАЯ: У президента страны, если он таковым себя считает, есть куда более прямой и простой способ упрекать премьер-министра за то, что он был причиной очень многочисленных терактов, развязав вторую Чеченскую: войну, и вокруг себя сеять, или преступления, или некомпетентность – просто взять и отправить премьер-министра в отставку! Это насчёт упрёков.

Отбивка.

В.КАРА-МУРЗА: Повышение безопасности пребывания в Московском метро должно стать одной из забот его нового руководства.

Отбивка.

Добровольная отставка главы Московского метрополитена Дмитрия Гаева положила конец его полуторадесятилетнему пребыванию у руля Московской подземки.

Большие претензии к Московскому метро накопились у писателя Михаила Веллера.

М.ВЕЛЛЕР: Метро испортилось в середине девяностых, когда стало гораздо хуже работать вентиляция. А на самом деле, в метро всегда раздражают одни и те же вещи. Первое - там тесно, второе – там душно, третье – там гул и шум, которого нет больше ни в одном метрополитене мира. Потому что во всех странах вагоны ходят на бесшумном, подрезиненном ходу. И только у нас они воют, как пикирующие бомбардировщики, начиная со времён Лазаря Моисеевича Кагановича.

Насколько я понимаю, при новом начальстве всё это останется.

В.КАРА-МУРЗА: Сегодняшним состоянием шедевра инженерной мысли удручён писатель Виктор Шендерович.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Проблемы метрополитена объективные, чудовищные, тяжёлые. Все, кто ездит в метро и попадает там в час-пик, знают, какое это испытание для психики, физики человеческой. Я не думаю, что смена руководства повлечёт за собой превращение Московского метро в какое-нибудь другое.

В.КАРА-МУРЗА: В будущее Московского метро искренне верит писатель Леонид Млечин.

Л.МЛЕЧИН: Я принадлежу к тем людям, которые любят Московское метро, и я с удовольствием езжу в метр, и чувствую себя в метро прекрасно. Думаю, что лучшего транспорта не придумать. Ну, может быть, новый человек что-то ещё сделает лучше, но я вполне доволен метро.

В.КАРА-МУРЗА: О потере восхищения жемчужиной градостроительного искусства сожалеет писатель Александр Проханов.

А.ПРОХАНОВ: В метро невозможно стало ездить: давка в поездах, неряшливость, сорность. Не хватало, видимо, средств на поддержание комфорта. И, если традиционные москвичи в метрополитене видели не просто средство передвижения, а какой-то храм, какой-то музей, какой-то, ну, что-то такое – подземный дворец, или чертог, то в последние годы метро стало такой почти мусорной ямой. Это раздражало.

Отбивка.

В.КАРА-МУРЗА: Сегодня гость нашей студии – Наталья Душкина, историк архитектуры, профессор Московского Архитектурного института.

Добрый вечер, Наталья Олеговна.

Н.ДУШКИНА: Добрый вечер.

В.КАРА-МУРЗА: Что, по-вашему, нужно сделать, чтобы привить к новому руководству метрополитена отношение к нему, как к памятнику истории и архитектуры?

Н.ДУШКИНА: Вот сейчас я к вам ехала на передачу, станция «Арбатская», которую делал Поляков, - наземный вестибюль полностью перелицован. Полностью ушли все кассовые системы. Такое отношение по отношению к памятникам недопустимо.

А на многих станциях, где меняются эскалаторы, сейчас происходит полная утрата художественного образа наклонных ходов, которые являются неотъемлемой частью составного понятия: памятник метрополитена – это наземный вестибюль, наклонный ход. Наконец, вы опускаетесь на эти роскошные площади и улицы, каким и является Московское метро. Это огромная градостроительная подземная система, наделённая свойствами уникального художественного качества, которое было достигнуто ещё в довоенный и послевоенный период.

Уходят подлинные материалы, а ведь краеугольным камнем понятия наследия является подлинность, аутентичность. Это основа ценности, в том числе и экономической ценности любого объекта культурного наследия. Это признанная аксиома во всём мире.

Уходит покрытие полов, уходит покрытие стен на станциях, иногда меняется даже дизайн ламп прекрасных, уходит дизайн кассовых стоек, выполненных из дорогостоящих пород дерева, и заменяется элементами хайтэка, или пластика. Поэтому сейчас необходимо, как шаг такой юридический заключать охранные обязательства и понимать, что каждая станция должна проходить через тщательный реставрационный процесс. Хотя я отдаю себе отчёт, что метро – это, прежде всего, транспортный объект, в Москве существующий под колоссальными нагрузками, многократно превышающими тот расчёт, который был сделан для них изначально.

Ну, например, то, чего не хватает для удобства москвичей, - это туалеты на станциях метро, что, например, в больших городах в метрополии, где старинные метрополитены существуют, это почти что норма. Я не говорю о том, что наше метро абсолютно не приспособлено для жизни инвалидов, людей с ограниченными возможностями: там нет лифтов. И, конечно, я понимаю, что в новых станциях метро это абсолютно обязательное явление для проектирования сейчас в Москве. Но можно подумать, как добиться облегчения жизни людей даже на старых станциях, действуя не разрушающими методами. Я сожалею, что сейчас упразднена должность архитектора метрополитена, который следил за состоянием станций, за установкой нового оборудования,

предположим, в том числе мониторов. Её сейчас такой ставки просто не существует. Если поставили эти экраны, тогда давайте информацию о нахождении на станциях метро. Это тогда ещё можно оправдать ценой человеческой жизни.

Но всё-таки, если бы советовались с дизайнерами, архитекторами, которые призваны сохранять наследие, как таковое, я думаю, нашли бы другие решения установки тех же самых агрегатов на станции.

Когда я говорила о метро, я часто говорила, я часто употребляла сравнение, что у нас в Москве два мэра – один наземный мэр – Лужков, и есть подземный король – это Гаев. И методы их обращения с наследием были совершенно идентичны.

В.КАРА-МУРЗА: Большое спасибо Вам за это интервью.

Напомню, что гостем нашей студии была Наталья Душкина, историк архитектуры, профессор Московского Архитектурного института.

В эфире – программа «Грани недели». В студии – Владимир Кара-Мурза.

Продолжим наш выпуск через несколько минут.

Отбивка.

НОВОСТИ

В.КАРА-МУРЗА: В эфире – программа «Грани недели». В студии – Владимир Кара-Мурза. Продолжаем наш выпуск.

В такие же февральские дни 1989 года бесславно завершилась афганская авантюра советского режима, растянувшаяся на целые десятилетия.

Отбивка.

22 года назад, в феврале 1989-года Советский Союз полностью вывел свои войска с территории Афганистана. Эта война длилась 9 лет, один месяц и 19 дней. По официальным данным, через неё прошли около 620 тысяч советских военных.

Ошибкой считает решение о выводе советских войск писатель Александр Проханов.

А.ПРОХАНОВ: После того, как мы вывели войска из Афганистана, случилось две Чечни, случилось восстание, гражданская война в Таджикистане, трагедия в Киргизии. А главное – туда вошли американцы.

Если мы были такими преступниками, идиотами, что ввели туда войска, и такими добродетелями, когда оттуда их выводили, почему американцы там опять оказались? Почему американцы ввели туда войска? Для этого есть определённая стратегическая необходимость. И, проиграв Афганистан, мы проиграли целый регион мира, за что и платимся сегодня своими бедами, своими трагедиями в Беслане, в Норд-Осте.

В.КАРА-МУРЗА: За 10 лет до этого в результате контрреволюционного переворота Хафизулы Амина был лишён власти и убит основатель народно-демократической партии Афганистана Нурмухаммед Тараки. Тогда Политбюро ЦК КПСС официально приняло решение о вводе советских войск в Афганистан и оказание Советским Союзом Афганистану военной помощи.

Так, 25 декабря 1979 года в Афганистане оказались советские войска.

Не ограничивает операцию в Афганистане чисто военными мероприятиями журналист Максим Шевченко.

М.ШЕВЧЕНКО: Та война была не только войной. В той войне Советский Союз вкладывал в Афганистан огромные деньги. И до сих пор вы едете по Афганистану по дорогам, которые построил Советский Союз, проезжаете через тоннель «Саланг», который построил Советский Союз, видите в городах Афганистана заводы, фабрики и школы, которые построил Советский Союз. И до сих пор афганцы, даже те, кто воевал против нас, говорят, что единственной страной, которая что-то для них делала за последние 30 лет, был Советский Союз. Потому что сегодня американцы ничего не вкладывают в Афганистан. Там ничего не строится, кроме того, что выгодно американским компаниям.

Там тратятся огромные деньги на содержание группировки военной, которая тоже является заложником ситуации. Потому что после того, как эта группировка уйдёт, талибы неизбежно активизируются, и не факт, что не победят опять.

В.КАРА-МУРЗА: В начале военных действий была проведена операция по устранению Амина. Установившийся в Афганистане режим оказался полностью зависим от советской военной, технической и финансовой помощи.

Цепочку схожих ошибок великих держав прослеживает историк Николай Сванидзе.

Н.СВАНИДЗЕ: Афганистан был не сам по себе, это было очередное звено в цепи неудач, не только наших. У американцев был Вьетнам, у французов был Алжир, у нас был Афганистан.

Я думаю, что в целом по совокупности мир сделал выводы, в том числе из Афганистана: никого нельзя удержать силой – ни женщину, ни страну, никого силой удержать нельзя. Вот я думаю, это тот вывод, который мир всё-таки сделал.

В.КАРА-МУРЗА: Забвение уроков Афганистана возмущает политика Валерию Новодворскую.

В.НОВОДВОРСКАЯ: С тех пор, как войска выведены из Афганистана, мы успели организовать две Чеченские войны, и одну Грузинскую. Нет, мы уроков не извлекли.

В.ЕАРА-МУРЗА: Изменения во внешней политике СССР в период перестройки способствовали политическому урегулированию ситуации. Были подписаны Женевские соглашения о поэтапно мирном решении Афганской проблемы.

Советское правительство обязалось до 15 февраля 89 года вывести войска из Афганистана. США и Пакистан со своей стороны должны были прекратить поддерживать моджахедов.

Искушение победить в Афганистане считает обманчивым владелец «Независимой газеты» Константин Ремчуков.

К.РЕМЧУКОВ: Судя по тому, как американцы увязли в Афганистане, никаких уроков мир не извлекает. Каждый раз, когда кажется, что ты силён, тебе хочется повоевать в Афганистане. Так было с британцами в Х1Х веке, мы повоевали. То есть, то, что инфраструктура вся параллельная, то есть, по горным склонам никаких поперечных дорог, то у них как оборона такая затевается – туда залезают. Их с гор метко из карабинов подстреливают. Потом успокаиваются, отползают.

Живут, живут, Советскому Союзу показалось, что вот сейчас мы тут быстренько социализм построим. Вывели войска.

Прошло совсем немного времени, там, сколько? – 12 лет, получается. Даже нет, в 2001 году, в октябре американцы начали войну в Афганистане. Сначала сказали, что будут только Бора-Бора бомбить – якобы там Бен Ладен прячется. А сейчас талибов начали гонять. А талибы – это идеология популярная.

Сейчас уже пересматривают идеологию: неправильно талибов. А последние данные разведки сообщают нам, что главный центр сопротивления американцам находится в Пакистане, в Аджистане. Чего делать? – Идти в Пакистан воевать? Пакистан – основной их союзник в этом регионе мира. Поэтому я думаю, что у американцев абсолютно нет никакой стратегии, с кем воевать. Они увязли. Им надо сохранять лицо. Ну, то есть, я считаю очередное фиаско, очередное фиаско великой державы в Афганистане.

В.КАРА-МУРЗА: Неспособность государственной машины к усвоению уроков истории удручает писателя Михаила Веллера.

М.ВЕЛЛЕР: Уроки из войн не извлекаются так же, как из Закона Архимеда. Государство как объективная система стремится к экспансии, а люди – лишь частицы государства, которые подчиняются ему, его законам, даже, если сами они думают иначе.

К нашему величайшему прискорбию, войны будут существовать до тех пор, пока будет существовать человечество.

В.КАРА-МУРЗА: В соответствии с соглашениями, вывод советских войск с территории Афганистана начался 15 мая 88 года.

15 февраля 89 из Афганистана полностью выведены советские войска.

Выводом войск 40-й армии руководил последний командующий ограниченным контингентом генерал-лейтенант Борис Громов.

Это событие не принесло мира, так как различные группировки моджахедов продолжали бороться за власть между собой.

Камнем преткновения для сверхдержав считает взрывоопасный регион журналист Виталий Абрамов.

В.АБРАМОВ: Афганистан – это такое некое проклятие для великих держав.

Сначала была Великобритания, во времена ещё те, потом был Советский Союз, и вот теперь – Америка.

Нет, более того, на мой взгляд, следующее поколение политиков никак не учится на ошибках предыдущего поколения. И повторы, и ошибочные представления о том, что и как можно преодолеть, мы видим повсеместно, в разных странах в той или иной степени.

В.КАРА-МУРЗА: По уточнённым официальным данным, безвозвратные потери личного состава Советской Армии в Афганской войне составили 14427 человек. КГБ – 576 человек, МВД – 28 человек погибшими и пропавшими без вести.

«Роковая ошибка ничему не научила политиков», - уверен писатель Леонид Млечин.

Л.МЛЕЧИН: У нас не извлекли никакого урока, потому что сейчас звучат слова о том, что правильно, что ввели тогда войска, и выводить их не надо было. А то, что ввод войск в Афганистан, совпавший примерно по времени с исламской революцией в Иране, были двумя главными событиями, которые изменили ход мировой истории, повернули исламское сообщество в совершенно другом направлении, это мы осознавать не хотим. Но точно можно сказать, что без ввода советских войск в Афганистан мир сейчас был бы другой. Исламский мир был бы другим.

Тогда ввод войск спровоцировал огромного масштаба последствия в исламском мире. И мы ещё не знаем, чем это всё закончится.

В.КАРА-МУРЗА: В ходе войны было ранено 49 тысяч 984, поделено 312, интернировано 18 советских людей. Ранения и контузии получили свыше 53 тысяч человек.

Значительное число поступавших в госпиталь на территории СССР скончались от последствий тяжёлых ранений и травм. Эти лица, скончавшиеся в госпиталях, не вошли в число официально озвученных потерь. Точное число погибших в войне афганцев неизвестно.

Имеющиеся оценки колеблются от одного до двух миллионов человек.

Близорукость политиков новейшего времени отмечает журналист Александр Минкин.

А.МИНКИН: Выход наш из Афганистана никого ничему не научил. Потому что ещё до Афганистана был Вьетнам у американцев. И они оттуда ушли, несолоно хлебавши, в общем-то, битые ушли, потеряв там тысячи, тысячи своих солдат, американцы.

Потом мы сделали такую же ошибку в Афганистане. Теперь опять американцы там делают свои ошибки в Афганистане, в Ираке и так далее, и так далее.

Мир не так устроен, чтобы учиться. Он каждый раз преследует сиюминутный интерес. А в долгую таких мыслителей во главе стран я уже давно не вижу.

В.КАРА-МУРЗА: В Советском Союзе длительное время действия советских войск в Афганистане характеризовались как интернациональная помощь. И только Второй Съезд народных депутатов СССР объявил Афганскую войну преступной.

«Исторические ошибки повторяются», - уверен писатель Виктор Шендерович.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Я многократно цитировал фразу Бернарда Шоу о том, что главный урок истории заключается в том, что никто не извлекает уроков из уроков истории. И точно так же, как американцы в Афганистане вырастили Бен Ладена, на войне с нами мы потом вырастили Басаева на войне, значит, с Грузией. Нет, я не думаю, что мир извлёк какие-то серьёзные уроки, и точно так же завяз в Афганистане, как… Нет, какие-то, наверное, извлёк. Я имею в виду тактику ведения войны. В этом смысле, наверное, Штаты извлекли наши уроки. И поэтому потерь американских значительно меньше, чем потерь наших.

В.КАРА-МУРЗА: «Плох тот политик, который не учитывает ошибки предшественника», - уверен писатель Эдуард Лимонов.

Э.ЛИМОНОВ: Он думает, что всем не везло, а мне, может быть, повезёт. Так вот и Соединённые Штаты. Они, наверное думали: русские растяпы, плохо организованы, а вот мы-то, воины, космические воины, хозяева Вселенной мы тут врежем и ничего не оставим от афганистанцев. Но, к сожалению, реальность иная в этой гористой, каменной, засушливой и великолепной стране всегда рождались воины. Они упрямы, настойчивы и свободолюбивы.

В.КАРА-МУРЗА: Непредсказуемым считает неспокойный регион журналист Павел Гусев.

П.ГУСЕВ: Афганистан – это вообще очень сложная тема. И история нашей жизни – мировая история. Ведь столетиями этот регион был неспокойный по многим составляющим: и по национальным, и по вероисповеданию, различные, так сказать, течения. И по очень низкому уровню образования. По тем нелегальным, контрабандистским, в общем-то, бизнесам, которые всегда там существовали, и которые развивались. Но при этом никогда недоучитывалось, что афганцы очень, как кочевники, как воины они внутренне очень сильные. Они умелые. Они охотники. Они охотники за человеческой дичью, прежде всего. И на этом, конечно, споткнулись и русские, российские, советские войска, ну, и сегодня американцы спотыкаются вместе с европейцами.

В.КАРА-МУРЗА: Забвением уроков истории удручён экономист Сергей Алексашенко.

С.АЛЕКСАШЕНКО: Опыт истории учит, вообще-то говоря, тому, что он ничему не учит. И на самом деле, Афганская война сейчас повторяется в той же самой стране – парадокс истории, потому, что другая великая держава участвует в этой войне. Начать войну легко, а выйти из неё крайне тяжело.

Отбивка.

В.КАРА-МУРЗА: Сегодня гость нашей студии – Виктор Алкснис, полковник Запаса, бывший народный депутат СССР, депутат Государственной Думы Российской Федерации.

Добрый вечер, Виктор Имантович.

В.АЛКСНИС: Добрый.

В.КАРА-МУРЗА: Был ли полный вывод советских войск из Афганистана единственным способом завершения 10-летней Афганской войны?

В.АЛКСНИС: Нет, были и другие предложения, в том числе, это усиление нашего так называемого ограниченного контингента. И в принципе в военном плане я могу сказать, что операция проходила достаточно успешно. Но как бы кто ни говорил, но потери, которые мы несли в тот период – за 10 лет, 15 тысяч человек. Да, я понимаю, что каждая жизнь бесценна, но, скажем так: если абстрагироваться от чисто всех моральных оценок, а брать только с точки зрения военные науки и теории, то это был конфликт небольшой интенсивности. И в принципе Советская Армия в тот период воевала по всем показателям успешнее, чем американская армия во Вьетнаме. И это признают, в том числе, и американские аналитики. Потому что мы умели воевать хорошо. Причём, это было связано не только с тем, что мы умело применяли ту боевую технику, которая у нас была, но и наш солдат, во-первых, там демонстрировал образцы мужества и героизма. И люди там действительно воевали не за деньги, а по убеждению. Действительно они считали, что выполняют свой интернациональный долг. И я вспоминаю ситуацию в вооружённых силах в армейских частях здесь, на большой земле, могу сказать: особенно в первые годы достаточно много было людей, которые просились в Афганистан. И это было, и считалось нормальным явлением. Ибо существовал такой порыв патриотизма. И мы действительно считали, что мы защищаем там, в Афганистане, опять не какой-то прокоммунистический режим в Кабуле, а мы защищаем государственный национальный интерес нашей страны на тех, на южных подступах к нашим среднеазиатским республикам.

Конечно, тот опыт, который мы получили в Афганистане, он оказался бесценным. К сожалению, этот опыт зачастую был забыт, поскольку армия развалилась, как вся страна в 91-м году. И, если бы мы с умом этот опыт афганский использовали в Чечне, особенно в первую войну, может быть, всё было бы там

по-другому, и, может быть, не было бы тех ужасных потерь, которые понесли наши войска на начальном этапе операции, тогда вот в декабре 94-го, в январе 95-го года.

А тогда, что? Китай поставлял современное оружие душманам. США проставляли зенитный комплекс «Стингер». Действительно были серьёзные угрозы для нашей авиации, и причинили нам серьёзные потери. А ведь обратите внимание: сегодня американская авиация, имеющая подавляющее превосходство господства в воздухе, не несёт потерь практически. Ну, если там приходятся посадки там, высадки десанта в горах, случайно. А вот тех условий, когда наши сбивались на больших высотах с помощью вот таких вот зенитных систем – этого сегодня в США нет. А это очень серьёзно. Это очень важно. И, невзирая на это, сегодня талибы контролируют большую территорию, чем в советские времена душманы.

Поэтому ещё раз повторяю, что мы достаточно успешно вели вот эту политику кнута и пряника. Да, мы контролировали города. Сельская местность, как сегодня в Афганистане, она, как правило, была, ну, или нейтральная, ничейная земля, или под контролем душманов.

Но сегодня там талибы практически контролируют и города, и могут проводить теракты практически по всей территории. И в этом отличие серьёзное от ситуации от той, которая была.

И ещё хотел обратить внимание, что, если наша армия проводила постоянные боевые действия, в том числе на территории, контролируемой душманами. Ну, по перехвату этих караванов с оружием, которые шли из Ирана, из Пакистана. По разгрому каких-то опорных пунктов душманских, то сегодня американская армия, в основном, сидит, как запертая в своих опорных пунктах, и иногда проводятся там две-три массированные операции за год. Но они носят такой локальный характер.

Всё-таки война, которую ведут сегодня американцы, отличается от той, которую вели мы. Мы действительно вели войну на разгром душманов. А американцы ведут войну на удержание вот этих вот контрольных пунктов. На минимизацию своих потерь своих военнослужащих, чтобы они не ввязывались в вооружённые столкновения с талибами. И я говорю: есть серьёзные отличия в том, как воюют сегодня американцы и их союзники в Афганистане, и как воевали мы.

Я вот сейчас с огромным сожалением вспоминаю, что я, в том числе и я, совершенно упустил тогда вот, будучи народным депутатом СССР, проблему советских военнопленных. Ведь мы ушли из Афганистана, и вообще никто не поставил даже вопрос о том, чтобы забрать там эти 400-500 человек, которые были в плену у моджахедов. Никто! Ни один – ни Шеварднадзе, ни Горбачёв, ни я как народный депутат СССР. Мы все про них забыли. А ведь по идее-то вот в тот период при выводе войск, ведь все эти проблемы с моджахедами можно было решить. Это ведь не приговор же. И можно было решить вопрос о том, чтобы они вернули нм всех до последнего вот тех наших военнопленных. Но, к сожалению, это я считаю и моя вина как депутата СССР, что почему-то о них забыли.

В.КАРА-МУРЗА: Большое спасибо Вам за это интервью.

Напомню, что гостем нашей студии был Виктор Алкснис, полковник Запаса, бывший народный депутат СССР и депутат Государственной Думы Российской Федерации.

Отбивка.

Рецидивом холодной войны выглядят действия нынешних обитателей Кремля в отношении британского журналиста Люка Хардинга.

Отбивка.

Редакция британской «Гардиен» пока не решила, стоит ли её корреспонденту Люку Хардингу возвращаться в Москву после недавнего скандала.

Хардинг прилетел в Москву из Лондона 7 февраля. После прохождения паспортного контроля журналисту без объяснения причин отказали во въезде в Россию, аннулировали визу, и первым же рейсом отправили обратно на родину.

Недостойным поступком счёл депортацию репортёра экономист Сергей Алексашенко.

С.АЛЕКСАШЕНКО: Депортация английского журналиста выглядит глупо и недостойна великой державы. И, конечно, понятно, что это месть, месть за его активную позицию, за его активное использование информации, опубликованной в «Викиликс» все те статьи, которые он написал про Россию. Ну, с волками – как это? – жить, по-волчьи выть. Он, как и любой другой журналист, должен был понимать, что этим может дело закончиться.

В.КАРА-МУРЗА: 8 февраля Российский МИД объяснил санкции в отношении Хардинга отсутствием у него удостоверений иностранного корреспондента, которые журналисту выписали до его отбытия в Лондон.

Многоходовой комбинацией считает историю с Хардингом журналист Максим Шевченко.

М.ШЕВЧЕНКО: Я думаю, что ситуация с Хардингом была заранее просто просчитана и спланирована. И мне до конца не понятен её смысл. Но, наверное, показать и наказать: не езди без нашей санкции на Северный Кавказ, иностранный журналист! Не езди! Не делай интервью! Хотя, с кем он там делал интервью? Что он там написал? Почему-то нам тщательно избегают об этом говорить, что прямо хочется найти его статьи, внимательно прочитать и изучить.

Такой интерес к господину Хардингу, я думаю, может быть, какая-то скрытая форма его рекламы, пиара его. Уж не завербован ли он здесь? Так его раскручивают, прямо, как узника совести.

В.КАРА-МУРЗА: Сам Хардинг отверг претензии российских властей, подчеркнув, что имел визу для въезда в Россию, а удостоверение корреспондента забрал бы из МИДа сразу после прилёта.

Частью необъявленной войны считает эпизод с Хардингом писатель Александр Проханов.

А.ПРОХАНОВ: Против России современной ведётся очень мощная информационная война. Люди, которые Россию представляют пиратским королевством. И российская Кремлёвская власть делается ответственной за вот это пиратство, эту мафиозность.

Эта война мощная, многоаспектная. И в данном случае журналист «Гардиенг» участвует в ней. Вот ему отказали на время.

По-видимому, под давлением закона, вероятно.

В.КАРА-МУРЗА: После того, как член Британского парламента, депутат от Лейбористской партии Крис Браенд обязал правительство отозвать приглашение в страну, для главы российского МИДа Сергея Лаврова до тех пор, пока ситуация вокруг корреспондента британской газеты не прояснится, в российском МИДе заявили, что готовы выдать новую визу журналисту.

Несолидным счёл поведение России писатель Втор Шендерович.

В.ШЕНДЕРОВИЧ: Мы – члены Большой восьмёрки, огромное количество связей, огромное количество рычагов влияния. Поэтому просто выбросить журналиста «Гардиен», не пустить его, и сказать, что так и было, как пожелаем, так и сделаем, всё-таки невозможно. Поэтому нагадили ему: дали понять, ущемили, ущипнули. Но потом вынуждены были каким-то образом дать задний ход.

Отбивка.

В.КАРА-МУРЗА: Это всё о главных новостях уходящих семи дней.

Вы смотрели и слушали программу «Грани недели».

В студии работал Владимир Кара-Мурза.

Мы прощаемся до встречи через неделю. Всего вам доброго!
http://www.echo.msk.ru/programs/graniweek/749184-echo/

Добавлено спустя 18 минут 13 секунд:
Предысторию (EchoMSK : Встреча Владимира Путина с коллективом Первого канала ) выкладывал на ветке: Собираем подписи под обращением к Путину

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#99

Непрочитанное сообщение Знак » 14 фев 2011, 01:13

Передача "Грани недели"
Да видать не все так просто в Королевстве !!!
К чему бы это !!! ??? :?

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#100

Непрочитанное сообщение VKozyr » 27 фев 2011, 00:42

В очередной раз замалчивается "полномасштабная свобода слова".
Вот и выступление Г.Зюганова "провисело" на сайте ЭХА "чуть-чуть" и отправлено В АРХИВ. Читатели сайта ЭХА недоумевают...
"Большой брат" "затягивает удавку" ?! "Давление" очевидно ... ИМХО
И вот в очередной раз прослушал в онлайне Рст ЭХА передачу "Грани недели" с Владимиром Кара-Мурзой, хотел было найти и дать ссылку с сайта, и еле отыскал передачу. Поисковик ЭХА, передачу "не видел"!? :shock: Пришлось искать др. поисковиком ... Я в ШОКЕ...
Ведущие: Кара-Мурза Владимир | Время выхода в эфир: сб. 20:00 26.02.2011

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#101

Непрочитанное сообщение VKozyr » 27 фев 2011, 04:30

Продолжение. Начало в #97 .

Интервью С.Колесникова В.Кара-Мурзе:
Сергей Колесников, бывший менеджер ООО «РОСИНВЕСТ» комментирует спутниковую фогографию «Дворец Путина» на мысе Идокопас
Как это было – ДАЧА Путина

Электромобилями как раньше, «друзей» ныне не удивишь…
Более того, ОЛИМПИАДА - 2014 на носу, и надо ведь не ударить лицом в грязь перед всем Миром!

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#102

Непрочитанное сообщение VKozyr » 03 мар 2011, 10:19

Портал "Русский WikiLeaks" опубликовал фотографии и даже выложил ВИДЕОэкскурсию по VIP-курорту на горе Фишт в республике Адыгея
01.03.2011 02:09 :

Там, по неофициальным данным, расположена очередная "дача Путина". Горнолыжный курорт в Лунной Поляне начал строиться еще в 2002 году. Формально строительство на склонах горы Фишт запрещено, так как это зона объекта всемирного природного наследия "Западный Кавказ". Чтобы обойти запреты, горнолыжную резиденцию Путина построили под видом полигона научного центра "Биосфера". Как отмечает НЬЮЗРУ СОМ, то, что на горе Фишт существует такой объект, обсуждали еще и до публикаций "RuLeaks". Туристы, проходившие по походным маршрутам мимо так называемого "научного центра", отмечали, что на его территории возведены четыре фундаментальных здания, включая шале на горном склоне, три вертолетные площадки, антенны связи, ангар, четыре ратрака для выравнивания лыжных трасс, гараж для них, стоят пять экскаваторов, малая и большая канатные дороги.
http://community.livejournal.com/ruleaks/51333.html

"ЕР партия для НАРОДА"! :?
=================================================

Ух-х ты-ы-ы! Свежие НОВОСТИ !!! "Я не Я, кобыла не моЯ" (с) :roll:

Элитный гостиничный комплекс около Геленджика, получивший известность как «дворец Путина», был продан за 350 миллионов долларов
03.03.2011 09:01 :

Новым владельцем, по данным газеты "Коммерсант", стал бизнесмен Александр Пономаренко.
Бывший владелец Новороссийского порта приобрел крупный недостроенный гостиничный комплекс, как выразился он сам, «на скандале». В конце прошлого года партнер питерских друзей Владимира Путина бизнесмен Сергей Колесников в открытом письме назвал гостиницу в районе села Дивноморское виллой для премьера, которую строили подставные лица для его личного отдыха. В пресс-службе Путина эту информацию опровергают.
В интервью «Коммерсанту» новый владелец комплекса Александр Пономаренко не исключил, что многочисленные публикации в СМИ могли повлиять на продавцов, которые поспешили избавиться от скандально-известного долгостроя. А бизнесмен, воспользовавшись ситуацией, по его словам, лишь вложил деньги, полученные от продажи Новороссийского морского торгового порта.
Между тем, эксперты отмечают, что любой крупный проект в этом районе, где даже летом не так много туристов, выглядит как благотворительность. А заявленная сумма сделки в 350 миллионов долларов, скорее всего, завышена более чем в десять раз, рассказывает «Коммерсант».
Бизнесмен Сергей Колесников считает, что и после перепродажи гостиница под Геленджиком будет предназначаться для Владимира Путина.


Добавлено спустя 11 минут 51 секунду:
Коммент: vladimirnn (#)
Путин недвижимость распродает? Неужели свалить хочет. Так это он по дешевке продал. Торопится видимо.

Alx
Заслуженный участник
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 13 июн 2009, 19:25
Откуда: TOMSKAYA GUBERNIYA

#103

Непрочитанное сообщение Alx » 05 мар 2011, 07:05

Военный совет
Ведущие: Бунтман Сергей , Ермолин Анатолий | Время выхода в эфир: сб, 12:10
Пятница, 04.03.2011 Гости: Татьяна Шевцова, замминистра обороны РФ
http://echo.msk.ru/programs/voensovet/754494-echo/
.......
А. ЕРМОЛИН - А сколько стоит в очереди в среднем военнослужащие сегодня?

Т. ШЕВЦОВА - Вы знаете, трудно говорить, сколько в среднем, потому что был же период времени, когда был небольшой объём квартир, и тот объём долга, который накопился в 5, в 6, в 7 лет накапливался, да? Сегодня, я говорю, за 9-10-ый, за 10-ый год мы получили 52 тысячи квартир. В принципе, вот, за 4-ый квартал… из 52000 в 4-ом квартале департамент выписал 36 тысяч извещений, то есть 30000 военнослужащих, там, в ноябре-декабре получили извещения. В 11-ом году мы планируем, у нас выделены бюджетные средства, ещё получить 50000 квартир, поэтому та очередь сегодняшняя, которая, там, более 100000, там половина из них в 11-ом году получит. То есть тут мне сложно сказать, сколько они – год стоят, там, 2 стоят, да, то есть здесь… это просто сейчас идёт…

Аватара пользователя
treshik
Активный участник
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 28 май 2010, 08:39
Откуда: Детскосельская Славянка

#104

Непрочитанное сообщение treshik » 05 мар 2011, 18:52

Меня это тоже УБИЛО))) После этих слов можно было ведущим сказать:... а, ну на этом Вам большое спасибо... до свидания!!! :lol:
О чем можно говорить, если она не знает ни сколько сделано, ни сколько надо ещё(((

alex_lo
Постоянный участник
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 13:49
Откуда: SPb

#105

Непрочитанное сообщение alex_lo » 05 мар 2011, 23:33

То, что она про справки из ЕГБР сказала (мол сами истребуют) и то ладно, все полегче да и не надо выкладывать из своего кармана по 1,5 т.р. с человека им на прожитье.

Аватара пользователя
паяльник
Активный участник
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 15:41

#106

Непрочитанное сообщение паяльник » 06 мар 2011, 12:05

То есть тут мне сложно сказать, сколько они – год стоят, там, 2 стоят, да, то есть здесь… это просто сейчас идёт…
Она что пьяная что ль?
Где будут давать военнослужащим в Москве?

majorV
Заслуженный участник
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 16:19

#107

Непрочитанное сообщение majorV » 06 мар 2011, 13:08

Об этом надо бы спосить свидетелей= корреспонднтов радио "Эхо Москвы"

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#108

Непрочитанное сообщение VKozyr » 07 мар 2011, 09:29

Продолжение. Начало в #101.
06.03.2011
Андрей Рудомаха, координатор "ЭкоВахты по Сев.Кавказу", Майкоп : "Я - не я, и "дача" - не моя!", или зачем врет пресс-служба губернатора Краснодарского края

Кост
Постоянный участник
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 23:57

#109

Непрочитанное сообщение Кост » 07 мар 2011, 21:40

Она что пьяная что ль?
Не подготовилась, что соврать :D

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
год стоят, там, 2 стоят
А про пять она не знает :shock:

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
я говорю, за 9-10-ый, за 10-ый год мы получили 52 тысячи квартир.
Они получили :) А мы?

Alx
Заслуженный участник
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 13 июн 2009, 19:25
Откуда: TOMSKAYA GUBERNIYA

#110

Непрочитанное сообщение Alx » 02 апр 2011, 20:31

Замначальника Генштаба ВС РФ Василий Смирнов считает, что необходимо отходить от термина "дедовщина", поскольку призывники не успевают становиться старослужащими, но теперь в армии появилось "казарменное хулиганство".
"Практически все солдаты одного года призыва, и разница между их призывом составляет месяц или два, они не успевают становиться старослужащими, поэтому я бы отошел от термина "дедовщина". На сегодняшний день мы можем говорить о казарменном хулиганстве, предпосылки которого приходят с улицы", - сказал в субботу Смирнов в эфире радиостанции "Эхо Москвы".
http://1.cdn.echo.msk.ru/snd/2011-04-02 ... t-1208.mp3
Про призыв,дедовщину, "сержантов",распоряженцев и т.д. и т.п....
Особенно понравилось про "конкурс при наборе сержантов больше чем в элитные ВУЗы"

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#111

Непрочитанное сообщение VKozyr » 04 апр 2011, 03:02

Элитный гостиничный комплекс около Геленджика, получивший известность как «дворец Путина», был продан за 350 миллионов долларов
Ведущие: Юлия Латынина, журналист
Передача: "Код доступа"
читать полностью (слушать, смотреть)

«вырезка»:

Вообще это такая история, которая напоминает известную историю про Иосифа Виссарионовича, который посадил на своей даче лимон, и когда ему сказали, что в Москве не вырастет лимон, - «у меня вырастет», - сказал Иосиф Виссарионович. Это уже такая власть над природой. Мне кажется, что это один из таких грозных признаков, потому что если думать о том, что у нас будет как на Ближнем Востоке, то эти признаки собираются в кучу.

Вот мы видим дворец в Геленджике, который непонятно, кому принадлежит, но для владельца этого дворца за государственные деньги в Геленджике, например, построили взлетно-посадочную полосу, которая стоит где-то миллиард долларов. При этом владелец не испытывает нужды в аэропорту, то есть, в том здании, через которое входят пассажиры, там аэропорта так и нет, а взлетно-посадочная полоса лучшая на юге России, аэропорт расположен в каком-то хлеву по соседству. Или в этот дворец провели дополнительную линию электропередачи и газ, а жители соседних сел живут с меняющимся напряжением и без газа. А зачем им?

Или упоминавшаяся в докладе Немцова история с другим дворцом, в республике Алтай. Про этот дворец я слышала достаточно давно, потому что на Алтае люди громкие, и когда я последний раз там была, меня поразило, что буквально каждый алтаец, с которым я встречалась, говорил: вот здесь Путин летал на вертолете и вот здесь он положил палец на нашу землю. И конечно, «Газпром» говорит, что он строит там не то Дом приемов, не то Деловой центр - в заповеднике, в республике Алтай.

Но суть заключается в том, что даже по официальным цифрам те деньги, которые пойдут на дорогу и на дворец, составляют пять шестых бюджета республики Алтай, причем часть денег на дорогу республика Алтай платит из своего нищего бюджета. И это только официальные цифры. Мне, например, трудно себе представить, чтобы за полтора миллиона рублей «Газпром» вложился в это здание. Поэтому думаю, что каждый алтаец будет хорошо знать эти цифры, и у каждого алтайца будут возникать вопросы, как же это можно, чтобы дом, который построен какому-то одному человеку, чтобы он был равен бюджету всей республики, а возможно даже и превышал его.


Или есть история с фондом «Федерация» - ну, попели, повеселились на корпоративчике, кто-то это оплатил – одни говоря, что это стоило 25 млн., другие - что 8 млн., - я со свечкой не стояла. Но мы видим, что г-н Киселев, который в итоге уже открещивается от всего, говорит, что «я не я, я не возглавляю Фонд, я не собрал ни копейки денег» - г-н Киселев вроде бы не только никак не наказан, но насколько я знаю, он собирается проводить новые концерты – один в апреле, другой в июне.

Все можно – лимон может вырасти. Но как показывает опыт, у правителей, которые думают, что у них может вырасти лимон, у них очень часто вырастает другое – какая-нибудь Ливия вырастает.


Хм, неплохо, ПРАВДА?! Если сопоставить факты по стоимости дворца и взлетной полосы ... У Них что, менеджеры двоеШники?! Или, наоборот, такие УМНЫЕ?! :wacko3:

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#112

Непрочитанное сообщение VKozyr » 05 апр 2011, 10:29

EchoMSK : Выпуск программы "Поэт и гражданин", снятый с эфира телеканала "Дождь" 05.04.2011 | 09:21
Оригинал видео на портале "Особая буква"

В интернете появилась видеозапись программы «Поэт и гражданин», которую снял с эфира телеканал «Дождь». Стихотворение Дмитрия Быкова, посвященное тандему Путина и Медведева, читает актер Михаил Ефремов. Видео появилось на сайте интернет-портала «Особая буква». При этом заставки телеканала «Дождь» убраны.

Снятие программы «Поэт и гражданин» вызвало волну обсуждения в интернет-среде. Многие блоггеры обвиняли телеканал Дождь в цензуре. Однако само СМИ их отвергло. Как пояснила в социальной сети Facebook гендиректор "Дождя" Наталья Синдеева, в стихотворении "есть фразы, которые способны обидеть не политика, а человека".

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#113

Непрочитанное сообщение VKozyr » 09 апр 2011, 08:02

Михаил Делягин 31.03.2011 19:00

"Дмитрий Медведев – фронтмен очень серьезного, большого клана. Если он что-нибудь не то будет делать, подберут другого"

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#114

Непрочитанное сообщение VKozyr » 11 апр 2011, 15:47

Евгений Усов, фотограф, Иркутская область : Экологи оценили "путинскую дачу"
11.04.2011 | 13:23

По расчетам Гринпис и Экологической вахты по Северному Кавказу строители так называемой «дачи Путина» должны государству 2 744 916 550 рублей.

В эту сумму оценивается ущерб, нанесенный государству в результате вырубки более 45 гектаров леса на федеральной особо охраняемой природной территории – городе-курорте Геленджик.
В числе прочего, строители незаконно вырубили около 6 гектаров уникального леса, где произрастала сосна пицундская, внесенная в Красную книгу РФ. При этом вырубка велась без необходимого разрешения Росприроднадзора.

О незаконных работах на черноморском мысе Идокопас «зеленые» не раз сообщали властям, но так не получили никакого внятного ответа.
В этой ситуации им приходится обращаться к главе государства. В письме Президенту Д.Медведеву говорится о нескольких «странных» обстоятельствах, сопровождающих эту стройку.

До 2004 г. участок, где строится резиденция, входил в состав земель лесного фонда (выделы 11, 14-16, 18, 20, 35 квартала 270А Кабардинского участкового лесничества Геленджикского лесничества Краснодарского края).
Распоряжением Правительства РФ от 30 июля 2004 г. он был переведен в земли особо охраняемых территорий и объектов для строительства пансионата Управления делами Президента РФ.

При этом, по данным Росреестра, этим участком площадью около 70 гектаров владеет на правах частной собственности ООО «Индокопас».
Земельный кодекс РФ запрещает приватизацию особо охраняемых природных территорий, если это прямо не предусмотрено федеральным законом. Для «идокопасского дворца» таковой закона пока еще не приняли, следовательно передача в частную собственность была проведена незаконно.

Как часто бывает в последние десятилетия, проект ВИП-строительства не проходил государственную экологическую экспертизу.
По нему не проводили ни общественных обсуждений, ни оценки воздействия на окружающую среду. Заборы, окружающие резиденцию, нарушают конституционные права граждан на пребывание в лесах и пользование береговой полосой Черного моря.

Экологи уверены, что все вышеперечисленное не могло осуществиться без участия представителей государственной власти.
В связи с этим, они обращают внимание Президента на то, что данная ситуация дискредитирует высшую власть страны и не должна остаться незамеченной. Экологи просят принять меры для возвращения земельного участка на мысе Идокопас в госсобственность и восстановления природных комплексов.

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#115

Непрочитанное сообщение VKozyr » 13 апр 2011, 19:14

DDoS атаки - что и как

alex_obraztsov
12 апреля, 23:52
Хотел послушать передачи, выходившие сегодня на "Эхе Москвы", а не вышло - вслед за "Новой Газетой", хакеры обрушились на сайт "Эха Москвы": сайт Эха недоступен, не пингуется.

Как человек, немного разбирающийся в IT, поясню. Взлом (кража, подбор пароля) совсем не то же самое, что DDoS - Distributed Denial of Service - Распределенный Отказ в Обслуживании. Взломать никто не пытается. Вместо этого посылается такое большое количество запросов, которое сервер не может обработать - и "виснет". Если это происходит с одного IP, то можно перестать обрабатывать запросы оттуда, поэтому посылать надо с как можно большего количества адресов, желательно не по очереди, а одновременно - отсюда "распределенная". Подробности последней атаки на ЖЖ изложены в статье эксперта Лаборатории Касперского: http://www.securelist.com/ru/blog/40425 ... pod_atakoy.
В свое время, вирусы бокировали клавиатуру, показывали порно-картинку и делали прочие безобидные глупости. Теперь вирус использует инфецированную машину и ее IP, как ресурс для атаки заданного адреса (сервера), чем больше разошелся вирус по сети, тем мощнее атака.

Если вирусы объединены в сеть - общаются через сервер, с которого получают адрес для атаки, то создатели вируса могут брать деньги за то, чтобы спустить свою "свору" (наши с вами инфецированные компьютеры) на того, кого им заказали. Так что даже мы с вами, даже активные блоггеры и оппозиционеры, можем быть невольными участниками атаки. Обновляйте антивирусное ПО!

UPD
Не получилось, я посмотрел, что хотел, и всем рекоммендую:
В. Милов: "Народ" против (борьбы с корупцией) и
Особое мнение Евгении Альбац
Если уж атаковать, то весь РУнет сразу.
Метки: Москва, СМИ, вертикакль власти, гражданское общество, журналистика, цензура

====================================================================================================================================================================================

Вольному Рунету угрожает массированная атака российских хакеров
Источник: The Christian Science Monitor


Вольному Рунету угрожает массированная атака российских хакеров

На прошлой неделе массированные хакерские атаки обрушили крупнейшую в России социальную сеть и основную оппозиционную газету, сообщает The Christian Science Monitor. "Некоторые обеспокоенные блогеры предположили, что спецслужбы испытывают методы закрытия российского вольного интернета в случае кризиса", - пишет журналист Фред Уэйр.

По словам экспертов, масштаб атак указывает, что они исходят от крупной организации или спецслужбы. Однако они озадачены тем, что эта волна обрушила блоги и врагов Кремля, и его друзей, и высших лиц государства. Все началось с почти незамеченной DDoS-атаки на блог Алексея Навального. "Но вскоре атаки разрослись, и в понедельник и в среду весь русскоязычный сервис ЖЖ был парализован на много часов", - говорится в статье.

К пятнице фокус атак переместился на сайт "Новой газеты". "Специалисты говорят, что атаки исходят с тех же компьютеров, которые в начале недели обрушили LiveJournal", - сообщила официальный представитель газеты Надежда Прусенкова.

"Рунет - последняя территория свободы в России. Он самоорганизован и живет по собственным правилам. Его единственный недостаток сейчас очевиден: он уязвим для диверсий кибервандалов", - заявила Прусенкова.

По мнению редактора сайта Agentura.ru Андрея Солдатова, "это имеет все признаки полномасштабных испытаний, попытки выяснить, можно ли закрыть социальные сети и сайты оппозиции в случае, если власти найдут это необходимым. Главное - выяснить, возможно ли проделать это анонимно, не изобличая официальные структуры".

Четких улик, указывающих на возможных организаторов атак, почти нет, добавил Солдатов. Он отметил, что в России нет независимых групп специалистов, которые могли бы докопаться до организаторов.

http://www.echo.msk.ru/inopress/765139-echo.html

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#116

Непрочитанное сообщение VKozyr » 18 апр 2011, 11:13

Ведущие: Михаил Ефремов
Передача: Гражданин Поэт Граждане бесы
Стихи Дмитрия Быкова читает Михаил Ефремов 18.04.2011 скачать (слушать)

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#117

Непрочитанное сообщение VKozyr » 19 апр 2011, 20:05

Особое мнение Константина Ремчукова
Ведущие: Марина Королева
Понедельник, 18.04.2011

(коротко из передачи)

М. КОРОЛЕВА – О да. Давайте вопрос, который ближе к нам с вами. Хороший вопрос, который задает студент из Москвы sentaurus: как будут работать российские СМИ во время периода выборов в РФ? Ваш прогноз.

К. РЕМЧУКОВ - Российские СМИ в период выборов…

М. КОРОЛЕВА – Как вы себе это представляете?

Показать текст
К. РЕМЧУКОВ - Посмотрим.

М. КОРОЛЕВА – Объективно, необъективно, трудно им будет освещать объективно ход событий.

К. РЕМЧУКОВ - Надо разные СМИ, российские СМИ интернет-СМИ будут работать в обычном режиме, думаю достаточно объективно. Бумажные СМИ будут, скорее всего, работать в соответствии с политическими взглядами своих хозяев. Менее всего объективно скорее всего будут работать телевизионные каналы. Моя гипотеза. Боюсь ошибиться, но, скорее всего, будут более жестко централизовано курироваться все новостные программы. Что будет попадать туда, что будет замечаться, отмечаться.

М. КОРОЛЕВА – Вы наверное слышали уже что на РЕН-ТВ перестановки в руководстве. И там это даже связывают с показом некоего репортажа, где так совпало, что слово «быдло» появилось над изображением, в том числе и Владимира Путина. И вот вроде бы по этой причине снят главный редактор.

К. РЕМЧУКОВ - Я видел заявление Максимовской о том, что они верят или убеждены даже, что информационная политика канала не изменится. Но при этом РЕН-ТВ это не совсем, вот есть СМИ, которые для меня являются загадкой. Я не могу рационально объяснить, почему на «Эхо Москвы» радио, которое очень ассоциируется с какими-то газпромовскими структурами, неточно знаю какие, ни то банк, ни то у кого-то пакет акций значительный, почему такой уровень свободы слова.

М. КОРОЛЕВА – Вы имеете в виду «Газпром-медиа».

К. РЕМЧУКОВ
- А вы «Газпром-медиа» разве принадлежите?

М. КОРОЛЕВА – «Газпрому», часть акций.

К. РЕМЧУКОВ - Я в отличие от вас я не уверен, что это у «Газпрома», может быть «Газпром-банк» или какая-то структура, связанная с этим. То есть структура, контролируемая государством, Путиным и так далее. Почему у вас самый высокий уровень свободы. Почему вы можете всех критиковать, оскорблять иногда, быть абсолютно нелицеприятными, и вас никто не закрывает…

М. КОРОЛЕВА
– Почему это мы, это вы можете приходить сюда, говорить то, что вы считаете нужным.

К. РЕМЧУКОВ -Я этого не могу понять этого феномена. Я не могу понять, что это за такая отдушина в центре Москвы на Новом Арбате. То же самое новости РЕН-ТВ. Они совершенно другие, чем новости на всех других каналах. Более того, масса каналов уже от новостей отказалась, а новости на РЕН-ТВ Осокин которые ведет, Марианна, это совершенно качественный новостной трафик, который идет. Вот такую избирательность власти я не могу понять. Вот кто принимает решения. Этих не трогать, пусть они говорят то, что они говорят. Может быть, это нужно для того чтобы показывать Западу: смотрите, у нас не все перекрыто. Какие-то очень тонкие игры. Но количество слушателей…

М. КОРОЛЕВА – Но возможно потому что без отдушин совсем нельзя.

К. РЕМЧУКОВ - Вполне возможно, но я просто смотрю, что вы своей политикой на радио привлекаете все большее число слушателей, я смотрю на интернет-сайт, дробную статистику…

М. КОРОЛЕВА – Не завидуйте, не завидуйте.

К. РЕМЧУКОВ - Нет, я радостью отмечаю. Я анализирую количество, у вас количество неотлучно прибывающих на сайте самое большое из сайтов новостных.

М. КОРОЛЕВА – И это была не реклама. Это Константин Ремчуков, главный редактор «Независимой газеты». Через несколько минут мы встречаемся в этой студии.

М. КОРОЛЕВА – О да. Давайте вопрос, который ближе к нам с вами. Хороший вопрос, который задает студент из Москвы sentaurus: как будут работать российские СМИ во время периода выборов в РФ? Ваш прогноз.

К. РЕМЧУКОВ
- Российские СМИ в период выборов…

М. КОРОЛЕВА – Как вы себе это представляете?

К. РЕМЧУКОВ - Посмотрим.

М. КОРОЛЕВА – Объективно, необъективно, трудно им будет освещать объективно ход событий.

К. РЕМЧУКОВ - Надо разные СМИ, российские СМИ интернет-СМИ будут работать в обычном режиме, думаю достаточно объективно. Бумажные СМИ будут, скорее всего, работать в соответствии с политическими взглядами своих хозяев. Менее всего объективно скорее всего будут работать телевизионные каналы. Моя гипотеза. Боюсь ошибиться, но, скорее всего, будут более жестко централизовано курироваться все новостные программы. Что будет попадать туда, что будет замечаться, отмечаться.

М. КОРОЛЕВА – Вы наверное слышали уже что на РЕН-ТВ перестановки в руководстве. И там это даже связывают с показом некоего репортажа, где так совпало, что слово «быдло» появилось над изображением, в том числе и Владимира Путина. И вот вроде бы по этой причине снят главный редактор.

К. РЕМЧУКОВ - Я видел заявление Максимовской о том, что они верят или убеждены даже, что информационная политика канала не изменится. Но при этом РЕН-ТВ это не совсем, вот есть СМИ, которые для меня являются загадкой. Я не могу рационально объяснить, почему на «Эхо Москвы» радио, которое очень ассоциируется с какими-то газпромовскими структурами, неточно знаю какие, ни то банк, ни то у кого-то пакет акций значительный, почему такой уровень свободы слова.

М. КОРОЛЕВА
– Вы имеете в виду «Газпром-медиа».

К. РЕМЧУКОВ
- А вы «Газпром-медиа» разве принадлежите?

М. КОРОЛЕВА – «Газпрому», часть акций.

К. РЕМЧУКОВ - Я в отличие от вас я не уверен, что это у «Газпрома», может быть «Газпром-банк» или какая-то структура, связанная с этим. То есть структура, контролируемая государством, Путиным и так далее. Почему у вас самый высокий уровень свободы. Почему вы можете всех критиковать, оскорблять иногда, быть абсолютно нелицеприятными, и вас никто не закрывает…

М. КОРОЛЕВА – Почему это мы, это вы можете приходить сюда, говорить то, что вы считаете нужным.

К. РЕМЧУКОВ - Я этого не могу понять этого феномена. Я не могу понять, что это за такая отдушина в центре Москвы на Новом Арбате. То же самое новости РЕН-ТВ. Они совершенно другие, чем новости на всех других каналах. Более того, масса каналов уже от новостей отказалась, а новости на РЕН-ТВ Осокин которые ведет, Марианна, это совершенно качественный новостной трафик, который идет. Вот такую избирательность власти я не могу понять. Вот кто принимает решения. Этих не трогать, пусть они говорят то, что они говорят. Может быть, это нужно для того чтобы показывать Западу: смотрите, у нас не все перекрыто. Какие-то очень тонкие игры. Но количество слушателей…

М. КОРОЛЕВА – Но возможно потому что без отдушин совсем нельзя.

К. РЕМЧУКОВ - Вполне возможно, но я просто смотрю, что вы своей политикой на радио привлекаете все большее число слушателей, я смотрю на интернет-сайт, дробную статистику…

М. КОРОЛЕВА
– Не завидуйте, не завидуйте.

К. РЕМЧУКОВ
- Нет, я радостью отмечаю. Я анализирую количество, у вас количество неотлучно прибывающих на сайте самое большое из сайтов новостных.

М. КОРОЛЕВА – И это была не реклама. Это Константин Ремчуков, главный редактор «Независимой газеты». Через несколько минут мы встречаемся в этой студии.

НОВОСТИ

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#118

Непрочитанное сообщение VKozyr » 20 апр 2011, 10:47

Кремлевские испугались "ЭПИДЕМИИ СВОБОДЫ", а иначе как обЪяснить очевидное?! :o

aavst Alexey Venediktov
Закрыли Эхо в Твери, теперь в Пензе... Начинаешь верить, что в этом году выборы будут..

alina_sava
... вот и в уфе Эха с утра нет :-(. Неужели они думают,что этим можно что-то изменить? Головы-то у нас пока на плечах остались
============================================================================================================================

И в Челябе в эфире с утра была тишина! Но включили ... ))) Видать показывают, как хрупка "свобода слова": Раз - И ТИШИНА, и только "ЕР-СР" с косами стоят... (((

Добавлено спустя 23 минуты 16 секунд:
aavst Alexey Venediktov
Будем наращивать интернет- вещание, делать на сайте региональные страницы

Добавлено спустя 10 минут 53 секунды:
aavst Alexey Venediktov
И еще - не надо паники - на некоторых спутниках профилактика - кто-то дает повторы. а кто-то просто отдыхает, выключив Эхо

Аватара пользователя
VKozyr
Заслуженный участник
Сообщения: 4366
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 01:28
Откуда: Брест - Челябинск
Контактная информация:

#119

Непрочитанное сообщение VKozyr » 22 апр 2011, 23:18

Леонид Радзиховский Ведущие: Наргиз Асадова
Передача: Особое мнение
22.04.2011
полностью: http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/768119-echo/

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Мой прогноз: не сядет ни Литвинович, ни Шувалов, потому что мы живем в России, где понятия компромата не существует. А что касается вообще разоблачений, то я бы сказал так. Что здесь есть одна практическая вещь, вот, могу внести практическое предложение. Внести в Думу, кто-нибудь бы внес закон. Поскольку считается, что у нас абсолютно все продажно, прокуратура, МВД и так далее, можно создать независимый, скажем, международный институт – в него пусть придет Навальный, Кабанов, руководитель Антикоррупционного комитета и так далее – который бы расследовал все эти факты. И, собственно говоря, закон в Думе мог бы звучать только одним способом. Что это институт получает такие права, что государственные инстанции должны давать ему информацию, а результаты этих расследований должны быть публично представлены, опубликованы и дальше служить материалом для, как минимум, парламентских расследований. То есть это не прокуратура-2 – посадить такой институт не может, вызвать на допрос не может, потому что тогда полный беспредел получается: наряду с прокуратурой появляется вторая юридическая инстанция. Но некоторые права такой публичный институт открытый имеет. А именно: государственные органы должны предоставлять ему информацию.
Это бы, мне кажется, отчасти сняло проблему. Почему? Потому что никто не верит ни в расследования прокуратуры, ни в расследования МВД. А тут, если во главе этой организации стояли бы более или менее на сегодняшний день как будто ни в чем не замешанные люди или, по крайней мере, такие, что их замешанность не выявлена (ну, я говорю, тот же самый, ныне крайне популярный Навальный)...

anapaanapa
Заслуженный участник
Сообщения: 1137
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 21:50
Откуда: Заполярье-МВО-ЮФО

#120

Непрочитанное сообщение anapaanapa » 22 апр 2011, 23:36

ИЗ СМИ :

" Дольщики жилья , включая офицеров запаса , в пятницу 22 апреля 2011 г. провели пикет у Минобороны с портретами своих «антигероев».

Особо выделялся на фото с плачущими детьми - УТРАТИВШИЙ ДОВЕРИЕ :mrgreen: СЕРДЮКОВ.
Жилищные права | Москва | Новости

Участвовало около 100 человек из шести объектов. Затем дольщики Минобороны разделились на две группы и пошли обклеивать здание Минобороны листовками с портретом ОГРАБИВШЕГО их министра Сердюкова.

Сегодня, 22 апреля с 17 до 18 часов возле памятника Гоголю на Гоголевском бульваре состоялся очередной пикет дольщиков ЖК «Московские окна», Новогиреевская,5.
Дольщиков ЖК «Московские окна» пришли поддержать обманутые Сердюковым дольщики и военные пенсионеры с других объектов Минобороны:
-в г. Москве - Рублёвка,18, Артамонова, 4; ул. Академика Анохина, 66;
-в Московской обл. - ЖК «Лесная корона» г. Юбилейный, ул Чайковского г. Ступино;
- в г. Анапа, Краснодарского края: Пионерский проспект, 100.

Помимо привычных плакатов с требованием вернуть квартиры, дольщики выставили портреты своих «героев», которых они считают виновными в нарушении их прав. Основной лозунг: «Коррупция в Министерстве обороны препятствует строительству !»После санкционированного пикета дольщики Минобороны разделились на две группы и пошли обклеивать листовками здание Минобороны.

На плакатах изображен портрет министра обороны Сердюкова, бывшего министра Иванова. Это качественные фотографии (цветные) в данный момент уже обклеено половина здания Минобороны. Охрана пока не принимает никаких мер.

На листовках также призывы, чтобы Минобороны достроило жилье дольщикам.
В 2005 году президентом Путиным В.В. и Министром обороны была принята "гениальная" программа обеспечения жильем бесквартирных военнослужащих. Предполагалось без каких либо финансовых затрат государства решить очень острую, болезненную и многолетнюю проблему путем реализации неиспользуемых, не нужных земель Министерства обороны в обмен на квартиры.

В декабре 2009 года люди, полностью оплатившие квартиры, должны были получить их в собственность.
Строительство, как и на всех объектах ведомства, началось без должного оформления земельно-правовых отношений, исходно-разрешительной и проектной документации и летом 2008 года было остановлено. Министерства обороны, в разгар строительства, расформировывает воинскую часть, выполнявшую функции Заказчика на объекте. Новый Заказчик, который был определен только спустя полтора года, даже не приступил к выполнению своих функциональных обязанностей и также был расформирован в 2011 году.

Такой вот «тандем» получается - сговор, безответственность и круговая порука. Аналогичные преступные схемы реализованы повсеместно на стройках с участием Министерства обороны и СЕРДЮКОВА."

Примечание : иностранным подданным раздавались листовки с ПРОДЕЛКАМИ СЕРДЮКОВА.

ранее ОПУБЛИКОВАНО в СМИ -

Накануне 23 февраля :
"19 февраля 2011 обманутые дольщики и пенсионеры Министерства обороны полностью перекрыли улицу :twisted: Знаменка в Москве .
А чиновники на деньги всех ограбленных граждан продолжают строить правительственные « дачи » в Краснодарском крае .

iNTERFAX. RU : « В акции протеста против произвола министра ОБОРОНЫ А. СЕРДЮКОВА принимали участие три десятка автомобилей , перегородивших дорогу близ здания Министерства обороны.

19.02.2011 люди провели акцию протеста в центре Москвы. Около 30 машин обманутых соинвесторов с десяти проблемных объектов, где заказчиком выступает Минобороны России, полностью перекрыли движение по улице Знаменка .

Как сообщало РИА «Новости» - образовалась большая пробка , дорога к Кремлю была перекрыта около часа .

Протестующие развесили на машинах транспаранты с призывами решить их проблемы , которые замалчиваются Министром обороны Анатолием Сердюковым .
«В первую очередь, это касается четырех регионов России : Москва , Подмосковье , Анапа ( Краснодарского края ) и Новосибирск.

Министр Обороны Российской Федерации ! Просим Вас не пятнать :drink: честь мундира теми распоряжениями , которые от Вашего имени отдают неизвестные нам старатели - желающие угодить толи Вам , толи Вашим доверенным лицам .

Неужели Вы действительно хотите обмануть свой народ , офицеров запаса , жен :irinka: военных отставников, тех , кого Вы призваны защищать, тех - кого уже один раз обманули, предоставляя при этом различные гарантии стабильности и надежности, нанести урон Вашей репутации ?

Что же касается самих дольщиков объектов Минобороны РФ, то здесь стоит особо отметить тот факт, что все они доверились Минобороны РФ только потому, что оно, как Государственное ведомство, действует от имени самого Государства Российского вместе с его Президентом, который по Конституции одновременно является как Верховным Главнокомандующим , так и Гарантом прав этих дольщиков , как граждан России.

Особенно стоит подчеркнуть, что на объектах военного ведомства игнорируют российских граждан , за счет обременения средств которых в некоторых случаях - и должно строиться жилье для военнослужащих.

Многие Ветераны , общественные движения Российской Федерации неоднократно ставили вопрос об увольнении Министра обороны Анатолия Сердюкова с государственной службы .

Несмотря на предпринимаемые в правительственных кругах попытки "замять" новый скандал с Министром обороны А. Сердюковым его высокопоставленными ПОКРОВИТЕЛЯМИ - , все равно граждане России требуют вмешательства Президента Д. Медведева .

Однако руководство партии « Единая Россия » скрывает происходящие нарушения.

Находящиеся у власти начальники считают , наверное , что Министр обороны пригодится им , чтобы защищать коррумпированных чиновников от своего народа .

Граждане Российской Федерации связывают эту вседозволенность и порочность с тем , что в Правительственном кругу установились внутрикорпоративные отношения узкого круга людей , мешающие выполнению государственных задач чиновниками , которые - используя личные знакомства и связи - чувствуют поддержку находящихся у власти руководителей .

« После того как Владимир Путин , будучи Президентом России – не принял несколько лет назад отставку Министра обороны Анатолия Сердюкова , который является родственником - зятем бывшего главы правительства В. Зубкова , - слово " семейственность " в связи с новым российским правительством употребляют все чаще. ( Информация СМИ - 27.09.07 Радио "Свобода" ) ».

А это и есть первые признаки , свидетельствующие о необходимости назревших перемен в российском Правительстве ."

CORRUPTION. MAFIA в Министерстве обороны .

Russian Minister of Defence Anatoliy Serdyukov deceived people.

ОРИГИНАЛЬНЫЙ ПОДЛИННЫЙ ТЕКСТ новой ! публикации НА АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКЕ , скопированный с зарубежных источников , ОПУБЛИКОВАН на федеральном информационном сайте .

Прочитать его подлинный перевод - можно в РОСТЕЛЕКОМЕ , нажав на команду "ПЕРЕВЕСТИ".

Для этого набрать в интернете, СКОПИРОВАВ ссылку, но только в Google :

ROSTELECOM Sochi is beset by a bloody mafia war, its Olympic construction projects are dogged by corruption allegations.


Данная информация касается в основном Министерства обороны .

We kindly ask you - to publish an open letter in newspapers .

To the president of the U.S. of America

In the International Committee of the U.S. Congress

To the chairman of the European Parliament Mr. J. Buzek

In FIFA and UEFA .
( примечание : в конце этой статьи , после данного текста на англ.языке - дана ссылка, войдя в которую каждый военный пенсионер может посмотреть про протестные акции , разбазаривание общих налоговых отчислений всех граждан России под прикрытием строительства правительственных дач ).

We ask the foreign governments to help deceived Russian people who already protest in the streets of the cities and also outside Russian Federation.

When Russia won the right to host the 2014 Winter Olympics, a spectacular fireworks display lit up the night sky above Sochi, the Black Sea resort chosen to host the games.

Three years later, Sochi is beset by a bloody mafia war , its Olympic construction projects are dogged by corruption allegations.
Later it turned out it was all about shamelessly carving up money.

When Russia learned that its World Cup -2018 bid had beaten England's , a top aide to President Dmitry Medvedev, pointedly made a plea to anyone who would listen.

"Let's do it without kickbacks," he begged. Judging by past experience, kickbacks are likely to be rampant.

An investigation is ongoing.

Corruption has also made road building so expensive that Esquire magazine calculated that an Olympic road currently being built in Sochi is so costly it might as well be coated in foie gras or caviar.

Events in Sochi in the last three years are troubling in the extreme and show why even people inside the Kremlin are worried that the World Cup bid win may trigger a new tide of corruption and murder.

On November 4, the day when Russia celebrates its National Unity Day, a gang of criminals broke into a house in a village in the same region as Sochi.

Twelve people had gathered to have supper together, including four children.

The gang stabbed 10 of them to death, suffocated the other two and then started a fire.

The region is key to Russia's World Cup bid and will host two stadiums.

Yet its governor, who is directly appointed by the Kremlin, admitted after the grisly murder that it was essentially lawless. "Unfortunately, to a greater or lesser extent, such criminal bands exist in the region in every municipality," said the governor, Alexander Tkachev .

Citizens of the foreign states can look on the foto - in the Internet :

12 декабря 2010 г. в день Конституции власти Краснодара не побрезговали грубо её нарушить zakrasnodar.ru regionalnews/er-protiv+prav-121210

The state departments and the regional authorities continue to rob not only the deceived co -investors but also simple people, mothers , pensioners using them as financial instrument in preparation to Olympic Games 2014 :

www.svobodanews.ru/content/article/2157188.html

The demonstration of the deceived co - investors of Saint - Petersburg against the policy of Russian authorities was held on June 19, 2010 , and on 27 th of November 2010 in front of the Russian embassy in the capital of Finland - Helsinki.

Protesters put forward the slogan : " Attention ! It's riskily to invest in Russia " .

President Medvedev promised to complete flats to the deceived people on the Pioneer Avenue 100 , the city of Anapa , Krasnodar region.

This land was allocated for the building to the shareholders firstly in 2002 , thеn in 2005 with the concurrence of the Administration of Krasnodar Territory.

Territorial Administration, which is headed by the Governor TKACHEV A.N ., schould decide firstly the housing problem of deceived citizens in Krasnodar Territory and in ANAPA - city , and only then the problem of Olympics.

Then , in 2008 the Ministry of Defence becomes the new builder on the Pioneer Avenue 100 , city of Anapa.

Minister of Defence Serdjukov promised to complete flats to 100 civil families who payed in their own money in the construction of 4 houses on Pioneer Avenue of the city of Anapa.

According to the order of the FEDERAL AGENCY ON MANAGEMENT OF FEDERAL PROPERTY OF RUSSIA from April , 25 th , 2008, 404 r ( point 2 . 3. ): " The duty of Ministry of Defence is to find a decision and solve all the property questions of citizens under contracts of the investment contribution ".

Then , in the city of Anapa , on Pioneer Avenue 100, Russian Minister of Defence Anatoliy :P Serdyukov deceived people.

Now the construction process in Anapa is stopped , simple people are threatened.

Defence ministry has promised to expel against us the bulldozer, to break the basements of our houses .

The CITIZEN of the FOREIGN STATE- Macedonia - also placed money , and wanted to get apartment on the Pioneer Avenue 100 , city of Anapa.

Monitoring is necessary to protect the rights of the investor. We payed for our flats .

But not so long ago, September 22, 2010 according to the order of the Defence Minister , his deputy- advisor on constructing L.Vinnik told the deceived co investors on the reception in the Building of Armed Forces General Staff that neither we nor the citizen of foreign state ( Macedonia ) would not get the flats.

The heads of military office base it on tough acts which will help them to deceive not only defenceless citizens of Russia but also the citizens of foreign states who get under the repressions of the Defence Ministry.

Are we guilty in fact that in Russia the laws are not observed , the corruption, lawlessness and arbitrariness flourishes , human rights are violated?

" Absence of control in sphere of building business , under foreign press messages , has reached an unthinkable sizes even for Russia , turned into a criminal problem of the Federal scale . "

We ASK CITIZENS of FREE Europe - ENGLAND , Spain, Germany , Serbia, Montenegro, Finland , Israel , Ukraine , Czech Republic ,Greece, Hungary, Denmark , Italy, Macedonia, Netherlands, Norway, Poland, Turkey, France, Sweden ;
North and South America ( Сanada , USA ),the MIDDLE EAST , Australia to SHOW SOLIDARITY, to SUPPORT the appeal of residents of Moscow to stop humiliation over the people not only in Moscow , in Krasnodar region where Olympic Games will be hold as well as in all other regions of Russia .

The demonstration of the deceived co - investors of Moscow Region against the policy of Russian authorities was held on February 12 , 2011 .

The protest meeting which took place on Teatralnaya square - in Moscow.

Citizens of the foreign states can look on the foto - in the Internet :

http://www.glavmore.ru/index.php?page=e ... askoveevke

In link with the proceeding deception by the side of state structures, russian deceived shareholders of co - investory in housing ask the World Community to support Russian people .

The deceived CITIZENS of Russia : on the protest meeting which took place on Pushkinskaya square - in Moscow on 27 th of November 2010 .

Citizens of the foreign states can look on the protest meeting which took place on Pushkinskaya square - in Moscow on 27 th of November 2010 - in the Internet :

www.echo.msk.ru/blog/echomsk/729837-echo/

That's why representatives of the governmental structures also try to forbid carrying out of meetings and pickets , breaking a freedom of speech in the Russian Federation. How it can be so ?

President Medvedev promised to complete flats to the deceived people .

Territorial Administration, which is headed by the Governor TKACHEV A.N ., schould decide firstly the housing problem of deceived citizens in Krasnodar Territory ( Sochi , Аnapa , Novorossiysk ) , and only then the problem of Olympics.

The new building company tried to expel women , old pensioners , children , mothers , sick old men from the ground area on which our apartments should be constructed.

That's why the liberty of speech and the rights of citizens are broken , when they want to hold the meeting.

The cause of it is in the fact , that authorities hush up the scale of Olympic's lies not only for citizens, but also for world community .

The Minister of Defence has promised to solve property questions of the deceived co - investors.

Then Russian Minister of Defence Anatoliy Serdyukov deceived people .

Now the construction process is stopped , simple people are threatened.

Supreme commander in chief Dmitry Medvedev - who will protect us ?

We were almost plundered , and minister Serdukov knew it.

That can be possible only in unlawful state.

Lots of Russian citizens repeatedly raised the question about the dismissal of the Minister of Defence Anatoliy Serdukov from civil service.

However the administration of the party in power " United Russia " all the time hides his shortcomings , hides violations in army , cause the government now feels permissiveness and impunity.

Authorities in power suppose that the Minister of Defence will come useful to them to protect bribable officials from people.

People started to write letters to the Government with the requests to help and to protect from the permissiveness of military officials.

Are we guilty in fact that in Russia the laws are not observed , the corruption , lawlessness and arbitrariness flourishes , human rights are violated?

What attitude should be to our troubles by the side of our compatriots , international mass media , and also free citizens of Europe , America and other countries ?

Trying to draw attention of the country leaders to the above - named problem , in some days after Mr. Medvedev speech which took place on September , 10 th, 2010at the international political forum in Russia , in front representatives of the foreign states :

as a sign of the disagreement and the protest in connection with inactivity of the Government and non-acceptance of measures co - investors have blocked the road to the Kremlin.

On September, 14 th, 2010 - the deceived people have blocked street in the center of Moscow for more than one hour.

Large traffic jam was formed to wards the Kremlin and back.

More than 300 co-investors from Moscow, Moscow region and other areas took part in this protest action. Participants of the action insisted on parliamentary investigation of the reasons of inactivity of all authorities.

Local police say Sochi itself is in the throes of an all-out mafia war as rival gangs square off for a slice of the vast Olympic-related investment flows coming into the town. In October 2010, a well-known local crime boss nicknamed "The Carp" was shot dead as he was drinking coffee at his favourite cafe in central Sochi.

Two men on a motorcycle sprayed him with 20 bullets before speeding off.

Police said the murdered man, Eduard Kakosyan, worked for Aslan Usoyan, widely described as the former Soviet Union's most powerful criminal godfather.
Usoyan, who is known in the Russian press as Grandpa Khasan, appears to be locked in a bitter struggle for territory in the Olympic city ahead of the games.

In September, he himself narrowly survived an attempt on his life in Moscow when a sniper shot him close to the Kremlin just after he had got out of his car.

With tens of millions of pounds of bribes and kickbacks at stake, not to mention a race to buy up Sochi's prime land and businesses ahead of the 2014 games, experts say a full-blown mafia war is raging. In the case of the World Cup, such a turf war would take on even bigger proportions.

Russia plans to host the tournament in 16 stadiums in 13 different cities spread out across the vast landmass that is European Russia.

The funds will come from the Kremlin's own oil-fuelled coffers as well as from private investors.

The final bill is likely to reach ? 31.6bn, according to daily newspaper Vedomosti.

The money will go on building brand new sporting infrastructure as well as on hotels, airports, roads and a new high-speed rail network.

That, say critics, is a big potential payday for corrupt officials as well as the country's mafia.

The protests on August 31 , 2010 in defence of freedom of speach and 31 st article of Russian Constitution were held in front of the Russian embassies in England ( London ) , USA ( New York) , Germany ( Berlin ) , Finland ( Helsinki) , Israel (Tel - Aviv) , Ukraine (Kiev) and Czech Republic ( Praga ).

U.S. State Department also announced that the concern over crackdowns of the peaceful demonstration was expressed to Russian authorities through the U.S. Embassy in Moscow.

The Ministry of Defence has also signed earlier investment contracts on other objects.

In general , many families in Russia have not received their flats , while the Defense Ministry was a part to the order of construction ( and in other cities - in the city of Anapa - on Pioneer Avenue 100 ;

and on the street Novogireevskaya 5, оf Moscow ;

and the residential complex "Lesnaya Korona" - the city of Yubileyniy , Moscow Region).

Someone from the high - ranking officials , obviously, wanted to use our land for their personal needs.

That were the key questions that we have paid attention to of the representatives of Euro Parliament who arrived to Moscow on August , 31 st , 2010.

Our initiative group appealed for help with our problem to the head of committee of human rights of Euro Parliament who has attentively listened to us.

Heidi Hautala was struck by all the above information about ongoing violations of the rights of defrauded co-investors in all regions of Russia, as this social scourge has become a national scale .

Citizens of the foreign states can look on the foto - in the Internet:

http://www.dymovskiy.ru/images/118.doc

What for there was a decision on a state scale on holding Olympic Games in Russia if the state structures along with this try to deceive us?

On July , 28 th 2009 , the mayor of Moscow, has declared that flats are given to all deceived co - investors.

The statement of Moscow mayor doesn't correspond to the evident facts.

The co-investors of the 11-th microdistrict of South Tushino , city of Moscow, claimed to give them back their housing. They wait for their flats for about 5 years already.

People announced that will go on hunger strike if the authorities will not react to their requests.

The deceived shareholders of habitation in Russia are compelled to draw attention of compatriots in the European countries to this problem , because against the background of huge Olympic wastes we are all left with out any attention."

The initiative group of the deceived shareholders of co- investory in housing ,KRASNODAR region -RUSSIAN FEDERATION .

Во вложении можно прочитать всю расширенную статью на русском языке, скопировав в Google ссылку , или войти :

http://www.odnodolshiki.ru/article.php?article_id=665


Вернуться в «Радио»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя