Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 90 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Етитма » 07 янв 2017, 19:37 #3211

alex56 писал(а):Источник цитаты Граждане, указанные в ст. 16 находятся на военной службе, поэтому военкомат здесь вообще не причем.
А в реальности это выглядит так - медслужба округа через медика в/ч заключает договор с гражданскими медучреждениями по месту нахождения в/ч. Если такой договор не заключен, то либо нач.мед "договаривается" с гражданскими медиками (если это касается военнослужащего срочной службы), либо офицер платит за свое лечение в гражданском медучреждении (был еще вариант, когда офицер покупал страховку), а потом требует компенсации.
Гражданские медучреждения посылают подальше без каких либо проблем. Могут взять лишь при необходимости оказания экстренной медицинской помощи, т.е. когда существует угроза жизни.

alex56, я Вам про "аналогию", а Вы мне конкретику включили. Если посмотреть п.1 и 5 ст.20 ФЗ №76-ФЗ в редакциях №13 и №14
2017-01-07 at 19-31-19.jpg

2017-01-07 at 19-34-29.jpg

то видно, что до редакции от 22.08.2004 №14 применялась формулировка "бесплатный проезд", а с вводом редакции №14 стала применяться формулировка "проезд на безвозмезной основе".

С чем это связано?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 17800
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 8023 раза

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение alex56 » 07 янв 2017, 20:22 #3212

mihadol писал(а):Источник цитаты ПД выдаются в обмен на ВПД. И точка.

А я о чем веду речь?
alex56 писал(а):Источник цитаты ВПД предполагают сначала расходы (правда не гражданина, а перевозчика), а только потом возмещение, все в соответствии с нормой закона

mihadol писал(а):Источник цитаты Аванс-то здесь причём?

об авансе я уже давно перестал писать.

Отправлено спустя 12 минут 1 секунду:
Етитма писал(а):Источник цитаты я Вам про "аналогию", а Вы мне конкретику включили. Если посмотреть п.1 и 5 ст.20 ФЗ №76-ФЗ в редакциях №13 и №14

Вы сами приводите доказательства свидетельствующие о моей правоте. Если до 2005 в ФЗ о статусе речь шла о бесплатном проезде. Т.е. Вас перевозчик должен был перевести за свой счет. Сейчас за счет ведомства, но в п. 9 ст. 20 сказано, что расходы возмещаются ведомством.
А такое возможно только при выдаче ВПД. Что и определено в п. 5 ПП РФ.
Правила русского языка
§ 188. В скобки заключаются слова и предложения, вставляемые в предложение с целью пояснения или дополнения высказываемой мысли
т.е. слово в скобках - дополнение высказываемой мысли. Поэтому (денежные средства) - дополнение к ВПД, а не самостоятельная форма обеспечения. Если бы она денежные средства являлись самостоятельной формой обеспечения, то были бы написаны через запятую.

UOPP
Постоянный участник
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 66 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение UOPP » 07 янв 2017, 21:16 #3213

mihadol, Очень толково всё аргументируете. С интересом слежу. Нравится.

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 90 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Етитма » 07 янв 2017, 21:32 #3214

alex56 писал(а):Источник цитаты Вы сами приводите доказательства свидетельствующие о моей правоте.

alex56, это не доказательства, поскольку слово "бесплатный" заменено на словосочетание "Безвозмездная основа", т.е. применен синоним, а от смены одного слова на другое слово-синоним, как известно смысл не изменяется. Откройте любой словарь и посмотрите что означает слово "Безвозмездный". Оно означает "бесплатный" в нашем контексте в части пользования "Транспортной услугой" (проездом).
alex56 писал(а):Источник цитаты § 188. В скобки заключаются слова и предложения, вставляемые в предложение с целью пояснения или дополнения высказываемой мысли
т.е. слово в скобках - дополнение высказываемой мысли. Поэтому (денежные средства) - дополнение к ВПД, а не самостоятельная форма обеспечения. Если бы она денежные средства являлись самостоятельной формой обеспечения, то были бы написаны через запятую

или же были связаны союзом "или" или "либо" как в пункте 38 Руководства (Пр.МО РФ №200):
38. Выдача воинских перевозочных документов или денежных средств производится во всех случаях перед осуществлением проезда и перевозки личного имущества, а окончательный расчет - после их осуществления.
Последний раз редактировалось Етитма 07 янв 2017, 22:00, всего редактировалось 1 раз.
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 17800
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 8023 раза

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение alex56 » 07 янв 2017, 21:34 #3215

Етитма писал(а):Источник цитаты или же были связаны частицей "или"

согласен.

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 90 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Етитма » 07 янв 2017, 21:43 #3216

alex56 писал(а):Источник цитаты или же были связаны частицей "или"

согласен.

alex56, согласен? Ну тогда Ваша версия о ВПД, как об основном способе обеспечения соц.гарантии по безвозмездному проезду, отпадает, поскольку в п.38 словосочетание "денежные средства" написаны без скобок и связаны между собой союзом "или".
38. Выдача воинских перевозочных документов или денежных средств производится во всех случаях перед осуществлением проезда и перевозки личного имущества, а окончательный расчет - после их осуществления.
Последний раз редактировалось Етитма 07 янв 2017, 22:03, всего редактировалось 1 раз.
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 90 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Етитма » 07 янв 2017, 21:57 #3217

Что-то я устал от этого спора.

Может лучше петицию направим Президенту РФ на основании пункта 3 статьи 115 Конституции РФ?

3. Постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации в случае их противоречия Конституции Российской Федерации, федеральным законам и указам Президента Российской Федерации могут быть отменены Президентом Российской Федерации.
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 17800
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 8023 раза

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение alex56 » 07 янв 2017, 22:06 #3218

Етитма писал(а):Источник цитаты 38. Выдача воинских перевозочных документов или денежных средств производится во всех случаях перед осуществлением проезда и перевозки личного имущества, а окончательный расчет - после их осуществления.

правильно, но п. 38 касается уже принятого решения по выдаче ВПД или денежных средств.
Сам приказ МО РФ как называется? "об утверждении руководства по оформлению, использованию, хранению и обращению с ВПД в ВС РФ".
Не по выдаче денежных средств, а по ВПД.
Етитма писал(а):Источник цитаты Давайте лучше петицию направим Президенту РФ

Зачем петицию. Я вообще самостоятельно пишу обращения к Президенту РФ и в ГВП тоже.
А на мой взгляд основанием для обращения в ГВП должно быть фактическое прекращение выдачи ВПД для проезда в санаторий или дом отдыха.
Выдача ВПД официально не отменена. Постановление Правительства есть, приказ МО РФ тоже.
Вот пусть ГВП и проверит - на основании каких указаний все военные комиссариаты прекратили выдачу ВПД.

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 90 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Етитма » 07 янв 2017, 22:17 #3219

Етитма писал(а):Источник цитаты 38. Выдача воинских перевозочных документов или денежных средств производится во всех случаях перед осуществлением проезда и перевозки личного имущества, а окончательный расчет - после их осуществления.

А может все таки правильнее так рассуждать о принадлежности "ВПД" и "Денежных средств" в п.5 ПП РФ №354 и п.38 Руководства (Пр.МО РФ от 06.06.2001 №200): ВПД - для действующих военнослужащих и членов их семей, а денежные средства - для военпенсов и членов их семей?
Не зря же эти категории в статье 20 ФЗ №76-ФЗ разрознены по разным пунктам: действующие и члены их семей - в пункте 1, а военпенсы и члены их семей - в пункте 5.
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 90 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Етитма » 07 янв 2017, 22:19 #3220

alex56 писал(а):Источник цитаты Вот пусть ГВП и проверит - на основании каких указаний все военные комиссариаты прекратили выдачу ВПД.

Это не рентабельно биться за утопические ВПД.

1) Что с ними делать тем, у кого нет в месте проживания организаций, готовых выдать ПД взамен ВПД?
2) Что делать если на ВПД приобрел ПД, использовал например часть поездки ("Туда"), а потом образовалась необходимость (например, ухудшилось состояние здоровья, исключающее авиа-нагрузки) осуществить проезд не воздушным транспортом, а железнодорожным?
3) Каким образом приобрести ПД на ВПД через интернет?
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 101 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 07 янв 2017, 22:20 #3221

alex56, честно говоря мне кажется ВПД мало кому из военпенсов нужны, так как их сейчас реально реализовать в основном только в РЖД, в остальных конторах (авиа и пр.) весьма проблематично, т.к. существует только ряд перевозчиков, которые их принимают, да и места у них для таких категорий лимитированы.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 17800
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 8023 раза

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение alex56 » 07 янв 2017, 22:24 #3222

Етитма писал(а):Источник цитаты Не зря же эти категории в статье 20 ФЗ №76-ФЗ разрознены по разным пунктам: действующие и члены их семей - в пункте 1, а военпенсы и члены их семей - в пункте 5.

Вообще то закон называется ФЗ о статусе военнослужащих, а граждан, уволенных с военной службы. Просто некоторые права военнослужащих распространены и на граждан, уволенных с военной службы, но опять же не на все категории уволенных. Допустим право на проезд к месту лечения и СКЛ. Но оно производное от самого права на лечение и СКЛ. А что там сказано?
5. Права и социальные гарантии военнослужащих и членов их семей, указанные в пунктах 2 - 4 настоящей статьи, распространяются на офицеров, уволенных с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет 20 лет и более, а при общей продолжительности военной службы 25 лет и более вне зависимости от основания увольнения и на членов их семей, а также на прапорщиков и мичманов, уволенных с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более.
Т.е. на определенные категории граждан, уволенных с военной службы распространили права и социальные гарантии военнослужащих.

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 90 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Етитма » 07 янв 2017, 22:27 #3223

alex56, mihadol, и другие знатоки, как вы считаете ВПД можно отнести к одному из видов (инструментов) национальной платежной системы?
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8353
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 823 раза
Поблагодарили: 2577 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Ворчун » 07 янв 2017, 22:29 #3224

Етитма писал(а):Источник цитаты как вы считаете ВПД можно отнести к одному из видов (инструментов) национальной платежной системы?

Естественно, нет, т.к. ВПД не является платежным средством.
За это сообщение автора Ворчун поблагодарил:
mihadol (08 янв 2017, 08:48)
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 17800
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 8023 раза

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение alex56 » 07 янв 2017, 22:46 #3225

Z_A_V писал(а):Источник цитаты alex56, честно говоря мне кажется ВПД мало кому из военпенсов нужны

Z_A_V, для себя я вообще подумал - а не попросить ли в этот раз шесть пенсий перед отъездом в санаторий? :D Мой проезд и пребывание в санатории примерно полторы пенсии укладывается.

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 90 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Етитма » 07 янв 2017, 22:50 #3226

Ворчун писал(а):Источник цитаты Естественно, нет, т.к. ВПД не является платежным средством.

Ворчун, а что по Вашему мнению является платежным средством?
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 101 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 07 янв 2017, 23:03 #3227

alex56 писал(а):Источник цитаты Мой проезд и пребывание в санатории примерно полторы пенсии укладывается

Ну мне кажется никто не гарантировал военпенсу всё то, что он пожелает. Есть "безвозмездный" проезд к месту СКЛ, есть льготная оплата СКЛ, не нравится общая сумма - отдыхай военпенс на даче :D

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 17800
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 8023 раза

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение alex56 » 07 янв 2017, 23:08 #3228

Z_A_V писал(а):Источник цитаты Ну мне кажется никто не гарантировал военпенсу всё то, что он пожелает.

Военкомат мотивирует отказ в выдаче аванса, тем, что есть указание о выдаче шести пенсий вперед. :D
А указание действительно есть.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 101 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 07 янв 2017, 23:37 #3229

alex56 писал(а):Источник цитаты есть указание о выдаче шести пенсий впере

Интересно конечно :D А чего же не на 3, или пять лет, как кредит?)))) И вообще, в чём геморрой в выдаче аванса? Боятся что военпенс не вернёт? Что за бред? А если после посещения СКЛ военпенс покинет грешный мир, кто за него будет торчать на пять пенсий? :?

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 17800
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 8023 раза

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение alex56 » 07 янв 2017, 23:49 #3230

Z_A_V писал(а):Источник цитаты Что за бред? А если после посещения СКЛ военпенс покинет грешный мир, кто за него будет торчать на пять пенсий?

Это указание. Зайдите в своей военкомат, объяснят.
Z_A_V писал(а):Источник цитаты И вообще, в чём геморрой в выдаче аванса?

Читайте ветку. Даже судебные решения на эту тему приведены. :)

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8353
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 823 раза
Поблагодарили: 2577 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Ворчун » 07 янв 2017, 23:54 #3231

Етитма писал(а):Источник цитаты Ворчун, а что по Вашему мнению является платежным средством?

ГК РФ
Статья 140. Деньги (валюта)
1. Рубль является законным платежным средством, обязательным к приему по нарицательной стоимости на всей территории Российской Федерации.
Платежи на территории Российской Федерации осуществляются путем наличных и безналичных расчетов.
2. Случаи, порядок и условия использования иностранной валюты на территории Российской Федерации определяются законом или в установленном им порядке.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 90 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Етитма » 08 янв 2017, 00:06 #3232

Z_A_V писал(а):Источник цитаты Ну мне кажется никто не гарантировал военпенсу всё то, что он пожелает. Есть "безвозмездный" проезд к месту СКЛ, есть льготная оплата СКЛ, не нравится общая сумма - отдыхай военпенс на даче

Z_A_V, откуда такое убеждение, что
Z_A_V писал(а):Источник цитаты никто не гарантировал военпенсу

Как раз гарантией заручилось государство, только исполнять оно заручилось не
Z_A_V писал(а):Источник цитаты всё то, что он пожелает

а, все то, что пожелает военпенс в рамках НПА.
Денежные обязательства у государства по выдаче денежных средств военпенсу на его проезд и на проезд членам его семьи к месту СКЛ и обратно возникает не само по себе, а в связи с желанием (волеизъявлением, предъявлением письменного заявления) военпенса воспользоваться правом на бесплатный проезд, причем тем способом из тех, которые перечислены законодателем, которым он желает.
Z_A_V писал(а):Источник цитаты Есть "безвозмездный" проезд к месту СКЛ

Откуда он есть то этот "Безвозмездный проезд со способом "Возмещение после проезда"? Вы что с семидесятых - восьмидесятых живете, чтобы не понимать, что инфляция сжирает покупательную способность рубля? Это тогда в любой точке Союза аналогичный товар стоил одинаково, не считая зон с наценкой на товар. Это тогда сколько бы не прошло времени, а рубль не дешевел и в связи с этим можно было планировать свой бюджет хоть на всю свою жизнь вперед. В этом вся проблема. Поэтому многие военпенсы и недовольны тем, что государство само издало закон и само же раздает ЦУ для отказа в его реализации по любому возникшему поводу. Не могут выдать аванс для приобретения ПД, пусть тогда обеспечивают нулевую инфляцию как при СССР. Тогда и суды отдохнут от исков военпенсов. Но вот так вот нагло слать указивки неофициальные об отказе по любому поводу в выдаче аванса - это беспредел полный со стороны руководства страной.
Z_A_V писал(а):Источник цитаты есть льготная оплата СКЛ, не нравится общая сумма - отдыхай военпенс на даче

Сумма здесь не при чем. Военпенс на любую сумму согласен, поскольку она льготная и тем более проезд безвозмездный.
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 622
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 90 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Етитма » 08 янв 2017, 00:07 #3233

Ворчун писал(а):Источник цитаты ГК РФ
Статья 140. Деньги (валюта)
1. Рубль является законным платежным средством, обязательным к приему по нарицательной стоимости на всей территории Российской Федерации.
Платежи на территории Российской Федерации осуществляются путем наличных и безналичных расчетов.
2. Случаи, порядок и условия использования иностранной валюты на территории Российской Федерации определяются законом или в установленном им порядке.

Ворчун, а про
Ворчун писал(а):Источник цитаты Платежи

Ворчун писал(а):Источник цитаты путем

Ворчун писал(а):Источник цитаты безналичных расчетов

можете поподробнее рассказать?
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 101 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 08 янв 2017, 00:14 #3234

alex56 писал(а):Источник цитаты Зайдите в своей военкомат, объяснят.

Да я только с сентября военпенс, пока не планирую. А там чем чёрт не шутит, может и соблаговолит ко мне фортуна и вернусь в строй до получения ЖП ;)
alex56 писал(а):Источник цитаты Читайте ветку.

Да читал! Я не про геморрой со стороны военпеса, а со стороны государства.

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Етитма, Вдохните - выдохните, и вот теперь прочитайте про то, что и пишу и на что я отвечаю этим.

UOPP
Постоянный участник
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 02:32
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 66 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение UOPP » 08 янв 2017, 09:11 #3235

К 2006 году, казалось бы безнадёжной борьбы, гр. Наумчик В.В. дошёл до КС. Основание для обращения была ст. в Конституции РФ
1. Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом.
Все НПА в один голос твердили, что получение 2 пенсий не возможно и незаконно. Тем не менее, не смотря на колоссальную нагрузку для ПФ РФ, было КС принято Определение № 187-О о выплате помимо пенсии за ВЛ, ещё и страховой.
В нашем случае и ФЗ гарантирует и ПП принято и приказ МО есть, но на местах сопротивляются.
За это сообщение автора UOPP поблагодарил:
Етитма (08 янв 2017, 14:27)

sta58
Активный участник
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 15:03
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 22 раза

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение sta58 » 08 янв 2017, 10:00 #3236

alex56 писал(а):Источник цитаты Военкомат мотивирует отказ в выдаче аванса, тем, что есть указание о выдаче шести пенсий вперед.

Не шести, а до шести... (в зависимости от стоимости проезда (удаленности) и личного обаяния)
За это сообщение автора sta58 поблагодарил:
Етитма (08 янв 2017, 14:29)
В споре рождается конфликт, а истина - в диалоге

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 7265
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39
Благодарил (а): 2279 раз
Поблагодарили: 3229 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение mihadol » 08 янв 2017, 10:38 #3237

alex56 писал(а):Источник цитаты § 188. В скобки заключаются слова и предложения, вставляемые в предложение с целью пояснения или дополнения высказываемой мысли


т.е. слово в скобках - дополнение высказываемой мысли. Поэтому (денежные средства) - дополнение к ВПД, а не самостоятельная форма обеспечения. Если бы она денежные средства являлись самостоятельной формой обеспечения, то были бы написаны через запятую.
Ну и выводы у Вас... Дополнение - не самостоятельная... "Сперва доказать,что не выдали ВПД, а потом уже просить деньги".

9. Расходы .......... возмещаются за счет средств Министерства обороны Российской Федерации (иного федерального органа исполнительной власти или федерального государственного органа, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба)..........

ФСБ - это дополнение к МО?
За это сообщение автора mihadol поблагодарил:
Етитма (08 янв 2017, 14:29)
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 17800
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 8023 раза

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 янв 2017, 13:22 #3238

mihadol писал(а):Источник цитаты Ну и выводы у Вас.

С Вас пример беру: у военпенса есть право выбора - ВПД или денежные средства.
если так подходить, так согласно
mihadol писал(а):Источник цитаты 9. Расходы .......... возмещаются за счет средств Министерства обороны Российской Федерации (иного федерального органа исполнительной власти или федерального государственного органа, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба).

у военпенса есть право выбора ведомства, которое должно оплачивать расходы.
В этом году МО РФ, а на следующий год - ФСБ. :)
нет же добавления - в котором военнослужащий или гражданин уволенный с военной службы проходит (проходил) военную службу.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 7265
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39
Благодарил (а): 2279 раз
Поблагодарили: 3229 раз

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение mihadol » 08 янв 2017, 13:33 #3239

alex56 писал(а):Источник цитаты у военпенса есть право выбора ведомства, которое должно оплачивать расходы
Пусть военпенс в своё пенсионное удостоверение смотрит - кто ему должен предоставлять льготы.

mihadol писал(а):Источник цитаты ФСБ - это дополнение к МО?
Ответ будет? Что правила русского языка говорят по этому поводу?
За это сообщение автора mihadol поблагодарил:
Етитма (08 янв 2017, 14:29)
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 17800
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 8023 раза

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 янв 2017, 19:02 #3240

mihadol писал(а):Источник цитаты Пусть военпенс в своё пенсионное удостоверение смотрит - кто ему должен предоставлять льготы.

Интересный ответ - если денежные средства в скобках, так у военпенса есть право выбора, а если ведомство в скобках, так смотри пенсионное удостоверение.
Я так с Вами беседовать не собираюсь, все так постарше. Вы пож. аргументы приведите - почему в одном случае право выбора, а в другом - пенсионное смотреть. :evil:
На арапа пацанов разводите.


Вернуться в «Санаторно-курортное обслуживание»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: enotovod, vakh, ПРИЗРАК и 10 гостей